REKLAMA

Na ilu frontach toczy się cyberwojna?

Człowiek 2.0
Data emisji:
2018-11-24 14:40
Audycja:
Człowiek 2.0
Prowadzący:
Czas trwania:
28:27 min.
Udostępnij:

Wojna cybernetyczna kojarzy nam się z niebezpiecznymi hakerami i typowymi działaniami wojennymi. Tymczasem konflikty w internecie rozgrywają się dziś na wielu pozornie niewinnych płaszczyznach, np. w mediach społecznościowych czy na giełdach papierów wartościowych. Hakerzy zatrudniani np. przez tajne służby mogą atakować sieci energetyczne i rozsiewać dezinformację dotyczącą szczepień. Na ilu frontach toczy się cynerwojna? I czy możemy w jakiś sposób jej uniknąć? O tym opowiedzą Agata Kaźmierska i Wojciech Brzeziński, autorzy książki „Strefy cyberwojny”.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jan Stradowski przy mikrofonie witam państwa człowiek baza rodzi się będzie trochę groźny poznajemy cyber wojnę o wojnie cyfrowej o tym czy ona jest nieunikniona to ona już się odbywa pewnie tak bo, choć pamiętają państwo mieć do audycji jakiś czas temu w tym zająć takie działania cyber wojen już mają miejsce, ale dziś ze mną w studiu 2 specjalistów od takiej właśnie tematyki Agata Kaźmierska dzień dobry dzień dobry i Wojciech Brzeziński w dzień dobry Rozwiń » dziennikarza Polsat News autorzy książki strefy cyber wojny taka książka, której sama nazwa wskazuje, że będzie niezbyt fajnie, ale jak ją do ręki to były dostosowane w obu nie ma na okładce faceta w kapturze, który siedzi w światowej jest pewnym hakerem facet dobrze technicznie rzecz technicznie rzecz biorąc jest na ostatniej stronie okładki, ale koty to ja RT Pa Nova natomiast po to, zwykle nie są, przeciwko którym Kapturek, siedząc przy klawiaturze są zwykle biznesmeni w garniturach, którzy zarządzają dobrze funkcjonującymi śrubami, których działalność my sami przyznają nie zawsze jest takim meczu to z Poznania nic nie zaś badać inne to pozytywny skutek dla całego społeczeństwa i specjaliści od marketingu internetowego, który z UW nie do końca w budowaniu butów czy zabawek kosmetyków tylko treści, które niekoniecznie się kojarzą z marketingiem Bogu, ale czy zabawek zabawki są dla nich doskonałym źródłem dowodu na dachu natomiast treści bardziej polityczne są bardziej lubiłam fanów prestiżu i wyzwania zawodowego tekstami wybranych przypadkach także nie zarobią doskonałe pieniądze, sprzedając tam buty, a później, wykorzystując narzędzia, żeby sprzedawać na różne inne rzeczy tak, ale doszło do książki od o tyle w skrajnych są lokalne nie ma za co pracodawcy, którzy na okładce, ale w pierwszym rozdziale drugim nocnej w trzecim będą hakerzy rosyjscy i co tam jest i włamania i snem jakieś włamania do banków czy coś takiego nie ma opóźnień jest relacją umowną ludzką, ale do wyrobów mrożonych owoców jest to pierwsza debiutant gdzieś w pamięci AK rosyjscy miałem wrażenie festiwalu w wypadkach prowadzić zamachowca z nikim grają, ale także dosyć fajna pokazujecie mianowicie w wojnach tak jak nam się Kujawy właśnie nową w sensie militarnym okopami czołgami na szczęście cybernetycznym właśnie z hakerami w kapturach to już nie jest taka wojna ta wojna jest w wielu miejscach pokazaliście przedpole pokazaliście tapetą pokazać różne fronty strefy cyber wojny, które są wydawałoby się w ogóle 6 takich, gdzie na nowo algorytmy, które coś tam robią, a w swej newsy media społecznościowe tam będzie wojna tam PHN w ogóle, dlaczego nazwaliśmy tę książkę strach przed cyber wojny zobaczymy go od lat działa źle, żeby jak powiedziałaś wcale nie ma tamy czołgów głównie skupiamy się goście zacznę od tego, że skupiamy się na tym, że staramy się opowiedzieć jak Kongres wciągają nas algorytmy jedynie jakieś algorytmy stworzone przez nie wiadomo, jaki demiurgów tylko takie algorytmy, których używamy na co dzień nawigacja w telefonie media społecznościowe, choć też o tym piszemy dalej jechać bardziej szczegółowo trochę później takie algorytmy, które nas trochę przywiązują trochę uzależniają, ale przede wszystkim ułatwiają nam żyć i one są Super tyle tylko, że my nie zwracamy uwagi na to jak na bardzo nas do siebie przywiązują i jak bardzo nas uzależnień to jest 1 z pierwszych frontów tej cyber wojna, dlatego że my za łatwo ich za bardzo zawierzył za zamierzamy tym wynikom, które nam algorytmy wskazują iż, o ile w przypadku nawigacji samochodowej to jest przecież drobiazg, bo nie dojadę do ENA Szkot prace na godzinę, którą zamierzam tylko kilka czy kilkanaście czy kilkadziesiąt minut później, jeżeli jeździmy trasą co bywa przykra Nolan w genach myślę, ale tak tak takie błędy można jeszcze tolerować problem polega na tym, że tych algorytmów używam coraz więcej teraz więcej i o tym jak naprawdę może to być bolesne przekonał przekonali się, ale Amerykanie, którzy używają programów a bo tak bardzo wierzą wynikom, która te programy wskazują uwierzyli wyniki ale gdzie może dojść do przestępstwa nie czynią szkody używają programów, które wskazują, jaką karę powinien odbyć człowiek, który popełnił jakieś przestępstwo i wtedy zaczyna się robić naprawdę niebezpieczny dla gości tak mówiło się w 8 lat wymiar sprawiedliwości wydano 1 w tym co myśli dany człowiek prokurator sędzia Ława przysięgłych w innych krajach to on jest wadliwy, bo ludzie mają swoje uprzedzenia mają błędy poznawcze, które robią ich zachowanie było takie, że algorytm, czyli coś co jest pozornie w najmniej obiektywne co tylko kolekcjonuje dane w Kutnie wytwarza to będzie lepsze rozwiązanie będzie robił mniej błędów w naj mniej niż człowiek problem zaczyna się wtedy, kiedy tworzono już już wtedy, kiedy tworzymy taki algorytm, ale często działają na zasadzie uczenia maszynowego w Pekinie taki algorytm nie tyle się tworzeniem się do zapisu jest z góry koszyk uczy pewnych pewnych zachowań pokazuje nam dane wyjściowe pokazujemy co chcemy euro co chcemy uzyskać ten algorytm rozgrywa rozgrywa sobie te dane i sam dochodzi do tego jak dojść do oczekiwanego przez nas rezultatu skutki bywają dziwne np. ostatnio był taki głośny eksperyment, kiedy PiS dzielił tak amerykańska organizacja broniąca wolności obywatelskich wykorzystała takie algorytmy, które policja stosuje do tego, żeby na zdjęciach wyszukiwać osób poszukiwanych przestępców i przepuściła przez algorytm kilkaset zdjęć na tych zdjęciach algorytm wytypował około 40 osób, które miało być poszukiwanymi przestępcami porównywała te zdjęcia z bazą danych tych, jakie ma wśród amerykańskich zatrzymań i wszystko byłoby świetnie, gdyby nie dożył przez algorytm przepuszczono zdjęcia członków Kongresu, z których wg komputera 40 wszyscy byli albo armia Bullet nosami nagle okazał się poszukiwanym przestępcami tutaj możemy powiedzieć aha fajnie śmiesznie, ale kongresmeni o przekonali się, że nie jest dobrze go teraz postawić w sytuację takiego człowieka, którego otrzymuje dziś policja ma pustyni w Nevadzie i tym policja też sobie zrzuca to jego zdjęcia do komputera Mac komputer mówi o tym, bardziej poszukiwany w innym stanie do morderstwa tak, by wytłumaczyć to człowiek komputer powiedział komputer najwyraźniej ma rację komputery z obiektywnych wszyscy wiemy, że komputery domyślnie są obiektywne, ale dowcip polega na tym, że nie są my, tworząc takie programy, tworząc takie kody często nieumyślnie karmimy je własnymi uprzedzeniami choćby właśnie dając im pakiet danych, które już uprzedzenia są zawarte np. jeśli idzie o te zdjęcia poszukiwanych przestępców one siłą rzeczy przez to jak jest populacja więzień w stanach Zjednoczonych będą zawierały większy odsetek ludzi innego niż biały kolor skóry i później automatycznie tacy ludzie częściej są przez komputer uznawani za podejrzanych właśnie, dlatego że nie są biali w ten sposób komputer, który sam siebie nie może być rasistą, bo nie ma nie ma takich nie ma takiej opcji bandzior nie powinien nagie przejawia zachowania, które mogą zostać odebrane jako rasistowskie, bo on będzie dbał o Bogu ducha winnych ludzi jako podejrzanych tylko, dlatego że są innego koloru skóry i zakres zmian tego dzieci kongresmani byli niewinnie, bo w nim turystów urodzić znając polityków i to oni wyprawiają to może faktycznie były ich dochodzenia w sprawie albo nie byli niewinni to była pomyłka czysto maszynowa czysto mechaniczne dokładnie, a wynikała z tego, że algorytmy wpadają w sprzężenia zwrotne i dopóki nie koryguje wskazywanych przez ten algorytmy wyników człowiek, a to inni ludzie wypędzeni z umowy problem zresztą w swych Stanach Zjednoczonych, o czym mówił Wojtek kiedyś mówiłem ja wcześniej jest także okazało się, że tych algorytmów używa się coraz więcej właśnie terenowe w wymiarze sprawiedliwości, ale nie stworzono absolutnie żadnych procedur odwoławczych od wyniku, który wskazuje algorytm zresztą u nas w przypadku biegłych sądowych jest podobnie oczywiście w Polsce w polskich sądach finalną decyzję podejmuje sędzia, ale często jest Targ, ale że sędzia posiłkuje się opinią przedstawioną przez biegłego tymczasem biegły korzysta z czego z programów komputerowych korzysta z algorytmów i teraz ów algorytmy w 99 % przypadków nawet może więcej, ale wskazuje prawidłowy wynik, ale co jest coś co dzieje się w momencie, gdy w tym 1 % czytam w tym ułamku procenta okazuje się, że od wyniku program, który wskazuje obiekt, który jest podstawą do wystawienia przez biegłego ekspertyzy nie ma odwołania tak to jest gotowy kwestia tego my ufamy takiemu narzędziu Bono jest wydaje się, że jest lepsza od nas dlatego z niego korzystamy inni wypadamy w ogóle mogłoby to powód popełnić błąd w domenie popełnimy i po i potem nie ma tu bezpieczni, a dobrze mogą rytmy jak dany raz od tej wojny czy chodzi generalnie motyw o to w tym było robić jestem faworytką to pokazuje jak głęboko wnikają w Gazecie po to, żeby potem udowodnić, że jeżeli ktoś zacznie nimi nimi manipulować wykorzystali słabości albo zacznie tworzyć własne algorytmy tego typu to może nam zrobić drugą forda dokładnie tak w tym momencie nie ma już powrotu do świata, który nie jest ogromnym stopniu rządzone przez komputer tak nie nasza cywilizacja osiągnęła etap, na którym bez komputerów nie jesteśmy w stanie funkcjonować nawet nasze rolnictwo załamało się w ciągu 1 sezonu, gdybyśmy nagle wyłączyli wszystkie komputery zaangażowane w proces siania zbierania przetwarzania żywności dystrybucji żywności i całej reszty już w głowie większe od nowa na poziomie podstawowym o tyle traktorów współczesnych jest tak skomputeryzowanych, gdybyśmy wyłączyli to co w nich działa w taki układ elektroniczny to po prostu byłyby kawałkami złamanie mogłoby pojechać, by było nie tak jest już w momencie nie będziemy znali innego świata nasz świat jest zdominowany przez komputery są fenomenalnymi narzędziami inteligentne algorytmy są jednymi z najważniejszych narzędzi, jakie ludzkość kiedykolwiek go opracowała go tak jak wszystkie narzędzia one mają skutki uboczne jak silnik diesla, który zmienił świat ma lepsze my im zwykle ma lepszy ma skutek uboczny p t. takim, że mamy efekt cieplarniany, o którym 100 lat temu nikt nie myślał tematem mamy smogu i smogu to są rzeczą jest zatem ani myślał, kiedy powstało silnik diesla i tak mieliśmy taki smog fabryk zasilanych węglem to może niebu niebu postrzeganego aż tak wielki wielki problem tak samo w sytuacji, w której oddajemy aż tak wielkie pola zarządzania naszego życia komputerom następują pewne skutki uboczne, z których są nie do końca zdajemy sprawę i teraz 1 z tych skutków ubocznych jest to czy rzeczywiście są ludzie, którzy są nieco biedniejsi od przeciętnego użytkownika w stosowaniu takich systemów, którzy mogą one wykorzystywać albo na swoją korzyść niekoniecznie naszą albo wprost, żeby zaszkodzić innym to może przejawiać czy to w formie propagandy w formie sprzedawania Namibia i za pośrednictwem mediów społecznościowych, z którymi niekoniecznie byśmy się nie zgadzali, gdyby nie tyle zostało nam bardzo sprytny sposób manipulowane, wykorzystując różne efekty występujący właśnie w mediach społecznościowych czy to można mogą się pojawić form manipulacji giełdowej, gdzie naprawdę Giodo w tym momencie z przerażającą łatwo sterować nawet co jest co jest dość śmieszne przy pomocy swoich newsów okazuje się, że komputer sterujący, gdzie urosło tak naiwne przecież to użytkownik internetu łapią się na fałszywe newsy czy to w formie takich wprost to jest to pewnie coś się ludzie najczęściej kwestą cyber wojna z okładki ataków hakerskich, które też w tym momencie rozgrywają się różne skale, które pewnie nie zdajemy sobie sprawę i rzeczywiście toczy się już w tym momencie coś co można nazwać przynajmniej jej pierwszymi posunięciami zajmowaniem pozycji przed jakąś większą konfrontację, która może potrwać kilka minut może potrwać kilkanaście minut później konsekwencje tej wojny konsekwencją takiego ostrego starcia w internecie, bo może się okazać, że będziemy naprawiali są ojcami dziesięciolecie całymi dziesięcioleciami, bo okazało się, że okazuje się, że w tym momencie ktoś jest także hakerzy walczą o 01 i internecie czy wykradając dane kasując dane, kradnąc nawet komuś zawartość konta tak jak to było kiedyś teraz oni już bez problemu są w stanie wyjść z tego internetu wyciągnąć taką rękę przez monitor i złapać rzeczy w naszym realnym świecie zniszczyć rzeczy fizycznie w naszym realnym świecie zniszczeniu w infrastrukturę zniszczyć przemysłu zniszczyć choćby sieci energetyczne co już dwukrotnie zdarzyło się w ciągu ostatnich lat na Ukrainie, gdzie setki tysięcy ludzi są pozbawione prądu, a ta wojna już dosięga realnego świata to nie jest to te nie są 01 i jest realnym życiu ICO warto podkreślić w naszych czasach, gdy palec wiszące nad klawiszem Enter stały się równie niebezpieczną bronią kiedyś domów, dlatego że nikt nie będzie ryzykował mając np. świadomość, że w jego sieci energetycznej jest bardzo poważne wirus, który nie daje sobie rady drażnienie przeciwnika na arenie międzynarodowej no proszę sobie wyobrazić np. sytuację, w której w sieci energetycznej Stanów zjednoczonych to już się na brzegu okazuje się żona została z nich filtrowane, że dobrze, że może być bardzo poważnie zainteresowana czy wówczas stanowiskach mają oczywiście podejrzenie jest, że ten ruch z charakterem nr 1 z Rosjanie czy w takiej sytuacji po stany Zjednoczone powinny prowadzić agresywną politykę wobec Rosji czy zastanowią się 2 ×, dlatego że istnieje prawdopodobieństwo, że przestaną tam działać elektrownie to jest oczywiście czysto teoretyczne pytanie, ale odzwierciedla, jakim jest zagrożeniem sama myśl o tym, że może dojść do takiej sytuacji inwestor w zimnej wojny konto wspominać w książce prawdopodobnie byśmy teraz na tym etapie wszyscy mają bardzo nas uszczelki są ich tam trenują sobie robią to to efekt jest efektownym niedźwiedzie pokazy umiemy potrafimy tak dobre trenujemy bombę atomową podobnie na poligonie zobaczcie co potrafimy na tym bardzo często jeszcze wtrąca mąż często tym poligonem list Ukrainy no właśnie, ale myślę, że jest to wojna się jako taka mnie spotkała się rozpocznie 13 w przyszłości o tym, pozostawione do ich treści audycji wracamy na antenę o godzinie piętnastej 30 ponownie Jan Stradowski mikrofonie dzisiaj w człowieku 20 cyber wojna ta, która się już odbywa tak może nadejść ze mną w składzie Agata Kaźmierska witam ponownie dzień dobry i Wojciech Brzeziński dzień dobry dziennikarza Polsat News autorzy książki strefy cyber wojny właśnie cyber wojny, która się już za trwałe niż w pierwszej części audycji są pewne podjazdy jest pewne eksperymenty pewne demonstrację siły natomiast cały czas jest to wojna chyba nie nastąpiła chyba tak mówią o tym, bo sporo miejsca w książce poświęcać temu co nazywa się straszne po polsku powszechnie wyniknie sami i dezinformacją rozsiewanie fałszywych informacji w głównych celach także w celach politycznych i tak zastanowią się z chwilą mieliśmy niedawno wybory samorządowe wyniki teraz wczesną debatowano zmieniają się koalicje i t d . i t d. ale rozpędzić się mogło dojść w naszym kraju jakiś faktów cyber wojny politycznej właśnie z okazji wyborów, chociaż powiedziałem dosyć często taką adnotację, że wybory samorządowe to chyba niekoniecznie jest, bo to poziom bardziej lokalny no ale balonowej dążących do wywierania nacisku czy Czechy i wojny politycznej właśnie za pomocą algorytmów wcześniej mówiliśmy tak politycy w Polsce przynajmniej część polityków w Polsce korzysta z zaawansowanych narzędzi internetowych, próbując wpłynąć na opinię o internecie w naszej książce cytujemy ludzi, którzy się tym zajmują na zlecenie polityczne tyle tylko, że to, że ktoś próbuje wpływać na naszą demokrację to jest to jest tylko taka mała zapowiedź tego co się może wydarzyć, bo myśmy się osiedlowej newsach mówi się głównie od czasu wyborów w stanach Zjednoczonych to jest temat nr 1 mecz wprost można sobie on -li odnieść wrażenie, że próbujemy się w debatach czytaj newsy wpływają na naszą demokrację diety debat odbywa się naprawdę w każdego tygodnia przynajmniej kilka punktów tylko, że ze Stanów lubił używać określenia way News jak muszę coś nie podoba z tym w jaki sposób UE obecny prezydent używa swej newsa to jest trąci sformułowania efekt jest skomplikowana sprawa dlatego rząd zawłaszcza to to sformułowanie zresztą tak jak robi to część innych polityków, dlatego że w swej newsa powinno się ich porozumieć z fałszywą nieprawdziwą informację tymczasem są politycy wśród nich prezydent Stanów zjednoczonych niestety, którzy próbują używać sformułowania czy używają sformułowania way News to informacje, które im się po prostu nie podobają i to psuje debatę na temat swej newsów i wymyślając dialogi intencjonalnie, bo zależy na tym wystawa była niejasna jest rozmyta świetnie, że im zależy tylko, że nieprawdziwe informacje zabijają prawdziwych ludzi tak było to się nie dzieje dzięki Bogu w Europie to nie dzieje się nie wydarzyło się chyba jeszcze w stanach Zjednoczonych, choć w swej newsy sprawiają, że obcy ludzie się radykalizują, a człowiek, który rozsyłał bomby do polityków partii Demokratycznej zradykalizował się w mediach społecznościowych bardzo prawdopodobne, że chętnie podsyła nam swój wniosek czy Blanika, który się znalazł to była panika, po której krążyły w kwietniu są świadomi ich już jest wszystko grzywna oraz w razie ile dana jest taka bankowcy nie istniał w ich nosem w tyle tylko że, gdzie mogą doprowadzić w Wiedniu są świetnie świadczą przykłady spoza Europy, a nie dalej jak w lipcu doszło do UE klinczu tylko, dlatego że wśród mieszkańców 1 z innym z 1 z 1 z prowincji w Indiach krążył wycinek spotu reklamowego, a generalny organizacji, która się zajmowała zwalczaniem radźcie chciała zwrócić uwagę rodziców, ale na porwania dzieci z tego spotu wycięto 11 sekundowym fragmencik ten fragmencik 3000 km dalej krążył wśród ludzi miało zapiętych, kiedy trwa ich miejscowości pojawiło się 2 Bogu ducha obcych mężczyzn 1 zwrócił uwagę mieszkańców, żeby obcy, a po drugie, bo miał dredy co zrobili zlinczowali tych chłopaków, dlatego że podejrzewali, że to są porywacze dzieci w Meksyku 1 , 5 miesiąca później też z powodu podejrzenia o porywanie dzieci nawet bez filmik plotka krążyła na whatsapp 2 mężczyzn skatowano wyciągnięto z komisariatu i skatowany apotem podpalono prawdopodobnie 1 z nich, że w tym i przykłady, które jak podaje tu nie są odosobnione przypadki rezer w w Ameryce Południowej kilkanaście takich przypadków jestem w stanie podać w Indiach mówi się, że doszło od początku roku do 35 z powodu Facebooku takich przypadków na świecie jest coraz więcej, bo ludzie sieroty radykalizują w tych swoich małych SUV-ów, bo w tych swoich bankach na podstawie swej niósł w UE i problemem jest to, że kiedy swej News pojawiają się na otwartym kanale to nie n p . my dziennikarze jesteśmy w stanie cokolwiek próbować z tym zrobić, ale w momencie, kiedy pojawia się na zamkniętym kanale komunikacji z takim np. jak whatsapp to cała reszta nie ma pojęcia, że to się w ogóle dzieje, że jest grupa ludzi, która się red radykalizuje nie można mówić nie umie świetnie sobie w żaden sposób przeciwdziałać, a np. narzędzia związane z UE z uczeniem maszynowym Facebooka, bo uchodźca należy to do auta do do Facebooka niekoniecznie sobie z tym radzą i Facebook niekonieczny jest w stanie na razie cokolwiek z tym zrobić, czyli fałszywe informacje z Serbią całkiem prawdziwych ludzi myśmy szukali takich przypadków z Wojtkiem mniej więcej 1 , 5 roku temu i myśmy 1,5 roku temu mieli problem mieliśmy wątpliwości czy to są rzeczywiście tego typu przypadki, a dzisiaj jesteśmy, czyli po 1 , 5 roku jesteśmy na etapie, w którym ONZ stwierdza propaganda i wynik newsem w Mjanmie przyczyniły się do najcięższych zbrodni na tak i Tutsi w tym momencie kot mieliśmy od zawsze czynił chodzenia konflikty etniczne plotki in podkład czarnej Wołdze w oczach po porywającej dzieci prawda to co jakiś krążyło między ludźmi, więc miało w swej natury ograniczony zasięg, bo każdy z nas spotyka się na ograniczoną liczbą ludzi stosunkowo w ciągu dnia czy w ciągu miesiąca w internecie może mieć taką taki zasięg taką szybkość działania ze złości nie wiemy co z tym zrobić się bezbronni wobec tego w tym momencie jest jak wypuszczone przez megafon tak naprawdę to co się dzieje w tej chwili jest to, że wszystko w internecie zostają błyskawicznie wzmocnione im bardziej przekaz emocjonalny bardziej działa na strach gnie w złość tym szybciej się rozchodzi są badania, z których wynika bardzo jasno, że kłamstwo w internecie rozchodzą się kilkakrotnie szybciej i kilkakrotnie dalej niż prawdziwej informacji nie chodzi nawet do politycznej wykresy chodzi o każdą możliwą rodzaj kłamstwa i kajmak rodzaj prawdy po prostu, dlatego że łatwiej skonstruować kłamstwo, które będzie zaprojektowany tak, żeby szybko się rozchodziło, żeby budziło emocje, żeby zachęcało do tego, żeby podawać taką informację dalej, dlaczego tak dobre dane powinien wziąć wszyscy mamy takich znajomych na Facebooku, który zawsze wrzucają Kia PL tutaj zamykanej schronisko w Józefowie jest taki efekt, który chodził u nas dobrych 10 lat życia zostanie uśpionych to, że równie często na bardzo pozytywny ludzie, którzy łapią się wykluczyć często nie chcą nic złego przeciwnie oni chcą dobrze oni chcą pokazać, że dziś komuś krzywda dzieje się niesprawiedliwość, że świat jest zły tylko, że nieświadomie oni właśnie powtarzają informacje, które sprawiają, że świat staje się gorszym przez to, że łapiemy się efekt nosy żadnej z żerują na naszej chęci pomagania innych ochrony innych my właśnie nakręcamy spiralę niechęci nienawiści i obrazy, które rozrywa, a później społeczeństwo to jest żerowanie na strachu na trosce o bliźniego, ale inna i na obawie o słowa starosty Nagel powiedział, że jesteśmy bez baby bezbronni, że chyba jesteśmy bezbronni na normalne poza tym, że w książce staramy się pisać te wszystkie procesy, jakie zachodzą w mediach społecznościowych opieramy się badaniami, chociaż bardzo obfite bibliografię po każdym rozdziale, żeby ktoś, kto jest zainteresowany tematem prosto mógł sobie wejść doczytać sprawdzić, ale ta najważniejsza z tym, że ze stref cyber wojny wydaje mi się, że toczy się w nas samych w szkole, kiedy widzimy takie gorzej, gdy albo inaczej, jeżeli widzimy, że informacje, które wydaje się wyjątkowo angażująca wystarczy spryt i spróbować sprawdzić się w innym źródle wierzyciel wydaje nam się bardzo się sensacyjne ta podstawowa sprawa cyber wojny tak naprawdę toczy się w las i w naszych głowach, żebyśmy się nie dawali sprawdzali źródła informacji i nie także w Google damy sobie oczy czy coś pojawia się jeszcze w 3 innych linkach tylko zwrócić uwagę na te i nikt nic czy to 10 bramek po informacji jest wiarygodne czy to jest Gazeta czy to jest portal, który znam, któremu ufam, który nigdy wcześniej mnie nie oszuka to wystarczy, że tylko, że ta prosta rzecz taka banalna komplet umów się nam się przecież ciągle nie chce tak reagujemy instynktownie reagujemy na emocje to co mnie bardzo zmartwiło mnie macie pod koniec książki wywiady z ekspertami od marketingu internetowego w kampanii politycznych amatorzy takie stwierdzenie wychodzi ktoś chce zdobyć taką kampanię w internacie w tym momencie właściwie to coś napisał to jest hejt, a gościnę i pojedynczych sztukach napisaliście solidna ściana hejtu i też negatywne emocje z nim w kierowaniu ludzi przeciwko swoim przeciwnikom politycznym tak boimy myśmy w niebie doszło do tego przywykliśmy w tej debacie to jest w telewizji w mediach krok dalej ale kiedy chcecie być wynoszone są już jest jedyna strategia, która działa w internecie wszystkie inne można sobie darować stałaby się trochę dziwnie aktywny był to też jest wprowadzenie od niedawna dla demokracji w nich lubuje się wygrywać spory polityczne tylko negatywnymi emocjami, ale też pojawiają się rzeczywiście nasi rozmówcy są bardzo podium pesymistyczni i odchodzi mają dobre powody, żeby być pesymistami mieli w końcu nie tylko widzów blisko 60, a oni często te kampanie po prostu fizycznie sami prowadzą natomiast coś co ważne czy coś co wydają się bardzo ważny przepraszam, że wciąż robi to właśnie ci ludzie mówią o zagrożeniu demokracji i co mnie się wydaje bardzo ważny 1 z nich nam powiedział wprost trzeba o tym, mówić trzeba nagłaśniać to był musiały się one miały swoje narzędzia tylko udoskonalać będziemy w tym coraz lepiej, ale bez debat my sobie sami używania tych narzędzi nie zakaże im za dobrze na nich lwa za tak po prostu gram w kotka na polityce to trudniej jest kwestia zarabiania to jest kwestia zysków politycznych jak mówią mówią w firmie, która obsługuje taką kampanię polityczną nad zalewem konkretne pieniądze dlatego miał w sobie mocne słowo źródło dochodu do liczby te też mi się to wydawało dziwne dla dobra dlatego dopytywaliśmy czy widzicie zagrożenia dla demokracji wąsikiem podejrzewaliśmy, że odpowiedzą oczywiście, że mnie, że nie widzą żadnego zagrożenia w końcu robią to oni mówili nie my widzimy to zagrożenie Echa waszą rolą jest mówienie o przekazanie swego, ale dlatego, że my sami właśnie kierowanie m. in. żądzą zysku sami sobie tego nie lekarzem, żeby dorobić, ale tym razem żadnych regulacji prawnych u nas nie ma ono formalnie przepraszam nie zgodzę formalnie każdy komunikat ogłoszony przez kampanię wyborczą powinien być oznaczony ten komunikat to coś kampanie wyborczą chciałbym zobaczyć ile botów historii miała taki dopisek, że tempo jest opłacony przez komitet takiej takim to jest nie tylko niesłychane to jest po prostu niemożliwe do wyegzekwowania, bo ci ludzie są wyspecjalizowani dokładnie w tym, żeby nie dało się przypisać działalności konkretnemu zleceniodawcy ten cały model biznesowy cały model biznesowy opiera się na tym, żeby te przekazy wyglądał jak są przekazywane przez osoby neutralne użytkowników, a nie płynące wprost reklamodawcy co więcej politycy oczywiście też się do tego nie przyznają do tego, żeby moralnie to nie są zawsze metodę jego godny pochwalenia no i oczywiście jest PKW będzie trzeba składać sprawozdania finansowe rozliczyć się co do złotówki miasto się wydało pieniądze tyle tylko, że ten nie ma listy, w jakich narzędzi użyto jakich metod użytych tam jest po prostu napisane kampania w internecie nawet nie w mediach społecznościowych i co pan z Litwą minister jest to stan był wyjazd nie miał się pojawić jakieś zmiany w tej dziedzinie jakiekolwiek regulacje to one w błąd polityków, którzy też w imieniu swoich interesów w tym bezpiecznych możliwości działania na społeczeństwo taki sposób i to chyba samego błędnego koła, zwłaszcza że wielu polityków bez trudu zachłysnęła teraz możliwościami internetu potem poszła fama, że Donald Tramp wygrał wyłącznie dzięki internetowi teraz każdy tak chce mu się w i tutaj ciekawe są propozycje komisji Europejskiej, która chce karać w przypadku wyborów do europarlamentu w kampanii do europarlamentu, żeby na szkodę był także nie wolno zbierać użytkownika danych i wykorzystać potem do kampanii bez nich zgody ich, więc znika robot MTS, choć w OFE chcą coś wspominanie o takie w pełni zła, bo to trochę próbuje nałożyć na tą samą cyberprzestrzeni jakiś kaganiec do sądu nie było wielkich nadużyć wychodzi na sedana, ale tak jest naprawdę tego niestety nie wiemy obawiam się tak naprawdę nie dowiemy, ale takie były dość wcześnie trzeba mówić pokazywać palcem w co się dzieje mam nadzieję zachęci to nam się udało zrobić z moimi gośćmi byli Agata Kaźmierska dziękuję dziękuję Wojciech Brzeziński dziękuję bardzo dziennikarza Polsatu News autorzy książki strefy cyber wojny mówił Jan Stradowski usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: CZŁOWIEK 2.0

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!