REKLAMA

ABW u dziennikarza TVN. "Termin nie był przypadkowy"

Analizy
Data emisji:
2018-11-26 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
21:04 min.
Udostępnij:

Bertold Kittel komentuje działania ABW wobec operatora telewizji TVN, który współtworzył reportaż o polskich neonazistach.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Audycja Analizy, Agata Kowalska przy mikrofonie, a ze mną w studio Bertold Kittel, dziennikarz śledczy telewizji TVN, dzień dobry, dzień dobry i współautor reportażu "Polscy neonaziści", słynnego reportażu Superwizjera. I gdy umawialiśmy się do rozmowy, sytuacja była trochę inna, w czasie niedzieli zmieniła się, ale wciąż pozostaje ciekawa. Wszystko dotyczy operatora telewizji TVN, waszego kolegi, który pomagał przy tworzeniu reportażu. Co się wydarzyło w weekend, też kontekście reportażu przyciągnęło tak bardzo naszą uwagę? Rozwiń »
W piątek wieczorem do Piotra do jego mieszkania na Kabatach przyszłą żonę 2 funkcjonariuszy Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego Ziobro chce wręczyć mu wezwanie na przesłuchanie do prokuratury w Gliwicach w charakterze podejrzanego w związku z paragrafem dotyczącym propagowanie nazizmu Knot Kiejda nas do przeszukania mieszkania na jakieś pojawiają się pogłoski nie minie nie doszło nie bacząc, że agenci ABW przyp przynieśli takie na takie wyzwania 

Zaczęliśmy o tym, mowa w latach zaczęliśmy był, jakby jedno zgłębiać patrona myślał to sprawy wiemy już trochę więcej cóż tak naprawdę wydarzyło Otóż kulisy są takie, że leki w 2 tygodnie temu mniej więcej aktom śledztwa, których dochód dobiegało końca przeciwko neonazistom, którzy zorganizowali sąd ten incydent w lesie koło Wodzisławia z urodzinami Hitlera dobiegało końca został wzięty do prokuratury wyszło rządu wróciło z takim poleceniem, że ma zostać postawiony zarzut Piotrowi, ponieważ są na materiale dowodowym swojego zdjęcia wykonuje gest hitlerowskiego pozdrowienia i pomimo tego, że prokuratorzy uznali, że nie można postawić go znała zarzutu, ponieważ on nie miał zamiaru propagowania faszyzmu tylko posiadaczom zamiarem ujawnienia i nogę fakt doprowadzenia do postawienia przed sądem tych ludzi, bo przecież materiał traktuję jako zawiadomienia 

W domu prokuratura wyższy poziom był właśnie 2 tygodnie temu uznała, że należy postawić mu zarzut w związku z tym, że prokuratorzy w prokuraturze w Gliwicach jeśli tego zrobić wyłączono ze sprawy wątek Piotra i prokurator zastępca prokuratora Okręgowego wezwał go właśnie w charakterze podejrzanego do osobnego zupełnie postępowania, które zostało w najprawdopodobniej wszczęto 23 tygodnie temu do tego ostatecznie nie doszło, ponieważ Niedzielan ukazał się komunikat na stronach prokuratury i po murze prokuratura odwołuje w ogóle kwestie no tego postanowienia o przedstawieniu zarzutów jako przedwczesne i kieruje sprawę to z kolei do prokuratury wyższego rzędu 3 i regionalnej, która będzie badać czy TVN tutaj coś złego zrobił to z czyśćca jest roztrzęsiona natomiast zmniejszyła się mnóstwo wątpliwości, dlaczego taką sprawą zajmuje się, aby włączyć też typowe, ale dla elit hol przed doręczeniem wezwania do przesłuchania czy w przypadku innych on z zarzutów czy podejrzenia o propagowanie faszyzmu choćby wobec osób uczestniczących w marszach