REKLAMA

Piewczyni miłości, seksu i sztuki. Opowieść o Mai Berezowskiej

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2018-11-16 22:00
Prowadzący:
Czas trwania:
42:45 min.
Udostępnij:

- Ataki bigotek ją dotykały. Ale Maja Berezowska i tak robiła swoje - mówiła Małgorzata Czyńska, autorka książki "Berezowska. Nagość dla wszystkich"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Piątkowy wieczór Radia TOK FM i w tej części programu pora na Emancypantki, przy mikrofonie Hanna Zielińska. Naszym gościem jest teraz Małgorzata Czyńska, dobry wieczór, dobry wieczór, historyczka sztuki, dziennikarka, pisarka, autorka książek o sztuce, o dizajnie, a dzisiaj przede wszystkim autorka książki "Berezowska. Nagość dla wszystkich". Książka wydana jest przez wydawnictwo Czarne. No powiedziałabym, że jest to powiedziałabym taka biografia z bardzo szerokim kontekstem kulturowo-społecznym. W jakimś sensie jest to podręcznik pruderii przedwojennej, historyczny oczywiście.  Rozwiń »
No ale przede wszystkim jest to historia niezwykłej osoby ranne i właściwie czytałam o nim i zastanawiam się nad życie Mai Berezowski to przyszło mi do głowy wielokrotnie to samo pytanie, dlaczego my oni tak mało wiemy i tutaj od razu oddaje pani głos, a przecież mogła być Magdaleny Samozwaniec nie mogła być Michalina Wisłocka ona była bardzo aktywna może troszkę wcześniej, ale jednak równie, przełamując sam mocno no to takie różne za ten chłop rudery inne straty, po czym obyczajowe więc, zanim powiemy, kto to się cały czas będziemy o nich mówić w Stężycy to dlaczego pani zdaniem ta książka takie opracowanie tych opłat pierwsza rzecz na naszym rynku ani tak szczątki szczegółowym opracowaniu, tym bardziej się cieszymy, że mogłam pracować nad biografią Mai Berezowski i muszę przyznać, że kiedy i kilka lat temu WSL pomyślałam, żeby pisać Berezowski i to zainteresowanie wydawców, bo takie powiedziałabym dość średnio oczywiście bardzo bardzo szybko moje ukochane wydawnictwo czarne z Lubartowskiej przekonało i Bartosz z tego cieszy bardzo się podobało to co pani wyraził biograf atest taki trochę podręcznik pruderii cynicy na tej przedwojennej one również, skąd wzięła także do bardzo także ja SI nie mogłam w odmówić pewnych cytatów trenować do naszej obecnej rzeczywistości pasują jak ulał, dlaczego obrazki widzieliśmy do tej pory tak małą myślę, że to trochę kwestia tego, że cały czas jeszcze trwa ten proces przywracania biografii kobiet artystek i nie tylko artystek to po pierwsze, reguły też takie kluczowe nazwiska z kanonu są już opisane, więc teraz pora na to tzw. drugą trzecią ligę co oczywiście nic nie umniejsza tym artystką natomiast rzeczywiście Berezowska z racji tego, że była karykaturzysta Konstanty bryczką rysowniczka en Total jej sztuka przez długi czas mam wrażenie uchodziła za taką trochę frywolna ulotną i nie była rozpatrywana była pod względem wartości czysto artystyczną była, owszem, była, ale to nigdy nie były jakieś monografie czy 3 wielkie dla rozważań była mężczyzną o odnośnych władz ich wdzięczność, że wielu sob 10 % tak rzeczywiście one faktycznie tyczkarka też karetka Turzy stów przedwojennych czy tuż powojennych wcale też tak za dobrze nie znam mężczyzn, chociaż wiemy, że włazy też rozumieć, doskonaląc postać tak przynajmniej jako artysta mosty męża to różnie w pewnym momencie zaczęło się dziać tak inne no to już wiemy maja Berezowska inne satyry czka ilustratorka rysowniczka, ale dlatego ona kojarzy mi się z takimi postaciami jak Michalina Wisłocka czy właśnie chyba najbardziej współczesną Magdalena Samozwaniec no bo też osoba inne świadomie z rozkoszą z lekkością przekraczająca tabu seksualności tabu erotyki nieprzekraczająca to co inne rozdzielał prywatny od publicznego wprowadzająca do przestrzeni publicznej co się wówczas nazywała Niemcy czy wolnością czy erotyczną ością tego nowości jak uczyniła z erotyki główny kanał przekazu i to jest taka ogromna zasługa Berezowski w ogóle z i zjawisko bez precedensu w Polskiej sztuce no to od razu się nasuwa pytanie też szukam odpowiedzi pani książce, skąd się wzięła taka Bereza ska, która nowości nie miała Mistrzów w swojej dziedzinie w pewnym momencie oczywiście stała się taką nieformalną uczennicą pobrań formalne lekcje u karykaturzysty Kamysz Kazimierza Prusa późniejszego męża albo dorosłą osobą dosyć uformowaną na wydziałach innych co chce robić, ale dzieciństwo można powiedzieć, że było stosunkowo typowe jak na tamte czasy może mniej typowa była edukacja domowa potem pensja, bo to zawsze daje jednak pewną wolność od systemu i teoria, gdyż jest skróceniem systemu, chociaż też oczywiście, ale jednak ona miała prawdopodobnie więcej wolności twórczej więcej czasu morze możliwości, dlatego że te nie rysować, ale Chiny czy można w jej dzieciństwie młodości znaleźć odpowiedzi na to, skąd się wzięła taka kobieta jedyna taka i jedyna w swoim gatunku czy rodzaj jak to się mówi czasami takich przypadkach, która nie miała ani poprzedników ani w zasadzie też kontynuatorów tego typu, bo jest takim wyrazem sztuki tak zważyć kałuża Berezowski muszą mówić ona jest po prostu jak jakimś wzorem Samantha wszak 2 bardzo osobna teraz Warn bardzo osobnej rzeczywiście ta jej sztuka przez lata no bo tak dla niej charakterystyczne, że właściwie nic już nikt już tutaj nie przepracowały kosze zupełnie i kontynuatorów oczywiście też nie miała cienia, bo był jakiś jej poprzedników to też nie bardzo właśnie też na pewno nie w domu na pewno nie w domu, bo była dziewczynką z takiej typowej ziemiańskiej rodziny tata inżynier pracował przy budowie kolei wyczynie ruchu stąd liczne przeprowadzki, tak więc ona i siostrą przez długi czas pobierała edukację domową potem właśnie były pensje i poza wreszcie w Cracovii szkoła dla kobiet Marcin Niedzielski to jeszcze jest ten czas też dwuletni porządne kursy artystyczne tak tak wcześnie przed Berezowski komu u Niedzielski uczyła się Zofia Stryjeńska, która potem czmychnęła do Monachium i bar został też w końcu do Monachium pojechała natomiast do Akademii sztuk pięknych akcji nowej o to, żeby pomieszkać w wersji ciekawe jest to że żaden właśnie okres edukacji krakowskiej jest jeszcze czas, kiedy Akademia sztuk pięknych nie przyjmowała swoje szacowna progi kobiet, ale tam inny edukacja to kobiety kobietom stworzył była ona bardzo wysokim poziomie i ci sami profesorowie, którzy w Akademii uczyć wyłącznie mężczyzn oczywiście bardzo chętnie w takich prywatnych szkołach z 2 zarabiali także tej im poziom był rzeczywiście bardzo wyrównany tak w stosunku do tej oficjalnej edukacji akademickiej jak natomiast co ciekawe już, że jeśli chodzi o to ilustrację prasową to obraza Boska szczęście poznają w Monachium, ale my wszystkie dzienniki w ogóle prasa jest od wiosny żona wyjeżdża tam 1913 roku, żeby w ogóle umiejscowić w czasie, kiedy co się dzieje co to była za euro Paco to był za świat własny dział się bardzo duża i nawet jeżeli ma naszym nie było Paryżem to tam również wrzało też żona poznawała wszak wszystkie nowinki artystyczne i jest bardzo ciekawe, że miała taki epizod rzeźb ze sztuką awangardową nawet przez chwilę chciałaby być odważną Kubicką ale, ale jednak stwierdziła, że świat jest tak piękne, że trzeba go rysować malować normalnie i to już czuć się świetnie wychodziło ono nawet nie, bo nie muszą być źródła w w tej swojej sztuce figuratywne jakikolwiek sposób anachroniczna, a więc to też jest jak sardynki w równych sztuki Mai Berezowski i tego jej sposobu patrzenia na świat w, a czy wiemy coś na ten temat najeżona była osobna w tym wyborze swojej drogi artystycznej na ile to było pomyśl albo wbrew myślisz ziemiańskiej dosyć statecznej jednak rodzina na ile już tutaj było wiadomo, że ona pędzili na równi stanem swoim torem, bo nie odpuszcza w salonie nie odpuszczę w tym wiemy, że jej mama nie była zachwycona tym, że my styka dzika nieokiełznana w rodzinie właśnie nie było żadnych tradycji artystycznych, więc nagle taka szara szalona artystka, która właściwie mówi urodziła się już z ołówkiem w ręku już właściwie nie pamięta siebie bez rysowania to jest bardzo ładne maja w kwestii pamięta się bez forsowania, więc myślę, że po, jakim powinny wielki samorodny talent tam oczywiście z jakimś wielkim imperatywem tej twórczości, bo forsowała no i ciągle właściwie psuła najszczęśliwsza kiedyś Sowała i władz już bardzo pracowitą osobą bardzo szybko zaczęła też zarabiać nażycie rysowanie także debiut na łamach prasy 1918 rok, czyli zaraz po studiach, a te, które wynoszą aż tu tak batalion lwowski lwowski sztuczek bardzo znane pismo satyryczne dość krótko wprowadził ją Kazimierz gruz rysownik karykaturzysta bardzo szybko partner a, a następnie jej mąż Marii jej i właściwie panującego rysowania do gazet nauczył, bo to jest rysunek specyficzny, który oczywiście musi przystawać do zadanego tematu musi być aktualny musi spełniać są różne warunki jeśli chodzi o oddanie treści i formalne i Mrozowska tak powoli zacząłem ten własny styl wypracował w AZS-ie pani mówi jakąś niezależność materialną co w tamtych czasach było bardzo takim ważnym aspektem emancypacyjne my jednak kobiety były cały czas bardzo zależną od rodziny od od męża często czas do końca wie coś dla mnie Berezowska jest ma co pan jako absolutną, ponieważ ona przez całe dorosłe życie i aż do śmierci nie zarabiała rysowaniem namiotu szczęście żona sią mogła zarabiać już sztuką nie zawsze było to co, o czym marzyłam przez długi czas na szerzące propagandę ciasno, a chwilę się różne różne różne ciekawe rzeczy ważniejsze się zdarza tak naprawdę gnębią kojarzymy z karykaturami Hitlera, których nie będziemy rozmawiać i jej listy z tymi takim właśnie z tymi poglądami antyfaszystowskim natomiast zdarzały się też karykatury antysemickie i tego było bardzo dużo szantowych w polskich karykatura w Polskiej prasie, bo na porządku dziennym żołd to prawda, że dzisiaj nam jest bardzo łatwo oceniać się trumnę przez pryzmat dzisiejszej paradoksalny Polski, w którym my z 1 strony mamy jakieś cofnięcie otwarcie światopoglądowego, ale z drugiej strony jednak ogromne wsparcie również w mediach kończy losach publikacjach mnie wszelkie otwartości i zrozumienia różnych procesów dyskryminacyjnych, a 1 maja Berezowska była kobietą swoich czasów oprócz tego, że jednak przekraczała w w niektórych dziedzinach czasem pewnie parę dziesięcioleci innych didżejów oprócz przyjętych karykatura ty antysemickich zdarzała się taka typowa podział niemal niczym biżuteria genderowe czy obyczajowa ona jakoś sobie kompulsywnie zdejmowała latał urodzenia co do siewu nikt tak nie robi żadna artystka tak dzisiaj rano na urząd oblicza zdarza z kolei każda artystka właśnie tak lubiła jak każda zarobiła już są dojście do tej właściwej daty urodzenia, a my Berezowski to biografia co jest dla biografa wielki problem w wymarzona tak sobie po drugiej wojnie namieszała w tych datach już na naprawdę trudno jest to ładu albo co zupełnie zupełnie naturalne co wielka przyjaciółka Marii i Madzia Samozwaniec znana satyryczka się bardzo ładnie w jakim się w wywiadzie powiedziała pytana właśnie wraca do biogramów pisarzem no ale nie ma choroby umysłowej wigilia 2 lata ale kto kobiecie zabronić odmłodzić, więc tak, więc tak to działało rzeczywiście teraz nastała śmieszy natomiast gdy ona porządku dziennym na auto też jakoś po nim pokazuje sytuację ówczesną kobiet, że jednak, bo ten fetysz młodości akurat Berezowski pozostał do do późnych lat może z innych powodów niż niż to takie kulturowe inne genderowe na ile i kiedy rysunek dla Mai Berezowski man stał się takim manifestem czy właśnie aktem emancypacyjne, bo to jej pierwsze karykatury prawdopodobnie były jeszcze taką formą poszukiwania własnego stylu ułomne po prostu dostosowane właśnie tak jak pani mówiła do wymogów warsztatu rysunku prasowego informatyki tak jak i kiedy można dowiedzieć się o właśnie już takim osadzonym w dojrzałym stylu Berezowski i też tego co ona chciała przekazać, czyli ogromny apetyt nażycie wręcz łapczywe gości zmysłową tematyką było właściwie od samego początku, bo maja nawet kiedy rysowała większe rysunki na potrzeby w skład plebiscytu na Górnym Śląsku to jednak zawsze bardzo lubiła pokazywać te wszystkie układy męsko damskie należy, iż tam doszło w nocy to para właśnie partyjną plakatów z propagandowego oczywiście Rycak dachówek, ale właśnie jakiś piękny górnikami nie Ibizy w Anglii Chelsea czy Energa i to jest takie bardzo ładne natomiast już w latach dwudziestych, w którym głównych tygodnikach tytułach, które się wtedy ukazywał Berezowska poruszeniu stanie tematykę miłosną im noce są już są wspaniałe rysunki jeszcze w tle Craig was jest ich mnóstwo w książce Jurgena Stroopa i nie aż tak dosłownie, ale wystarczy, żeby w wyraz palić wyobraźnia, a ja uwielbiam taki bilet takie taką serię songów, który akurat w książce nie ma, ale to są takie odpowiedzi Berezowski na całą cały rozgłos wokół Boya-Żeleńskiego świadomego macierzyństwa i t d . kiedy na szkodę Berezowska pokaz jakąś scenę miłosną o kobietę z mężczyzną w łóżku i kobieta krzyczy bój się Boya w IT są takie właśnie to jest tym jest cel jest w tym finezja dowcipu karykatura także ona była naprawdę bardzo zdolną są też rzeczką, a jednocześnie właśnie bardzo szybko bym, jakby sobie zawłaszczyła ten teren i tematyka, która potem przez długie lata była kojarzona tylko z nią drży od pisma ja mówię zawsze z no jak to możliwe żona w ogóle sobie tę przestrzeń zbudowała zapewniła w czasach ogromnej pruderii obyczajowej tak my w tej książce sporo o tym, mowy i o tej puder i o tym, szukaniu wolności tych przeróżnych wytrych ach, i 1 w celach ówczesnej obyczajowości, bo z 1 strony mamy zakonnika księdza Piechocińskiego, który nie daje dla młodzieży przewodnik po literaturze, w którym n p . Tuwima oskarża o satanizm Dekameron, do którego maja Berezowska ambitny stworzyła fantastyczne ilustracje to dla niego po prostu zbiór historyjek, gdzie 1 z wcześniejszą od drugiej inni i właśnie jest jest to, a z drugiej strony wiemy, że była Irena Krzywicka i właśnie Boy-Żeleński z dwudziestolecia ukazywało się całkiem sporo literatury przedruków z literatury zachodniej jeśli chodzi o właśnie erotyka życie seksualne miłosne także nie było wówczas bardzo popularne, bo innych mediów związanych z erotyką czy wręcz pornografią, bo były takie publikacje nie było ono po prostu tylko te drukowane tak tak tak tak, ale oczywiście i w dwudziestoleciu tej prasy nawet takie wiedzielibyśmy dziś już pornograficznej trochę było potem oczywiście powojnie było gorzej już padła tylko Berezowska i no i teraz pytanie, kiedy pojawia się osoba dowolnej płci, która przełamuje stereotypy i uderza przede wszystkim w jakąś taką konserwę zostaną obyczajową natychmiast pojawia się społeczny opór dzisiaj nazywanych hejtem Berezowska bywała nazywana rozpustnika są z Brzeźnicy są Liberty linką albo gorzej ta jest bar centrum to jeszcze zareagują neutralnie z całkiem całkiem neutralnie pytanie, jaka była ówczesna siła rażenia w tym hejtem czy to było zjawisko w jakikolwiek sposób odpowiadające temu co dzisiaj rozumiemy jako taką nagonkę właśnie w mediach czy taką społecznościową w mediach społecznościowych jak sobie maja Berezowska z tym radziła na nagonkę na pewno była i sama Berezowska nawet po latach opisywała jak wyglądał ten np. warszawski światek różnych mecenasowi bibliotek i opisała takie zdarzenia i z końca lat dwudziestych, a propos pogrzebało aktorki śpiewaczki kazimierzanie Kazimierz Niewiarowski jej, kiedy właśnie PiS oburzone pilotki po prostu z skatował różne służące kucharki i t d. już bije w państwie posłać na blokadę pogrzebało takie właśnie w pięknej wspaniałej wyzwolonej artystki, a więc, więc rzeczywiście Berezowska artystki, która co zdecydowanie pokazać ciało nasadzenie to nam go właśnie tak tak to już w łonie, bo nie do przyjęcia Berezowska, która z 1 strony właśnie rysowała bardzo wyzwolona ilustracje była przez te same osoby, które się oburzone Niewiarowska proszono n p . o epatowanie dzieci żon i t d . więc trudno mamy zamówienia Unity normalne rzemieślnicze raz w życiu artysta wzrastał pokazuje jakąś taką podwójną moralność albo dziwny sposób myślenia w nim konsekwentny w dzielono się przejmowała atakami kosmetyki Gęgotek czy prasy konserwatywnej przyjmowało się bardzo to była bardzo wrażliwą osobą i też taką bardzo dobrą i nie chciałem powiedzieć naiwną, ale rzeczywiście SCK naiwność Berezowski jest i to jest cecha i osoba była idealistką tak jednak miała te ideały i stąd miała dobrodusznie zmuszają oznaczono rzeczywiście wierzyła w życiu jest miłość prawdy, jaką siłę młodości to chwilami nawet w morze wydawał się National było bardzo piękne i rzeczywiście tym się tym się zawsze kierowała także takie właśnie ataki migotać Budrewicz właściwie nie zrozumiał to, bo coś co oczywiście on dotykał natomiast myślę, że nie przeprowadzała co jakiś głębszej analizy ciekawe jest to, że cały czas robiła swoje wzgórze maja Berezowska ze względu na okoliczności bez względu na okoliczności bez akcentu bez względu na inne czasy, w których przyszło jej 6 i rzecz rzeczywiście cały czas była taką nim dziewczynie miłości seksu miłosnych zbliżeń erotyki w gruncie rzeczy nawet można powiedzieć, że w jakimś tam stopniu była nawet taką Edukator Konsek z realną Polaków tak, a do tego jeszcze jestem charakterystyczny rys tamtych czasów życie salonowe w z 1 strony zadnia od knajpy do knajpy na trakcie Królewskim ma przede wszystkim krakowskie Przedmieście ulice słynne kolejne nektar, który znamy również wspomnieć wobec historii literatury polskiej one wówczas pełniła zupełnie inną rolę niż dzisiaj pełnią miejsca zbiorowego żywienia NATO były wówczas takie takie tygla tam się w trwały różne idee to były spotkania z innym to spotkanie oczywiście wówczas odbywał się tylko w Realu były stoliki wokół, których inne konkretne osoby zasiadały zawsze po to, żeby właśnie wymieniać twórczą energią z 1 strony to wieczorami salony prywatne różnych osób ze mną imam wrażenie, że to co maja Berezowska robiła u siebie to też była na mikro skalę, ale jednak taka salonowa edukacja lato w klubie zaszokować on zaczyna troszkę tej sztuki odważnej u siebie potrafią w dziwnej pozie my przyjąć gości, by w łóżku opowiadać o różnych rzeczach prowokować, a przychodzi do niej artyści inteligenci bardzo często mężczyźni licznie mężczyźni uwielbiali tę wizytę tak ona lubiła tak dobrać się tym rozmową spotkają Grzegorz Pieprzyca wiadomo, że lubiła sprośne kawały, ale tak jednak ciągle w granicach dobrego smaku NLG to jakaś przyjaciółka Mai stwierdził, że tę właśnie łączyło z Karolem Szymanowskim nic tak lubili poświęć duszy ciele pewnej granicy jednak nie przekraczali 1 ona uwielbiała takie historyjki uwielbiała prezentować swoim gościom jakiś erotyczne gadżety amulet winno odpowiadać za wadliwą Jasia sankcjonował erotyczne gadżety na dzisiaj to wiadomo różnego rodzaju wibratory no no tak to może cele te gadżety to za dużo powiedziane to może jakieś takie artefakty takie trochę z Chin zaś rurki z górali starorzecze takie właśnie starożytność aż z odległych właśnie takich samych krajach Azji czy jak z jakich właśnie weszła na ilustrację do Kama sutra zwrócono także to sobie zaserwować afrodyzjaki czy też napoje uważane za afrodyzjaki, żeby podgrzać atmosferę podkręcała atmosferę i cały czas właśnie wszystko co było w tym innym klimacie erotyki w dzieje, ale tutaj właśnie i w życiu ich sztuce HR jak mówią, ale i współcześni to wszystko nie polegało na tym, że ona szukała skandalu, że właśnie chciała jakoś zaistnieć dzięki temu tylko to wszystko właśnie wynikało z tego i twórczego instynktu to nie jest także maja Berezowska rysowała golasy, bo dobrze się sprzedawały po prostu to wół, a temat to właśnie piękno ludzkiego ciała, ale w tym w różnych układach konfiguracjach bardziej czy mniej pikantnych to jednak było to co ją interesowało bawiło pewnie sprawiało przyjemność i jednocześnie znajdowało szeroki odbiór publiczności, a jak można ocenić samą wartość artystyczną tych jej pracy też oczywiście zawsze trudne w przypadku sztuki niemal użytkowej tak kin takiej, jaką jest np. ilustracja prasowa czy karykatura prasowa Malty syna bardzo charakterystyczna kreska tak szczególnie to co udało się Berezowski wypracować już tuż przed drugą wojną, a właściwie RS 4 lata pięćdziesiąte to jest taki szczyt rozkwitu jej stylu świecąc w Wiśle idealny moment jest zasięg deklarowany stalinizm talent intelekt, ale z maja sól poradziła mu także to giętka kreska to bardzo finezyjna TKH zmysłowa co jest właśnie to, o czym Berezowski zachwyca ona jest nie do podrobienia sączyć się ma wielu integratorów fałszerzy co jest ciekawe do dzisiaj jest najczęściej podrabianą polską artystką zadziwiające ale, żeby wymyślić takie historyjki jak on czynności te wszystkie układy ciał to naprawdę mną ktoś może to kopiować i może dojść nawet do perfekcji w tym natomiast nie przekracza granice tworzenia w zakresie wytwarzania na jej wrażliwą Kamili i fantazja są tutaj nie do podrobienia naj oczywiście od razu pojawia się pytanie Bellona wymyślała, a najlepsze używała to znaczy na ile by w jej prywatnym życiu była spełniona była wyzwolona najlepszej zmysły miały okazji zaznać tego wszystkiego co nam przedstawia w rysunkach już powiedzieliśmy jej małżeństwo z Kazimierzem korpusem, który zapowiadał się wspaniale, by również pod tym względem zmysłowym erotycznym no tam się zaczęła na przemoc domowa tak to dzisiaj nazywane tak to Kazimierz gruz, który jedno zafascynował my swoim jakimś takim ogromnym temperamentem życiowymi temperamentem artystycznym i rzeczywiście wyrwę w jak wiemy z relacji współczesnych było człowiekiem Nike jakimś ogromnym uroku osobistym także ludzie do niego lgnęli i maja mają również na ogół takim typem brata władcy dużo piją bywał w knajpach jak już zjechał do jakiegoś miasta to od razu mnie Piotr Stanke z impetem, bo skoro i dobitki do wypitki też był takim bokserem, który zrobił właśnie po boksować w knajpie i kiedy ktoś się z nim nie zgadzał to wiemy niestety do boksowania przeniosło się również do domów do życia prywatnego do małżeństwa także tutaj i ten alkoholizm Brusa i niestety jego ojej przemoc fizyczna, którą stosowano położyła się absolutnie cieniem na tym związku z Berezowskim co ciekawe LM czasy były tak też ludzie byli dość dyskretni np. ja nigdy i nigdzie jednak przekopując się przez różne materiały dotyczące Berezowski nie znalazłam w jej relacjach na temat gruz ani słowa skargi na Mariusza natomiast jest właśnie ten zachwyt ta wdzięczność to on nauczył ją rysowania do gazet, że właśnie życie jest nim celów było wspaniałe, ponieważ ona sama nazywa go najweselszy naj dowcip niż człowiekiem w Polsce w cywilnym współcześnie staczać taką anegdotkę mszczą się do książki też musiała trafić, ale jak to właśnie z po ślubie w noc poślubną gruz już właśnie mocno pijany trafił wreszcie do sypialni, gdzie maja leżała w pościeli Nate pełnej okazałości pełnej okazałości, czyli w rzeczywiście w pełnej okazałości jak właśnie takim zachwytem spojrzy się w maju tyle tegoż to wszystko dla mnie to efekt tego, że odsetek kar TKA my anegdotka zabawna natomiast na życie aż tak zabawne i tanich związek się niestety nie był i żona była spełniona to też bardzo trudno mi odpowiedzieć na to pytanie, ponieważ z różnych wywiadów, która udzielała do prasy bardzo lubiła mówić, że była zawsze jest tak zakochana, że ten stan zakochania uwielbiałam im np. 3, kiedy jechała do Paryża na początku lat trzydziestych to była zakochana, ale nie wiemy z kim Eli nie wiemy jak te relacje wyglądały z z kolei z lnu z takich relacji osób, które znały my już po wojnie w twarz trafiają się taki głos żona jednak miała wielki kompleks na punkcie swego wyglądu właśnie tej tłuszczy była niskiego wzrostu i rzeczywiście bardzo korpulentny na odsyła do otyłości w pewnym momencie stało się wręcz chorobliwa miał kłopoty z poruszaniem się dla mnie wielki jak długo długo nie mogą zrozumieć jak np. czytam takie relacje, że n p . dla Paradowskiej, która po wojnie mieszkała na Mokotowie przy Wołoskiej, a miała ogródek działkowy po drugiej stronie ulicy z problemem było przejście mnie z domu tato ogródki działkowe także z tych różnych relacji wynika, że na punkcie właśnie swojej cielesności miała kompleks, że to też wpływało na jej problemy w relacjach z mężczyznami na ile w Tatrach dodaje, że typowo się Katarzyna Hall w trudnych rozmów także zastanawiać natomiast rzeczywiście miała swój ideał kobiety i to co widzimy na rysunkach to są smukłe syrenki ambitny dosłownie także Bereza mękę, ale jędrne on młody bardzo mocny charakter tak tak to nam dym i właśnie młodość piękno właśnie ta jędrność to są cechy bohaterów Berezowski zresztą nawet w UE śmieje się, że pierwsze rysowała twardy jak gruszki tak też właśnie zatytułowała niejeden nasz stosunek pierwszej kwarty gruszki miała obsesję na punkcie młodości w pewnym momencie chyba można nazwać się mnie ta obsesja Bono, bo czas oczywiście nie miała ona stopniowo stawała się dojrzałą kobietą potem starą kobietą, bo miał szczęście właściwie przełożyć się całkiem długi kawał życia no i już jako dojrzała artystka zapytana przez dziennikarza o to jak wyobraża sobie kobiety przyszłości odpowiedziała, że powinna być przede wszystkim wysportowana piękna, lecz się ubrana chodzić półnago całe życie na bardzo mają wysportowane nie była, ale tak się lekko ubierać to co lubiła inaczej jest takie zdjęcie z lat sześćdziesiątych zrobiła jej Zofia Nasierowska Bartosz ośrodków w Skolimowie imieniem Anny po Bereza skodę skali mowa nie trafiła w UE, ale też jest takie zdjęcie, na którym mają już czekano bardzo dojrzała pani i też nowości deszcz ogromna z tym wielkim biustem naprawdę nie przetrzymywano mnie podtrzymywany przez żaden biustonosz KOV lekkiej letniej sukience na ramiączkach siedzi i bardzo pasuje miło uśmiechnięty na Beskidy właśnie Zofia Nasierowska próbowałem przekonać się może przydałby się cisza na ramiona przedramiona takie rzeczywiście konkretne to Berezowska bym powiedziała, że właśnie tak lubię mi się ubierać tak chodzić tak też fundować swoim adorator od sama i inne zdecydowaniem preferowała czy promowała w swej sztuce jednak inne typy kobiet inny typ sylwetki też pani w książce napisze, że w sztuce mają preferuje miłość młodość nagość i urodę BiT jest to co pojawiało się w jej sztuce, ale w życiu rów nie ich życiu również gala otaczać się młodymi tak podobno w parlamencie potrafią pogonić się osoby, które były zbyt stare i odbierało energię życiową ona chciała mieć, by młodość wokół się w Radzyminie ona trochę przypomina koledze, która już doszła jeszcze dalej wyrobiła sobie np. transfuzje krwi młodych dziewcząt no tak tym wszystkim zakrywam fizyczna nawet już coś mu taki zabieg kosmetyczny w inny, a teraz spróbujmy zderzyć to wszystko co wiemy Mai Berezowski o jej wyzwoleniu frywolności lekkości erotyzm nie Ines tą machiną czarną wielkiej historii w tle, bo ona z tą całą swoją sztuką lekkością takim, że z powstaniem zmysłowym w pewnym momencie musiała jakoś sobie poradzić w tej scenografii wojennej i właściwie to sztuka doprowadziła do poważnych problemów przygotowała ilustracje karykatury mnie do obronne tekstu on miłosne przygody słodkiego Adolfa no i za te ilustracje za to karykatury zaczął w pewnym momencie być ścigana w Europie, ale tak się stało już oczywiście na początku lat trzydziestych Berezowska wyjechała do Paryża i miałam plan na życie rysować do paryskich dzienników bardzo szybko się to udało świetnie sobie radziła rzeczywiście zachwycała redakcje paryskich dzienników do tego stopnia, że nawet planowała założyć w Paryżu własną szkołę artystyczną, choć już wcześniej dużo się uczyła od Mistrzów i tutaj od Picassa m. in. trzon to widać w tej chwili rysunkach erotycznych jak się popatrzy na na prace Picassa jeszcze strat dziesiątek czy dwudziestych to to co też widać, że Berezowska te rysunki znała i na pewno podziwiała co w ogóle jak będzie też znowu nie umniejsza jej talentowi i fantazji i artystyczne, ale rysowała do tych dziennik one w pewnym momencie trafiła się propozycją zilustrowania tekstu o właśnie miłośnikach Adolfa niezła gratka, bo artykułu odliczany był na duży sukces i taki skandal właściwym czasie rozmiary tego skandalu przerosły oczekiwania i redakcji i autora tekstu billingi i samej ilustrator kim AIG dziennikarz przeprowadził śledztwo w Austrii i w Niemczech napisało taki bardzo na zabawnej też ostre, a tekst o tym jak w gestii, skąd właściwie wziął się Adolf Hitler jak wyglądał jego przeróżne relacje z kobietami także tutaj nawet jak przedstawił jako takiego trochę dążyła ona chylę czoła na tych takiego takiego dążyła ona dla ubogich rannych naprawdę, ale też mowa tam jest o żydowskim pochodzeniu Hitlera na wtorek jest mowa o tym, wielkie tabu jak no ale jak to wódz zachowuje się po odbytym z gry w stosunku seksualnym także także teksty dość ostry zjazd rysunki prezesowskiej są po prostu fantastyczna tak, bo ona w jak by tym cały ten swój instynkt im stateczki karykaturzysty kii i właśnie tej artystki, która uwielbiała rysować miłosne zbliżenia no tutaj połączyła fantastycznie Knighta CE ten artykuł i ilustracje oczywiście wywołało wielki skandal ambasada niemiecka w Paryżu Bartoszka interweniowała na polecenie prokuratury pismo zostało skonfiskowane, a na ich wydatki Berezowski wytoczono proces, ale i w tym procesie no broniła jej goście stanęła za nią murem elita intelektualna Francji ciekawa ambasada Polska się absolutnie odcięła od niewygodnej rodaczki, ale też wiadomo jak wyglądało wtedy stosunki dyplomatyczne z Niemcami także te ambasadora Chłapowski właśnie dbało o zachowanie tych dobrych relacji z ambasadą Niemiec no i narzucano nie było co ciekawe dla Berezowski na pewno bardzo ciężkie przeżycie i ich jest sam fakt 3 w dno tych swoich obrońców miała ważność i wielu to na pewno znamienne, ale mam wrażenie, że w jakiś styl w jakim stopniu ten ten proces rzeczywiście był tani na tle przekreśla trochę ją to wykończyła i nie zrealizowała swoich planów założenia szkoły artystycznej we Francji wróciła do Warszawy właściwie znowu wpadł off to polskie banki Janko wspomina jednak umiała sobie poradzić i tak wyglądało na to no ale w 402 roku trafiła na Pawiak stamtąd do Ravensbrück pisze pani o tym, że to mogło mi się bezpośredni związek z tymi poszukiwaniami przez całą Europę tak neutralne roślinę oskarżeniem o obrazę głowy państwa głowy państwa rzeszy konsekwencje tych jej karykatur rzeczywiście było bardzo dużo, ponieważ maja Berezowska trafiła na listę gestapo i już od początku okupacji niemieckiej w Warszawie była poszukiwana żona przez KE no prawie 2 lata się ukrywała mieszkała i przyjaciół ich w różnych majątkach ziemskich na Lubelszczyźnie została aresztowana w Warszawie trafiła na Pawiak głębokie zastanowienie się czy rzeczywiście te karykatury mogło być Och, czy miałaś taką siłę rażenia zaś, że właśnie gestapo poszukiwało jakiś artystki jak najbardziej zasadne, ponieważ bardzo wielu artystów, którzy w dwudziestoleciu w latach trzydziestych właśnie zrobili Kali karykatury antyfaszystowskie, czyli właśnie pokazywali Führera steki steki niepochlebny sposób na i tak ukrywali się sam Kazimierz gruz, który z 1 strony był wielkim narodowcami wiemy, że ma miał na koncie naprawdę ohydne antysemickie karykatury CETA w latach trzydziestych dla szpilek rysował karykatury antyfaszystowskie antyhitlerowskiej i też przez całą okupację się z tego powodu ukrywał w no i teraz jak sobie radzi osoba tak czerpiąca z życia właściwie z zasady wspierająca tylko śmietankę z tego życia jak sobie radzić w tym piekle Ravensbrück i właściwie z tego co czytam pani książce nona tam też jakimś sensie pozostał sobą on ona miała jakąś taką przedziwną właściwość taką cechę swojej osobowości, która pozwoli na takie w nocy klejenia w rzeczywistości w i tutaj znowu chciałoby się mówić my już po jakimś sensie naiwna, bo było naprawdę EXW więźniarki opowiadają, że właściciele, bojąc się uciec schronić przed samą pozwala opowiedzieć ją boli głowa nie idzie do pracy inni z frakcji kwestionują obrońcy Tristan ukrywała i inni i t d. inny miała szczęście do ludzi to chyba też dawało taką siłę w życiu i pomagało przetrwać, że rzeczywiście miała wielką siłę wielką taką właśnie miała szczęście do ludzi, ale też ludzie, którzy śnią się zetknęli wspominają ją jako wspaniałą ciepłą osobę, która tak bardzo otwartą tak właśnie otwartą na życie i na drugiego człowieka, że to robiło ogromne wrażenie także w Ravensbrück też znalazło swoje pracowniczki opiekunki szczególnie wielką, a swą późniejszą przyjaciółkę Jadwiga kopia wskażą, które jak sama maja po latach wspominała zawdzięcza życie i szczotek z wszystkich swoich przyjaciółkach ratowniczka mówiła że, gdyby nie ona to byłaby kupkę popiołu w nowo ostatecznie wielka kopia wskażmy została spadkobierczynią jej dorobku to komu powierzy powierniczką też go strażnikom pamiętając, że tak strażniczką pamięci, w jakich warunkach in na ile inne z goryczą albo z poczuciem my naprawdę samorealizacji nie maja Berezowska spędziła ostatnie lata życia była otoczona bliskimi ludźmi, więc to na pewno było znowu tanieje wielkie szczęście to ostatnie lata były ciężkie, ponieważ nie mogą pracować z powodu jaskry traciła wzrok trochę też już gaz Wojsław, a ona mimo tego źródła skromną osobą to jednak lubiła być dopieszczona przez krytykę i niedzielę maja został już można się było przyzwyczaić nas tak zresztą było tak na przemian, bo z 1 strony właśnie dostawała od tych oberwała w od ludzi, którzy uważali, że jej sztuka jest sprośne psuje młodzież w ogóle jest społecznie szkodliwa, a z drugiej strony cały czas utrzymywała dowody na to, że orzekł, że jej rysunki trafiają co co więcej trafią do ludzi inteligentnych ludzi wrażliwych w żonie to doceniają, że to jest ważna sią w ogóle jest tak jak mówi właśnie seksuolog Andrzej Depko znowu erotyki Mai Berezowski właśnie trafiają do ludzi o pewnym poziomie wrażliwości no to drodzy państwo zadanie przed wami myślę, że to jest doskonały moment na to, żeby książka Berezowska trafiła do państwa na słuchacze Radia TOK FM, czyli do ludzi o pewnej wrażliwości takich rzeczniczka tłumaczy wszyscy wiedzą przecież, o co chodzi Berezowski z podtytułem nagość dla wszystkich mamy egzemplarze od wydawnictwa czarne prosimy o maila na adres de la Havas małpa TOK kratka FM dla was małpa TOK kropkę FM nie przerywamy opowieścią Berezowski Rona jest niedokończona inny reszta w książce również ilustracje karykatura, ale także zdjęcia z dzieciństwa młodości ty jesteś bardzo ciekawe zobaczyć jak ona była jak jak wyglądała jak się nosiła, aby zobaczyć się w turbanie inny w późniejszych latach życia polecamy tę lekturę tymczasem bardzo dziękuję za rozmowę w tej części wieczoru Radia TOK FM w magazynie emancypantki naszym gościem była autorka książki Małgorzata Czyńska historyczka sztuki dziennikarka pisarka autorka książek o sztuce designie dziękuję bardzo dziękuję zapraszamy na informacje
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA