REKLAMA

Ojcostwo do kwadratu? Mężczyzna, kobieta, ich dziecko po rozwodzie

Dorosłe dzieci
Data emisji:
2018-11-20 19:00
Audycja:
Dorosłe dzieci
Prowadzący:
Czas trwania:
33:35 min.
Udostępnij:

W Polsce zmienia się model opiekowania się dziećmi przez rodziców, którzy są po rozwodzie. Marcin Grudzień, socjolog męskości z fundacji "Masculinum" mówi Hannie Zielińskiej, że niektórzy ten dojrzalszy model współrodzicielstwa, z punktu widzenia mężczyzny, określają mianem "ojcostwa do kwadratu", bo jest on dla nich większym wyzwaniem, niż zwykłe ojcostwo, które nie nastręcza problemów wynikających z np. niemieszkania przez rodziców pod jednym dachem i wszelkich okoliczności, które doprowadziły do rozwodu. Od czego zacząć po... rozstaniu? I jak efektywnie funkcjonować w modelu współrodzicielstwa po rozwodzie? O tym dzisiaj mówimy w "Dorosłych Dzieciach".

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Dorosłe dzieci, przy mikrofonie Hanna Zielińska, a dzisiaj naszym gościem jest Marcin Grudzień, dzień dobry, dzień dobry, socjolog męskości z fundacji Masculinum. Dzisiaj będziemy rozmawiać o tym jak on poprowadzić współrodzicielstwo, taką koło kooperatywę wychowawczą, kiedy jest się po rozwodzie i jest się mężczyzną. Dzisiaj spróbujemy przedstawić państwu listę dobrych praktyk, jak poradzić sobie w takiej sytuacji, kiedy po rozstaniu, po rozwodzie nie jest się z partnerką, bo to męska perspektywa dziś będzie dominowała i jak w takiej sytuacji wprowadzić spójny styl wychowawczy, jak pilnować regularnej komunikacji rodzicielskiej i inne kwestie, które będą wynikały w trakcie. Rozwiń »
Ale najpier w, zanim o tym, porozmawiamy chciałbym, żeby zapytać o socjologii męskości co to za dziedzina, kto ją stworzył jak się miewa z tym wszyscy akademicki przedmiot wykładany na studiach 

Znaczy w Polsce mamy na niedobór socjologów męskości, a przez długi czas to była taka dziedzina w Polsce gdzież tam związana z perspektywą feministyczną, ale teraz jesteś także mężczyźni też są socjologami męskości nie można powiedzieć przedmiot niestety nie jest w tej chwili na uczelniach chyba nauczany przynajmniej z tego co kojarzy to to tam, gdzie to było wykładane w tej chwili nie jest natomiast oczywiście jest to z Supry z dziedziny socjologii która, jakby się koncentruje wokół spra w związanych z męskością w tej chwili głównie, jakby z takim wątkiem kryzysu męskości takich luźnych męskich grup społecznych, które się pojawiają także wątku ojcostwa wizerunku mężczyzny w ogóle w we współczesnym świecie i w mediach, by były i to jest to jest taki obszar, który na na Zachodzie w stanach Zjednoczonych jest stosunkowo popularne natomiast w Polsce jeszcze nie czym raczkuje albo może ma swoje lepsze i gorsze momenty natomiast rzeczywiście ta perspektywa zachodnia jest dużo bardziej silniejsza, tym bardziej cieszymy się skoro jest socjologów męskość tak niewielu, że 1 z nich przychodzi do nas do Radia TOK FM jakiś czas i opowiada w tej perspektywie dzisiaj będziemy rozmawiać o rodzicielstwie rodzicielstwie po rozwodzie rodzicielstwie męskiej perspektywy mnie jestem po lekturze tekstu na 1 z portali anglojęzycznych innym autorstwa ojca mam świeżo rozwiedzionego kilka miesięcy po rozwodzie, które zebrał rozmawiając z innymi mężczyznami na różnego rodzaju praktyki czy porady dotyczące tego jak być dalej rodzicem, ale w szczególności jak współpracować z drugą dorosłą osobą z partnerką to jest temat ma co, do którego z nich wiele poradników wbre w pozorom to jest nowa dziedzina też nowy teren człowiek jest zagubiony my właściwie nie wie, jakie są zasady gry po rozwodzie, kiedy właściwie po to, się rozwodzi, żeby nie być razem to się okazuje, że tak naprawdę muszę być raz tak jeszcze i jeszcze na tej planszy szczepionki pozostają, ale właśnie w innych zasadach gry inna i my podstawowa teza tego artykułu jest taka, że koparek mityng tutaj stan termin w ten sposób określany w Polsce chyba nie mówi się jeszcze w urodzić czerstwy może jakieś słowo zostanie wprowadzony właśnie na na tę formę pokojowej współpracy, która dotyczy wspólnego wychowywania dzieci, że koparek dzik nie wydarzy się sam, że on wymaga pewnej pracy z obu stron regularnego kontaktu on wymaga ustalenia pewnych zasad i znajomości właśnie mnie do dziś podstawowych zasad psychologicznych nie tego jak dziecko widzi rozwód czy zgodziłby się z tym, że dobry udanego Valentin nie nie wydarza się sam tak znaczy to jest olbrzymia olbrzymia praca z obu stron także ze strony mężczyzny ja też może powiem Bogu, bo zaczęliśmy od socjologii oraz goście też MO swoje w perspektywie zupełnie szczerze, że ja mam to doświadczenie za sobą na jakiś już czas temu, ale właściwie nami może, że nasza czy moja starsza córka jest prawie dorosła notować jeszcze jakby cały czas stan koparek tynk działa, chociaż teraz, kiedy nasze dziecko jest prawie dorosłe no to już pewnie w mniejszym stopniu jest potrzeba bardzo szczegółowych ustaleń takiej pracy, że to się trochę dzieje samo teraz natomiast dziś tych naście lat temu już w tej chwili to to rzeczywiście było była praca, która musiała się za dzień, żeby to w ogóle za funkcjonowało rzeczywiście kopa ranking nie nie nie wydarza się, że nie wydarzy się sam tak znaczy to jest stres praca, którą trzeba wykonać także musi ją wykonać mężczyzna rzeczywiście tak jak powiedziałaś mało mało jest tutaj poradników duże taki wątek mam wrażenie, które się wokół tego tematu rozwodu rozstania dzieci gdzieś tam jest obecny w ogóle no to on dotyczy właśnie kwestii walki o dziecko ta agresywna gra była kwestia kwestia sądów alimentów natomiast natomiast rzeczywiście takie współdziałanie współpraca temu się poświęca mało czasu nie wiem być może to jest jakby takie przekonanie, że tego się nie da zrobić natomiast za każdy taki znak czasów po prostu przez wiele dziesiątek lat było tak, że po rozstaniu dzieci zostawały przy matce kobieta miała tzw. problem to znaczy mężczyzna chodził tak jeszcze było nie wiem 30 lat temu 50 lat temu i albo utrzymywała, iż kontakt z dziećmi albo nie, ale na to na pewno nie miał jakichś stałych regularnych obowiązków stałego regularnego uczestnictwa w nim edukacji dzieci w po to, rzeczywiście nastąpiła ta era inne walki o równe prawa rodzicielskie i tu rzeczywiście w mediach głównie pojawiał się tematy inne oparte o właśnie walkę sądową o kwestie prawne, ale mam wrażenie, że dobrych kilkunastu lat przemian na poziomie obyczajowe nawet jeśli nie medialnym jest naprawdę dobrym to nie jest prowadzić takiego Valentin pokojowe to już nie jest żadna inne kwestia powód do dumy czy chwały, że się w konflikcie z byłym partnerem czy partnerką i właściwie historia to już gotowe są archaiczne teraz raczej mam wrażenie, że właśnie z bardzo duża w inny potrzeba parcie na to, żeby w pokojowy cywilizowany sposób rozstać się następnie w ten sam sposób kulturalnej z szacunkiem wychowywać dalej dziecko dziecko czy współuczestniczyć się w tym wychowaniu strony jest to chyba bardziej optymistyczna, ale w sumie chyba też jestem jestem optymistyczna zwraca uwagę na to rzeczywiście mało jest tutaj podpowiedzi jak jak to jak to robić natomiast, czyszcząc takie poczucie, że mężczyźni starają się żeby, żeby gdzieś tę rolę pełnić tak tak, że po rozstaniu czasem się mówi o czymś takim jak ojcostwo do kwadratu tak to z nami, że to zobowiązanie po rozstaniu czy też wyzwanie czy bycie bycie ojcem dziecka po rozstaniu jest jest takim bardzo bardzo poważnym wyzwaniem i ale ale też jest jest potrzebą mężczyzna, tak więc sens na pewno można dopatrzeć się optymistycznie jak byśmy przeszli przez do tych rad jak też próbuje sobie jakoś się odwołać do do własnych doświadczeń publiczna na oponach na marne na początku to też mam takie wrażenie, że gdzieś w tym momencie rozstania są takie 2 ważne trudne nogi to znaczy jedno to jest tak relacja z dzieckiem moja okolica, ale też też z tą moją byłą partnerką tak czy 3 czy czy żoną i tutaj gdzieś taka taka potrzeba za zadbania o to, że mimo tego, że nie jesteśmy razem to jednak mamy wspólne dziecko, które razem musimy zadbać i to, że nie jesteśmy już razem nie zwalnia mnie z mojej roli tak bycia ojcem i uświadomienia sobie tego jest takim pierwszym krokiem do do tego, żeby pójść dalej co znaczy dziś takie odłożenie negatywnych emocji towarzyszące rozstaniu przyjęta cała złość żal gdzieś tam poczucie winy wobec prawda drugiej strony, ale też może wobec dziecka jest jest trudna, ale jest potrzebne żeby, żeby gdzieś w ogóle zacząć rozmawiać na innym na innym poziomie tak, bo taką komunikacja, które jest bardzo ważna przez cały czas w koło parkingu musi się opierać na tym, że dziś te trudne emocje odsuwamy je zmyślą o dobru naszego wspólnego dziecka zaczynamy się zaczynam się komunikować zaczynamy rozmawiać, bo jest wiele, jakby rzeczy do do ustalenia trzeba o tym, o tym wspomniała gdzieś tam na początku, czyli właśnie kwestia różnych zasad tego w ogóle coś jak jak ten czas będzie dziecka będzie zagospodarowany można powiedzieć tak logistycznie trochę ale, ale też jak te obie osoby będą będą miały tutaj dostęp do dopłat do kontaktu z dzieckiem do budowania tej relacji tak no dobrze to my od czego zacząć się w sytuacji, kiedy my już para się rozstała się jeszcze, że my nie ustaliły się, jakiej się regularne zasada może nawet regularne Gdyni ne, o ile sąd nie zadecydował o takowych nosy płace są to trudna, że na dorośli ludzie rozstanie się, dlatego że nie chcieli ze sobą być i to jest cena takiego kiepskie podłoże kiepski grunt do dyskusji tylko kooperacja no to właśnie dokładnie na tym gruncie na tym polu trzeba się spotkać się zbudować się o innym dobru dziecka jak przystąpić do takiej rozmowy co na początek próbować ustalić co jest ważne po ze wspólnego ustalenia co może pozostać w dyspozycji poszczególnych rodziców poszczególnych stron czy na pewno ten ten czas tak wiem czy to, że tak w tym w tym wypadku możemy przyjąć tak takie założenie, że listę stereotypowo to dziecko jest mamą dalej tak na to to na pewno ustalenie tego ile ile czasu, kiedy ojciec ma ten czas spędzać i innej tutaj oczywiście ja znów gdzieś tam, odwołując się do własnych doświadczeń n p . mam mam poczucie dobrze do dobrego czasu spędzonego na mediacji tak, żeby tutaj o tym, rozmawiać dzielić się ten pies mediacja byłaby dobrym startem tak po raz myślę, że także, jeżeli nie jesteśmy w stanie tego jakoś się szybko sprawnie przy przeprowadzić sami ze sobą, bo n p . te emocje są względy zbyt duże zbyt zbyt wiele tam się też dzieje między nami tak jakby zostawiając naraził dziecko na boku no to ja bym sięgnął po po po mediację tak nas w mojej sytuacji też było tak, żebyśmy nie nie byli w jakim związku formalnym jest Leszek Brno droga sądowa tutaj bynajmniej nie była pierwszą któreś tam przychodzi do głowy poszukaliśmy innych rozwiązań taki właśnie dzięki golem dzięki mediatora udało się dostać się szybko jak do UE i sprawnie, chociaż oczywiście trwał kilka miesięcy tak naprawdę ale, ale ustalić takie dni, w których ja spędzałem czas wtedy z córką jakiś tam też kwestie związane właśnie inny z finansami tak ponoszeniem kosztów wtedy oba przedszkola tak, czyli czy IT i kosztów życia, więc nie, więc to jest to jak to jest coś co mam wrażenie jest ważnym fundamentem znaczy to trzeba sobie, jakby powiedzieć po nazywać coś powiedzieć o swoich potrzebach w w w przy wsparciu mediatora, żeby gdzieś był, bo tu budować się cofnąć się na chwilę, bo teraz sobie przypomniałem, że jednak tych kilka takich pierwszych miesięcy po rozstaniu oby to był taki czas trochę, kiedy właśnie nie mieliśmy tych zasad i to było bardzo trudne tak to znaczy też nasza córka dziś właśnie nie do końca wiedziała, gdzie ma ten dom, kiedy tak to tutaj tutaj to było to było trudne tak jak wspominałam dla wszystkich myślę i dlatego taki taki fundament tak myśmy się w ogóle wtedy w mediacji zdecydowali na na taki model tzw. opieki naprzemiennej, który też dziś takiej sytuacji jest często prawda proponowaną się jakoś pojawia tak tutaj są oczywiście różne dyskusje na temat tego uczą się zabrać dziecka na temat dobra dziecka w Knight i mam wrażenie żony on się przez pewien czas jakoś sprawdzał natomiast tutaj bym od razu zwrócił uwagę na to, że jeżeli ktoś się na to decyduje to rzeczywiście trzeba brać tych kilka takich żelaznych zasad pod uwagę tak n p . z właśnie to przeliczyć czy rodzice mieszkają blisko siebie tak czy zwykła logistyka zda trafi nowa bardzo utrudnić tak właśnie istota logistyka tutaj jest jest bardzo bardzo istotna to jest dno wracając do mediacji zbudowała w ogóle takie poczucie wzajemnego zaufania, które jest potrzebne też się szacunku też tak orzekł dzisiaj mimo mimo różnych trudnych doświadczeń jesteśmy w stanie być z po ponad 100 i jakby zająć się też wspólnym wychowywaniem dziecka mimo rozstania no tak tutaj oczywiście my cały wysiłek jest wykonywany ze względu na dobro dziecka mam przed sobą takie statystyki, które winny pokazują, jaki im fakt na psychice dziecka rozwód może wywrzeć, więc 13 dzieci we właściwym krótko dochodzi do siebie jak dochodzi tu nie ma większego śladu po tym, mnie rozstaniu mniej więcej 13 była kolejna 13 długo dostosowuje się do nowej innej sytuacji aż do dorosłości dotrwa na jej kolejne ostatnie 13 ma poważne emocjonalne problemy właśnie w wyniku tej sytuacji około rozwodowe, więc w zasadzie nigdy nie wiemy Manny i w jakim terminie jak szybko dziecko poradzi sobie z tą sytuacją dostosuje się mnie do tej sytuacji dlatego tak bardzo ważne jest jakiś jej stonowane racjonalne możliwie spokojne postępowanie rodziców i współpraca rodziców no, więc tak wiemy, że najpier w powinna dość takich pierwszych ustaleń dotyczących czasu opieki nad dziećmi po to, żeby też dziecko wiedziało tak gdzieś jego główny dom jeśli jest główny dom jeśli jest to opieka naprzemienna to dokładnie, żeby wiedział, że miał jakichkolwiek poczucie kontroli nad własnym życiem czy przewidywalności, a najdalej, bo jeśli to przez ustalone mogą się pojawić się ma kolejne przeszkody czy płatki można sobie wyobrażać na blisko ratusza z ustalonym to już nie musimy rozmawiać ów Święty spokój właśnie po to, się rozstałem z partnerką czy rozstałam z partnerem Anno tymczasem jak wynika z tekstu, na który był bazą do mojego przygotowania do dzisiejszej rozmowy wynika, że niestety podstawą udanego kopa rankingu po rozwodzie jest regularna komunikacja na temat dziecka może nawet taka ustalona odgórnie nie raz na 2 tygodnie teraz miesiąc spotykamy się opowiadamy sobie co słychać u dziecka jak to wygląda z obu stron nie gdzieś się nad głową dziecka w biegu, przekazując sobie obowiązki szefa dziecka i właśnie dziecko tylko właśnie osobno jako takie spotkanie dotyczące tego jak nam idzie w kolano po prostu, traktując tylko parę tym jak jakiś wspólny przedsięwzięcie ma, więc jak to idzie jak doprowadzić tę komunikację czy ona rzeczywiście komunikat jako osobny osobna aktywność w tym kompakt pompa rankingu jest taka niezbędna, bo tak to jest bardzo bardzo ważne rzeczywiście będą szukać jakieś bardzo konkretnego rozwiązania, które albo obu stronom odpowiada tak to znaczy no właśnie czy uczy się spotykamy, a jeżeli nie na to toczy się bowiem na tyle piszemy zajmie my, ale tak dzwonimy dzwonimy do siebie mówimy o tym, mniej no co właśnie co np. wydaje nam się w jakiej formie jest dziecko tak też głębsze przyglądamy się takiej też ktoś może właśnie, a propos tych danych, które podała, że dach jazdy jak jak ja tego nie zmieniamy, jakiej kondycji tak jak to jest facet doskonale podłoże do kolejnego konfliktu, a nie no nie da się czy doskonale widoczni uciekł ma problemy jasne tak to oczywiście może może być przedmiot z takiej gry znów tak natomiast na to, że my myślę o tym co coby było, gdybyśmy się w ogóle nie gniewnie komunikowali jednak amanta mam takie poczucie, że to nie jest działanie na na nas, że 3 Doda dobra dobra dziecka no bo może ono wielu rzeczach nie wiedzieć możemy gdzieś tutaj się w tym w tym gubić, więc w ogóle mam wrażenie, że słowo komunikacja tutaj słowem kluczem tak to znaczy mówienia zarówno o jej o tym, że, jeżeli dziecko czegoś nie potrzebuje tak i jest z 1 strony przyglądanie się właśnie temu jak i jak się ma i na to miasto wycofa to ty tak myślę sobie teraz nauka każdą się sam ten model wypracować komunikacji tak na pewno nie może być to w pośpiechu nie może być to przy przekazywaniu dziecka ja czy tak tak sobie myślę też o tym, gdzieś tam, nawiązując do doświadczenia że, że właśnie to zależy na jakim jesteśmy też etapie trochę jako jako ludzie po rozstaniu raczej, że jesteśmy w stanie sobie usiąść spojrzeć w oczy jej po i porozmawiać to się na to decydujemy taka jeśli jeśli nie to to najpier w może warto skorzystać z jakiś na narzędzie komunikacji mam wrażenie, że tutaj często też, jakby z różnych relacji męskich słyszał o tym, że tutaj czas gra na korzyść to znaczy, że jak się w tym sensie, że jak się dziś ten proces zajdzie w 2 to inni więcej lat mija od rozstania w tym łatwiej też się komunikować Nadieżda emocje opadają tak skupiamy się już bardziej, jakby właśnie na wspólnym dobru dziecka na tym, żeby właśnie ta komunikacja była lepsza, a niekoniecznie właśnie gdzieś tam te emocje z rozstaniem tak, które przeszkadzają w tej komunikacji był buzują, tak więc tutaj też mowa wart, jakby o tym, o tym pamiętać, że mam wrażenie że, że ten proces może być żebrze postu czas gra gra, jakby nam na korzyść na swoim procesie inna korzyść mężczyzn, a może tylko to jest przewrotna czy paradoksalną czy właśnie jakaś taka podstępna korzyści działa również ciastek przynajmniej w naszej kulturze rozkład tych dni opieki nad dziećmi, które w zasadzie uniemożliwia zrealizowanie kolejnych wskazówki czy zasady, jaką byłaby spójność stylu wychowawczego inny chodzi mi o to, że wsiami w Polsce często obserwuję taki model in podziału opieki nad dzieckiem jeśli będzie czas wygląda także czas szkoły i obowiązków też czas mamy podczas weekendu tam obecna od połowy piątku do poniedziałku rano to jest czas ojca no i wtedy dziecko ma może funkcjonować jak we z mamą żyło, a ojca odwiedzało było gościem i ten rozkład tych życiowych aktywności między zabawą fanem radością rozrywką, a odpowiedzialnością obowiązkami i jest rozkładem w gruncie rzeczy między 2 domami to znaczy z matką są obowiązki inne zajęcia dodatkowe małe praca domowa poranne wstawanie o ochronie auta impreza to ja bym tutaj powiedział także dojrzały kopa Ren King to nie jest sytuacja, w której ojciec świętym Mikołajem takie zdanie, które gdzieś tam usłyszałem je powtarzam, bo ono tutaj jakoś działa chyba jest jest adekwatne czy, jeżeli mężczyzna ojciec chce być dalej tak na serio w ten w tym w tym procesie do to tak jakby trudno mi sobie wyobrazić tylko to, że właśnie jest jest, że jest w weekendy i np. też Apropos Świętego Mikołaja z zupełnie różne, ale życzenia, na które mamy nie stać albo n p . uważa, że nie są odpowiednie czy to te nie tędy Aaron nawet czasowo osobę nie może pozwana dostaje czas, ale można dziecko prosi o to, że w 21 akurat u niej w domu jest w tym czasie, kiedy szkołę trzeba wstawać tak tak czy to to tani to nie jest jakby model, który dziś jakość jest mi bliski tak to znaczy uważam, że jeżeli, jeżeli mężczyzna chce wziąć taką pełną odpowiedzialność w tym procesie to typ popołudnia spędzane nad lekcjami np. czy też gdzieś się z takim codziennym życiu dziecka no to jest to jest taki właśnie wzięcie pełnej odpowiedzialności za za ten proces tak czy wzorów reguł w 2 Francja do swoich doświadczeń na to nie jadła w takiej takie sytuacje to też oczywiście wymaga dużego zaufania tego, że dziś tnt relacje budujemy też między sobą tak w tej parze ludzi, którzy się rozstali się na szkodę, odwiedzając swoją córkę popołudniami w domu u mamy tak po to, żeby spędzić ten czas właśnie na takie codzienności, czyli robienie wspólnie jedzenia odrabianiu lekcji tak oczywiście też takiej zabawie, kiedy byłam młodsza ale, ale potem, toteż było takie uczestniczenie w UE w w obowiązkach tak też w tym takim codziennym życiu no i zdrajcy sprawy oczywiście, że to jest taki model bardzo o wyznaczono wynikający też z tego że, że właśnie było to zaufanie tak była zgoda też obu stron na to, że Ziobrze, że to tak funkcjonuje oczywiście w tym w tym modelu takim naprzemienne no to ton to naturalnie oczywiście nabyło było było także, że tutaj była ta codzienność w 1 domu i w drugim tak natomiast dziś mówią o takiej sytuacji, kiedy już potem zdecydowaliśmy że, że córka będzie mieszkać z mamą no to ja też odwiedzałam tak też byliśmy tak umówieni to też było efekty niż tam aktualizacji mediacji, bo też mówić o tej mediacji dom tutaj też do dołożył może taki wątek, że mediacja leży gdzieś tam się za dzieła na początku nie jest procesem zamkniętym, że warto o tym, pamiętać, że zawsze biorąc pod uwagę nie ma okoliczności życiowe to, że to, że coś się zmieniała, że chcemy, że mamy jakieś inne potrzeby tak rzec, że można do tego wrócić i jakby zacząć też rozmawiać na na nowo tak zmienia się na sytuację dziecka i jego potrzeby się zmieniają da zależnie od wieku były też od ilości zajęć nie zrobi wszystko ma znaczenie winne innym wydaje się, że przy właśnie odpowiedniej otwartości czy poziomy zaangażowania właściwie mnie większość par jest w stanie wypracować się modelką parkingu dla dzieci i jednocześnie dostosowywać go na bieżąco do zmieniającej się sytuacji, bo przecież mogą się pojawiać kolejne dzieci po obu stronach mola w grę mogą przyjmować kolejne związki pojawiać dzieci tak jak to jest jest dynamiczna sytuacja, której wartość, jakby cały czas przyglądać widzieć w tym wszystkim myśleć o chodzi o dziecku też o jak go o potrzebach i od tej sytuacji, która gdzieś tam po prostu w życiu się dzieje tak jak to wynika z pana doświadczenia, by z 1 strony jako socjologa męskości, a z drugiej na aktywisty czy działacze fundacji nasz kulinarny co jest szczególnie trudne co jest taką rzeczywiście my jakoś męczącą przeszkodą czy pułapką dla mężczyzn, kiedy wchodzą w ten etap już po rozwodzie kopa rankingu, w czym szczególnie z tym trudno się odnaleźć się co moglibyśmy być może teraz jakoś umówić i wesprzeć mężczyzn jest kilka takich rzeczy, które gdzieś tam pewnie się pojawiają w tych rozmowach na 5 gier pierwsza rzecz jest tak każe, że właśnie trudno jakoś oddzielić te emocje do partnerki tak jakby stan, że tutaj jest jakiś nowe wyzwanie dla mnie tak naczelny jakaś nowa w ogóle sytuacja w odnalezieniu się w roli to jest 1 wątek drugi na pewno też taki, że często to się to się świadomie albo nie ta sytuacja wiąże z jakimś emocjonalnym oddaleniem tak czy fizyczne Montreal od dziecka takiegoż też obaw łączyć czy w ogóle ten model zlecenie za nic nie da czy ta relacja nie zaniknie i właśnie czy Czech 30 jak jak ten model zbudować tak taka taka właśnie w ogóle brak brak brak brak tej właśnie tych wzorców ta nie uda także wzorców na staż też z listami zresztą bardziej by sytuacja w ogóle rozstania mam wrażenie, że to się czasem mężczyźni mówią, że nie, że dla nich to jest w ogóle okazja do zbudowania relacji z dzieckiem swoim tak to zwykła akcja cała także, że gdzieś się ani dostrzegają w ogóle się siebie w tej roli trenera cieszą też przyznam, że często słyszy jak dziś takich rozmów w mniej oficjalnych niż ta, że ojcowie w proces wychowawczy angażują się faktycznie w pełni w momencie, kiedy mają ten grafik i wiedzą, że aha tutaj pół dnia ja mam zagospodarować następne 2 dni chcę też jak wtedy wtedy rzeczywiście to, że ojcostwo paradoksalnie dopiero wtedy potrafią zakwitnąć ciasta tak może morze jest jest jest jakoś łatwiej gdzieś gdzieś też myśl SLD się takim wątku że, że mają gdzieś może trochę więcej swobody w pewien sposób też w tej sytuacji, że nad czym biorą też to odpowiedzialność, ale też w oparciu o te ustalenia dziś kobiety poz pozwalają też na więcej jednak jednoznaczna już nie kontrolują jeśli da przykład to była kwesta tak np. między, więc gdzieś tutaj można też na to w ten sposób patrzy, że dla dla dla wielu mężczyzn tak myślę, że na niektórych tak jest jest to też taka okazja, żeby w ogóle w w tej roli z za istniejącym no i co w sytuacji, kiedy ma pojawia się znaczna rozbieżność Ano np. mogła być też powodem rozstania mniej światopoglądowa, którą również jest rozbieżność się wartości wychowawczych w stylu wychowawczego co tutaj może zrobić co możemy poradzić takiemu ojcu, który ma zupełnie inny pomysł na relacje z dzieckiem na wychowywanie dziecka na dietę dziecka na zajęcia dodatkowe dziecka na to jak dziecko generalnie rzecz biorąc żyje, w jakich warunkach, kiedy te rozbieżności są bardzo duże jak też sobie poradzić się wiedząc, że dla dziecka jest bardzo niekorzystny, kiedy ono przeskakuje z 1 planety na drugą, a nie tylko nieobecny z dzielnicy do dzielnicy www test trudny temat znaczy wie ja bym znów wrócił z uporem maniaka do tego, żeby o tym, o tym po prostu rozmawiać tak i gdzieś też szukać jakichś argumentów na zewnątrz część pytana czy gdzieś razem np. no opinii lekarzy z nią są są tutaj argumentem, który następnie należy brać pod uwagę natomiast mówi pan psychiatrów dziecięcych, ale trzeba też cieniem, gdy dietetyka tam dużo autorzy licznych analiz domu z zwrócić uwagę na czy też odszedł do ta wymagała ta cała sytuacja wymaga dużej dojrzałości jest może banał tak ale, ale po prostu gdzieś może czasem musimy ustąpić tak dziś zrezygnować z tych własnych poglądów, jeżeli widzimy tutaj jakiś realne argumenty, które są wbre w temu i tt też myślę sobie, że takie współdziałanie i też współuczestniczyć nie w tym w tych kwestiach związanych z drogą ze zdrowiem tak dalej nam też też jednak mam poczucie, że zbliża tutaj tak, że gdzieś coś się jakoś racjonalizuje tak też też pytanie czy te moje poglądy na temat, jaki różnych kwestii związanych z wychowaniem czegoś, czego one wynikają być może to jest też tak, że to jest jakiś element tych tych jeszcze emocji rozdanie owych taka tutaj nie miało to nie o to chodzi tak walczy tutaj co to to dobro dziecka cały czas jest jest jakość ważnej i na czym zna, bo wrócił do tej mediacji no bo czasem może jest także, że trzeba trzeba też o tym, znów rozmawiać gdzieś na na zewnątrz jeśli nie potrafimy sami no to wygląda na to, że ma od mediacji może należałoby zacząć i być może nawet gdzieś są mediacje w odwodzie trzymać się w trakcie całego procesu wieloletniego ne go parkingu na pewno niezwykle ważna jest regularna komunikacja narodowców i jakaś próba dojrzałego odseparowania własnych emocji dotyczących relacji między dorosłymi od relacji z dzieckiem będziemy myśli wracać się do tematu będziemy też śledzić publikacje na ten temat jest ich niewiele, ale jednak pomału nie pojawiają się tymczasem bardzo dziękuję za rozmowę naszym gościem w dzisiejszym wydaniu podcastu dorosłe dzieci był Marcin grudzień z fundacji nasz kulinarny socjolog męskości dziękuję bardzo dziękuję bardzo, a my zapraszamy państwa na kolejny odcinek we wtorek po dziewiętnastej zapraszam Hanna Zielińska
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: DOROSŁE DZIECI

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!