narodowców czy wobec znamy tych ludzi z lasu z urodzin Hitlera również działała ABW czy to odczytuje się jak jakiś rodzaj jednak zastraszenia, a za 6 poznałem o tym, wycofaniu się ze tego zarzutu, ale jak co jak rozumieć tę pierwszą część tej historii pierwszy odcinek ja rozumiem w ten sposób, że prokurator mu prokuratorowi czy komuś, kto zlecał postawienie tego zarzutu, który to trzeba podkreślić jest kompletnie fikcyjny to znaczy w pierwszej po wojnie żadnego przestępstwa nie ma odpowiednich przesłanek do tego, żeby mu stawiać taki zarzut, ponieważ n p . nie ma zamiaru popełnienia przestępstwa, więc ktoś, kto zlecił ABW dostarczenia tego wyzwania się osiągnąć taki efekt rzutową wezwanie dotrze do niego jak najszybciej, gdyby wyszło to przez komisariat to policjant przyszedł nie zostałby napisałby notatka, że nie zastał tego człowieka i tutaj się woziło przez 2 tygodnie, ale jak puszczono to aż po to, awizo, które można odebrać ją dobrać land objął przystąpią oczywiście jako świadek wcześniej w tym postępowaniu prokuratura wiedziała w jaki sposób może spowodować wezwanie do mięs to mało nie chodzi o to, że ukradną Szkot miał adres telefon zoo do Piotrka natomiast to co tych 2 panów w piątek wieczorem, że pojawią się po to, że musiał być jak już powodu istotne termin tych awantur i myślę, że chodziło o to, żeby właśnie w piątek prokuratorzy przyszli w słoikach, żeby sprawa się jakoś rozegrał ostatnio rząd kompromituje się częściej niż zwykle trudno nawet podejrzewać co to miałoby przykryć natomiast jest ostatnio słyszeliśmy Zbigniewa Ziobry, że w dni wolne w pracy prokuratura praktycznie niczym nie zajmuje, więc stają się, dlaczego łykając odbyło się aż tyle w działaniu łącznie z podjęciem bardzo ważnej decyzji ostatecznie o wycofaniu tych zarzutów to w końcu pracują czy nie pracują to musiało się stać coś takiego co spowodowało, że prokuratorzy szeptem jak ruszyli przeczytali te wszystkie akta uznali, że nie ma podsta w do tego, żeby wzywać plotka o charakterze podejrzanego się wycofali z rajdów zdarzyło, że w niedzielę uzasadnienia co jest w tych materiałach, że ważniejsza była reakcją co się pojawia w internecie wśród dziennikarzy przede wszystkim po tym, osoba Wojciech Czuchnowski pierwszy ujawnił Real w Jelczu potem związał się w MOPS regularnie co autor był bardzo były głosy dotyczące ataku na wolność mediów w Polsce należą w regionie to, że nie było reakcji ze strony Szkot prokuratury ani było całkowite milczenie jest wszystkich organów władzy, a może czekali może sprawdzali co się stanie trudno powiedzieć wiem jedno, ale nie było podsta w do tego, żeby postawić zarzut Piotrowi natomiast okazuje się, że można bezpodstawnie właśnie kosz wezwać charakterze podejrzanego wysadzonego domu ABW i cieszyć się w Polsce 2013 roku w taki jest jednak podkreśla, że dochodzi dziennikarza ja wiem, że wszyscy jesteśmy równi, bo sprawa, ale nawet sama, ale Rzecznik Praw Obywatelskich podkreśla, że 2 ochrona dziennikarzy właśnie ze względu na szczególną misję ich zawodzie szczególną trudną rolę, jaką jest kontrolowanie władzy sprawia że, tym bardziej czy służyły Nycz wyjątkowo ostrożne w obszarze stawiania jakichkolwiek tego typu zarzutów ne i ad no właśnie, zwłaszcza w sytuacje, gdy jak teraz się dowiedzieć z komunikatu prokuratury w dojeździe do dalszej analizy sprawy, ponieważ to ten zarzut został postawiony przedwcześnie nie jak może być przedwcześnie albo doszli do tej informacji już postawili zarzuty albo nie no ja nie to nie jest jakaś skomplikowana sprawa w niemym korupcyjna tylko zdjęcie mężczyzny, który holuje bez domaga się wygłupiają albo coś sprawdzają nie wiem nawet szczerze mówiąc nie wiemy tego 3 zostało odwołane to postanowienia o przedstawieniu zarzutów, ponieważ prokuratura informuje nas, że odwoła czynność, więc nie wiem właściwie, jakie są oni status tego postępowania ani kto jest właściwe gwarantem tej sprawy ani czyta 33 Piotr jest podejrzanym czy nie, bo właściwie zgodnie z prawem to decyzja miała po przedstawieniu zarzutów, a nie ogłoszenie zarzutów powoduje, że ktoś podejrzany jest właściwie nie wiemy kompletnie, jaką mamy sytuację w tej sprawie w co państwo na to analiza mało oto krótka FM co tu się wyprawia ja bym chciała wiedzieć czy taki sposób nieudolnym zastraszania dziennikarzy w czy też jest jakaś inna metoda jakaś logika, który po prostu my tu studia nie widzimy w donos jest Bartosz k Piter dziennikarz śledczy TVN i współautor słynnego reportażu na temat polskich Elenę nazistów za swoją formację wracamy, ale im samym końcu zdążono postawić zarzuty w przypadku naszego operatora poszły w tym o tak zdążono 1 z tych sprawców się już zdążył przyznać poddać dobrowolnie karze już dostał grzywnę, bo 20  000 zł, więc skazany, ale w pozostałych 6 osób jeszcze czeka na akt oskarżenia zazwyczaj z rozmową informacje o audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie donosu Luca czas Bertold Kittel dziennikarz śledczy telewizji TVN i współautor w słynnego my reporterzy Superwizjera w po urodzinach Adolfa Hitlera, który postanowili zorganizować w Polsce neonaziści reportaż o takim właśnie tytule polscy neonaziści ukazał się w telewizji wtedy było duże poruszenie na prokuratura wszczęła czynności wobec tych osób, które inni dziennikarze pokazali w sam pan, że pan premier Mateusz Morawiecki chwalił działania dziennikarzy mówiło o tym, że to jest dokładnie funkcja RM mediów w Polsce odkrywać rzeczy, które przeoczyli być może śledczy IAR działać na rzecz dobra wspólnego no i teraz minęło ileś czasu na niebie pojawia się słynna historia ze pieniędzmi, których nawet nie pamiętam dobrze, kto komu miał płacić za co da się 2 tajemniczy mężczyźni weszli reklamówkę prezesowi dumy i nowoczesność ponosi dosłownie i namówili go do tego, żeby w przyszłości zorganizował ten ostatni tak idą wybory były tak, by to bardzo dużo czasu spędzili dziennikarze TVP Info, udowadniając tezę, że od TVN zapłacił za te urodziny Hitlera w lesie podążył następnie zrobić o nich reportaż ta historia o pieniądze chyba jakoś już na szczęście opuściła debatę publiczną no i pojawiła się druga i teraz już to niebyły na żarty tylko ABW ani operatora TVN, który pracował przy reportażu i a informacja, że będzie mu postawiony zarzut propagowania faszyzmu rozumieliśmy wierzycie jeszcze o tym, że nawet się tak właśnie wydarzyło się ją dział śledczy ABW operatora w RPA potem prokuratura nagle w weekend tenże sam weekend wycofuje się zarzutów, ale mamy jakieś wątpliwości obydwoje co do tego czy to się koniec tej sprawy i właściwie po co była ta historia przyjrzymy się tam jeszcze bliżej do decyzji prokuratury wynika, że została odwołana sama czynność ani decyzja o przedstawieniu zarzutów, na którą musiała być poprzedzać wezwanie no bo przed przecież pan prokurator wezwał Piotra w charakterze podejrzanego czy już o tym, momencie Piotr Musioł znaleźć się skupić się o postawieniu zarzutów postanowienie prokuratora w gminach wynika niezręczne przedwczesne stawianie zarzutów na znak krzyża jest język prawniczy z tymi, które w mówi o tym, że nasz zostało wydane postanowienie i ono zostało uchylone no tak powinno brzmieć to oświadczenie prawda ani, że zostało przedwczesnym, ale to są przedwczesne to znaczy uchylamy drzwi przez 3 już czekamy z ogłoszeniem, że od razu na polskim języku oznacza, że coś się za chwilę wydarzy, ale nie teraz jest tak tak no i to jest w dalszym ciągu nad nami wisi jakoś tak chodzi na groźbach się powiedzieć, że to, że to w ogóle wszystkie rzeczy, o których rozmawiamy, które robią dzieją się ostatnio drugi 2 tygodni w prokuraturze i w mediach powiedz zaprzyjaźnionych 33 Jakosz uzależnionych od rządu są o tyle dziwne, że prokuratura w Gliwicach wcześniej bardzo konsekwentnie podążała takim tropem, że grupa neonazistów poziom wykonała jakąś imprezę w lesie propagowała nazizm i naprawdę w tym postępowaniu nie było mowy o tym, żeby stawiać zarzutu wręcz przeciwnie w akcie oskarżenia, który został skierowany co do 1 osoby ktoś dobrowolnie poddała karze już napisane, że byliśmy jedynymi osobami, które nie chciały propagować faszyzm również wręczyli dziennikarze dziennikarze TVN -u proszę zobaczyć, a tutaj nagle prokuratura w Katowicach prowadzi postępowanie jest mi reklamówkami aproszę zobaczyć co mówiła jeszcze kilka miesięcy temu pani, która jest rzecznikiem prokuratury podczas odczytu w Wodzisławiu śląskim ona mówiła, że Mateusz złożył oświadczenie, z którego wynikało, że urodziny były właściwie rekonstrukcją historyczną na pytanie prokuratora, jakiego wydarzenia są już tego miała dotyczyć konstrukcja, bo żaden z prokuratorów nie przypominał sobie, by gdziekolwiek w zwano urodziny Hitlera tu nastąpiło kolejne wycofanie mówiła Jonas podczas lotu prokuratura nie rozumiem regionalna w Katowicach teraz wierzy w to w 2 do wielu jak rozumiem doświadczył tego sita są Mateusza jest, że dostał w reklamówce pod przedszkolem kilka miesięcy wcześniej 20  000 i po kilku miesiącach zorganizował urodziny, na które zaprosił dziennikarkę TVN tak w głowie, że to nie mieści się z Brazylią słuchaczy do próby zrozumienia co tu się wyprawia i co to jest rzeczywiście tak, że próba skompromitowania stacji TVN, bo to wiatr tak jak tak to rozumiem to co się działo przez ostatnie tygodnie wokół słynnej siatki z pieniędzmi w, o których była umowa za wiele i pi w w absurd absurdalnie i teraz pojawia się ta ten zarzut wobec operatora co jest już jednak to poważną sprawą, bo jeśli dziennikarz słyszy, że inny dziennikarz w UE ma zarzuty za propagowanie nazizmu po tym, kiedy wykonywał swoją pracę w NATO nie rozumiem, że dyskonto jak Bertold Kittel powiedział też życzyć naszej rozmowy możemy właściwie zrobiłam wszystko to taki należy, że rozmowy o tych padło słowo Hitler w czasie naszej dyskusji uczniem ile razy właściwie czemu nie już mu się do tego dołożyć fakt, że przecież to media nową rozsiewają taką propagandę z tymi zdjęciami z nie za umarzane wizerunkiem Piotr Kała no to jest nie bardzo niekomfortowa sytuacja, że nagle wokół nas robi jakieś odium, że my zrobiliśmy coś podłego jako dziennikarze, bo z dokonaliśmy już inscenizacji tam towarzyszą temu zarzuty, że miast radziliśmy Polskę, bo to przecież złym świetle postawiło ten kraj tonie był przypadkowo wybranym omal rzeczywiście jest ten wynik ten to wtedy się kręciła cała histeria wokół ustawy o IPN-ie kompromitacji naszych drużyn marzą o masie przepraszam zaczęła, dlatego że tydzień po materiale Ministerstwo Sprawiedliwości wyciągnęło tylko moje dzieciaki zamrażarki sejmowej czy czy ten to my nie mieliśmy z nimi wspólne akurat dużo wiem swoje na pewno macie w lewo łącznie ze wspólnotą, która szuflada się, kiedy otwiera w no dobrze ICO właściwie lecą teraz Ewa Ivanova napisała, komentując całą sprawę www weekend Ewa Ivanova 3 z kolei dziennikarka gazety wyborczej w tak nie ma znamion przestępstwa nie ma szkodliwości społecznej nie ma żadnych podsta w do ścigania dziennikarza i sceny niemoc, że mu zarzutów, więc średnio ogarnięty aplikant w mało tego ten, kto ściga bez podstawy przekracza uprawnienia tłumi krytykę prasową, a za to wyróżniono nawet po też złożyć skargę na prokuraturę i sądzić z państwem polskim w aż do Strasburga czy macie takie plany to znaczy drążyć to od strony powołano w zwykłej strony w wyrwy w procesie tak analizowaliśmy i analizujemy cały czas kwestię tego czy możemy wystąpić tutaj jakimiś jakiejś innej postaci niż np. z roszczeniami cywilnymi, bo wydaje nam się, że nowe to oświadczenie prokuratury w jaki sposób mówi o tym, że gdzieś ktoś być może przekroczył jakiś profil, ale to nie jest taka sprawa, w której można tak po prostu zdecydować, że idziemy idziemy, dlatego że trzeba to sprawy bardzo dobrze przeanalizować pod kątem tego w jaki jesteśmy sytuacji, ponieważ trzeba pamiętać, że też pewne działania o np. śledczych są objęte bądź to jakimś koszulą immunitetu bądź można mówić n p . o tym, że to jest kwestia oceny materiału dowodowego użytymi Suszko takie czarno-białe kryteria, więc już dosyć dokładnie przeanalizować należy, że nie są razem z dnia rozumiem, że fundusz celowy podstawowa czworga Pilzno, a ja nie, ale jeśli operator kamery w trakcie tworzenia reportażu uczestniczy w tym jest w tym wydarzeniu, jakim były urodziny Adolfa Hitlera, bo to jest reportaż wcieleni nowy Noto, gdzie tu mamy jakąś wątpliwość, gdzie to jest jakaś wątpliwościom, aby nie propagował faszyzmu tak mówię o takich kategoriach od ceny tego co zrobiła prokuratura na podstawie tych rzeczy, które wiemy tym momencie z tego komunikatu o nie znamy ani dokumentów, jakie powstały w tej sprawie przebiegu wydarzeń dekretacji kto, gdzie komu co kazał na jakiej podstawie, bo przecież wiemy, że jeżeli przełożenie np. zmuszają prokuratorów do podejmowanych decyzji to muszą napisać to na piśmie, bo są przepisy na ten temat jest generalnie Szarek tam różne rzeczy ja odczuwam w ten sposób chciało to działanie prokuratury, że prokuratura wobec nas nadużyła swojej władzy w sposób bardzo jaskrawy natomiast jak formalnie to przebiegło i 3 zostały tutaj naruszone jakieś te lub inne przepisy to jest przedmiotem naszych analiz i dociekań i w tym momencie jeszcze tego do końca nie wiemy jak wygląda pełny obraz sytuacji natomiast wiemy, że wbre w prokuratorom prowadzącym to główne postępowanie wbre w logice i wbrew zasadom kodeksowym postawiono usiłowano postawić zarzut naszemu operatorowi wysłano do tego ABW już z wezwaniem mojej no i działa osobiście nie mam żadnych wątpliwości, że to jest nadużycie władzy bardzo poważne wobec Rosji i też taka demonstracja potęgi prokuratury potęgi tego, że można dziś w jakiś zakulisowych działaniach doprowadzi do tego, że niewinna osoba będzie podejrzana co ich żony szans rywalom choć, ale też taki niejasny sposób i LTE zadam pytanie, które może też nie powinno paść, ale w zaznaczam, że ona jest on ona jest niebezpieczna na pytanie czy dziennikarze ze współ też autorzy tego reportażu poczuli się na sobie taki oddech mrożenia to znaczy tego, że pojawia się coraz więcej tematów w kraju, których lepiej nie ruszać, bo będą za chwilę znowu kłopoty czy w okresie zmierzyli się z tym Alan z tym poczuciem, że coraz bardziej realnym coraz łatwiej wpaść w kłopoty będąc dziennikarzem no na pewno jest to także wszystkim tym działaniom, które obecne są podejmowane towarzyszy też nieprawdopodobne jakiś odzew w internecie zarówno pozytywna ratusz negatywnej mamy szereg sytuacji hejterów gróźb różnego rodzaju, które na pniu oczywiście nie są przyjemne wiemy, że kiedy pojawiamy się n p . z jakimiś w miejscu, w którym robimy materiał się przy jakich podejmujemy czynności spotykamy ludzi, którzy dla, których nie jesteśmy anonimowi zaczynamy, jakby odgrywać pewną rolę niezależną od materiału, który np. robimy, bo ludzie komentują na stosie polowania dziś mogę tak na temat dziennikarz śledczy lepiej, żeby było w takim no trochę wycofaniu dziennikarzy, by nie był celebrytą, żeby nie było specjalnie znany, żeby nie prowokować ich potrzeby dyskusji tak dalej nam niestety nie oszczędzono tego i tutaj okazuje się nagle, że to przykład operator, który do jeszcze niedawno był właściwie osobom z ZUS zupełnie żyjącą spokojnie w cieniu i nieznaną nagle jest człowiekiem, którego zdjęcia są wszędzie jest dyskutowane są jego zachowanie jego nazwisko się wszędzie pojawiali z bohaterami jakieś wielkie afery piszą o nim prasa na całym świecie od sytuacji to jest dla nas zaskakująca jak uważałem zawsze, że dziennikarz śledczy i to co robią z niej korzystać z Tęczy inny sposób jest na rękę władzom szczególnie prokuraturze wiele sytuacji chorych na podstawie nasz materiał zresztą potem toczą się postępowania prokuratura Rzecznik Praw Obywatelskich też na co zwraca uwagę dzisiaj w w sytuacji, kiedy robimy materiał ekstremista, którzy w, jaki sposób są niebezpieczni dla naszego społeczeństwa do co do tego, że wszyscy zgadzamy robimy materiał i nagle okazuje się, że to jest najbardziej problematyczne materiał, który powstał i jesteśmy na celowniku jesteśmy wrogami publicznymi nie rozumiem tego dostają państwo z tym pytaniem co się dzieje w Polsce co wyprawia władza co wyprawia prokuratura i o co chodzi w tej całej historii Bertold Kittel dziennikarz śledczy TVN i współautor reportażu w Polsce mną naziści, a u, którego operator wspólnie z zaskoczenia został oskarżony o propagowanie nazizmu, a zaraz potem wycofano się z tego zarzutu dziękuje ZOSP
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA