REKLAMA

Akt agresji Rosji wobec Ukrainy? Pełczyńska-Nałęcz: Rola Polski jest nieodzowna!

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2018-11-27 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
10:44 min.
Udostępnij:

Rosja atakuje ukraińskie okręty na Morzu Azowskim. - Do tej pory Rosja nie próbowała zagarniać nowych terenów. To jest nowa jakość. Rola Polski jest nieodzowna i to polscy przywódcy powinni teraz obdzwaniać przywódców europejskich. Jeśli my tego nie zrobimy, to Włosi i Hiszpanie nie zrobią tego za nas, bo to nie jest w ich interesie! - komentowała w TOK FM Katarzyna Pełczyńska-Nałęcz, była wiceminister spraw zagranicznych, dyrektorka Forum Idei Fundacji Batorego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Poranek Radia TOK FM. W poranku Katarzyna Pełczyńska-Nałęcz, była wiceminister spraw zagranicznych, a obecna dyrektorka Forum Idei Fundacji Batorego, dzień dobry pani, dzień dobry. Mamy wojnę na morzu Azowskim czy incydent na morzu Azowskim? Rozwiń »
Mamy konflikt akty agresji i Rosji na Ukrainę, którego jak w żadnym razie nie uznała za jeszcze 1 kolejny incydent już prawie 5 letnim konflikcie, bo są takie głosy to jest zdecydowanie coś więcej Rosja próbuje zwiększyć swój stan posiadania to nie jest po prostu jakaś tam przepychanka wziął się wzdłuż linii rozgraniczenia tylko Rosja próbuje zwiększyć swój stan posiadania wyegzekwować wody terytorialne jej zdaniem przynależne do Krymu co w praktyce oznacza, że dziś Cieśnina Kerczeńska, czyli łącząca morze czarne z morzem Azowskim staje się ich właściwie morze azowskie staje się wewnętrznym morzem rosyjskim tak było za związku Radzieckiego i tak w zupełnie inna sytuacja i to ogromnie zmienia i grał politycznie i ekonomicznie i wręczy im wreszcie symbolicznie sytuację wokół konfliktu ukraiński

Ale nie jest tak toczy się banalne co teraz powiem, ale teraz tego są media jak już oddaliśmy klienta ceną za różnica, że bodaj jeszcze trochę wody

A to właśnie to co testuje Rosja Rosja patrzy czyta umęczona kryzysami rozwodami wewnętrznymi z osłabioną Merkel z populistyczną humorystycznymi Włochami czy cała Europa skłócona z Trumpem nie zacznie przypadkiem po tych 5 latach myśleć w ten sposób, że skoro już Krym to może jeszcze wody skoro już wody to może jeszcze Mariupol skoro jeszcze Mariupol to może jeszcze coś, jeżeli tak to można z dużą dozą prawdopodobieństwa niestety sądzi, że jeśli ten test rosyjski przebiegnie na tak to po pierwszym kroku będzie drugi, a po drugim będzie trzeci oczywiście bardzo ważne jest też czynnik paranoiczny wzrost upadłości są kruczki to nie są kruczki to jest krok z perspektywy Ukrainy za krokiem w perspektywie się bezpieczeństwo świateł pokój światowego filmu Donbas w tle Donbass 

Bezpieczeństwo ma swoją innych ciągle jeszcze mocno lokalizację geograficzną rzeczywiście, gdybym patrzyła na tę sprawę z perspektywy Pekinu 2 albo z perspektywy Ameryki Południowej nawet z perspektywy Lizbony Thomsen myślała, że to jest jakiś tam dreptanie gdzieś tam w inny mistrz świata co tam wobec konfliktu w Syrii, a nawet w Afryce czy na morzu Południowochińskim, ale z naszej perspektywy polskiej to jest bardzo poważne wyzwanie w wymiarze bezpieczeństwa jak powiedział, że ten moment i ten kryzys wokół morza azowskiego dla obecnego rządu jest prawdopodobnie najpoważniejszą najpoważniejszym kryzysem w wymiarze bezpieczeństwa wywołanym sytuacją zewnętrzną z punktu widzenia interesów Polski

Czym się właściwie różni to co się wydarzyło kilka dni temu od tego co się wydarzyło 15, 20, 50 dni temu, czyli 500 mówi całej serii in z ręcznych nalewać też nie wiadomo, gdzie ta granica przebiega między Rosją Ukrainy z jakiej części taka część Europy, które należy trochę nie wiadomo do kogo prawda to tyle dla nas bardziej z co najmniej 3 Maria wolno już kogo oraz cywilów ciężko rannych czy czasami opóźnienie żołnierze, którzy zginęli wczoraj, przez które 2 tygodnie temu w walkę z zielonymi ludzikami 

To jest trochę tak, w czym się różni zamach na Skripala od licznych zamachów zapach pana redaktora dokonywanych w Rosji jeśli nie dzień po dniu to miesiąc po miesiącu na różne osoby na terenie federacji rosyjskiej, a może nawet w Afryce czy gdzie indziej Otóż jest pewne znaczenie polityczne geopolityczne, ale także symboliczne przez ostatnie lata ten konflikt się on nie zamarł oświetlił w takich bardzo niedobrych oczywiście incydentach wokół linii rozgraniczenia, ale te incydenty nie miały na celu powiększenia stanu posiadania Rosji znaczy Rosja nie przesuwała się dalej nie usiłowała zagarnąć dodatkowych terytoriów lub przestrzeni morskiej teraz to robi na dodatek robi to w takiej jedynie są znowu przepychanki między żołnierzami na linii rozgraniczenia dzielną niestety też raz z 1 strony raz z drugiej strony tylko jest ewidentny akt agresji jest aresztowanie ponad 20 osób zupełnie w niewinnych jest kilka osób rannych są statki zatrzymany przez stronę rosyjską jest pogwałcenie kolejnej umowy, która została zawarta między Rosją Ukrainą o tym jak mają operować statku wcześniej Kaczyńskiej na morzu Azowskim to jest nowa jakość 2, jakie przesłanki, aby myśleć, że państwa zachodniej Europy w zareagują inaczej niż przy poprzednich kłopotach dyplomatycznych z Rosją, czyli trochę się na noc trochę za swój ciąg trochę coś wprowadzenia kończ drugorzędny nagród przecież będą represjom gospodarczą i WEK w roku 2 nastąpi jakaś odmiana ocieplenia odwilży bądź nawet resetu co będzie zamach albo obywatelem świata zupełnie dziś nie martwiła natomiast martwiłam się rzeczywiście jest bardzo ważny jak zareaguje zachód teraz tych odcieni z cienia mróz cienia i w reakcji strony zachodniej jest bardzo dużo i z naszego punktu widzenia im ostrzejsza to reakcja tym lepsza i tu jest naprawdę ogromne pole działania dla rządu polskiego bo kto jak nie Polska wielka Brytania, która była pro ukraińska antyrosyjska jest ciągle zajmuje się rozwodem Merkel, która zajmowała się tymi sprawami zajmuje się dzisiaj bardziej swoją osobą długi co z Lechią słabnącą w Niemczech naprawdę rola Polski jest tutaj nieodzowna i to polscy przywódcy powinni dzisiaj od zwalniać najważniejszych przywódców europejskich w tym panią Merkel i pana prezydenta Macrona, którzy zaproponowali Niemcy Francja zaproponowali ewentualną misję mediacyjną na Ukrainie i Polska nie musi prawdopodobnie nie może z różnych powodów uczestniczyć w tych misjach Polski prezydent powinien dzwonić do przywódców tych krajów i tych sprawach rozmawiać tłumaczyć jak ważne jest jak najbardziej zdecydowana reakcja Europy Zachodu NATO Unii na tę sytuację jeśli my tego nie robimy to naprawdę Włosi Hiszpanie tego za nas nie zrobią to niż teraz niewolnikiem dezawuować głosu Polski we wspólnocie międzynarodowej, ale uważa pani, że to bym poza tym, że powinno się to dzieci i tak, ale że może przynieść jakiś efekt, że taki prezydent nie generuje koszta we w Lizbonie odbiera telefony od Andrzeja Dudy i poderwały się na nie nie można odpuścić tej sprawy, a co byśmy zrobili, gdy Maroko zabrało Hiszpanom CIT i Janie twierdzę, że akurat trzeba koniecznie zaczynać to nic ani nie od Lizbony natomiast, jeżeli się nic nie robić to na pewno się nic nie osiągnie to jest murowane zasada także w dyplomacji natomiast, jeżeli się coś robi to powstaje szansa, że jakiś efekt się osiągnie, jaki efekt to zależy, kto się do nas przyłączyć, kto z nami zacznie grać to jest operacja jak zwykle w takich kryzysowych momentach powinna być operacja wielopoziomowa wiem, że było i Polska zabierała sensownie głos w radzie bezpieczeństwa ONZ, ale też sam mało potrzebne są i dlatego na to wskazuje, że te działania niższego szczebla spotkania dyplomatów z natowskich unijnych w ONZ jest ważne, ale potrzebne są działania wysokiego szczebla czy one dramatycznie zmienią sytuację nie wiem mogą coś zmienić każdy przesunięcie nawet kilka centymetrów jest dla Polski korzystne nawet zmęczenie jest jasnym sygnałem jesteśmy bezwolnie bezsilni i właściwie przyzwala my na to, żeby Unia przyzwala władz Rosji na wolną rękę w użyciu siły na Ukrainie, a może nawet w Europie wschodniej jest wysoka staw były minister spra w zagranicznych Witold Waszczykowski mówi się celem Rosji nie jest przecież nabytych terytorialny jest trwała destabilizacja Ukrainy Ukraina zdestabilizowania nie jest atrakcyjnym partnerem do inwestorów ani gospodarczych ani nazwijmy to inwestorów politycznych jeśli tak to z Rosją osiągnie swój cel Jasień nieczęsto zgadzam z panem ministrem Waszczykowskim, ale w tym jest pewna racja, że takim celem strategicznym Rosji jest podbicie Ukrainy przyłączenie dzisiaj do federacji rosyjskiej celem jest zatwierdzenie sytuacji, że Ukraina jest rosyjską strefą wpływów i nie idzie nie integruje się z Zachodem z NATO i z Unią Europejską natomiast to nie znaczy, że cząstkową Rosja nie ma także celów terytorialnych akurat patrząc na okolice Krymu to jest w interesie Rosji przechwycenie tych wód terytorialnych w interesie bezpieczeństwa w interesie ekonomicznym, a także powiększanie nie, mówi że całościowo na całą Ukrainę, ale jednak jakiś tam powiększanie terytorialnych zdobyczy rosyjskich także destabilizuje sytuację na Ukrainie zachodzi ten cały scenariusz który, zwłaszcza przed wyborami radykalizuje Ross chwieje Ukrainę i też soczyście także bardzo niebezpieczne no niestety muszę już kończyć mam nadzieję, że jeszcze nie dług jakoś pani do nas, a w ich i przeprowadzimy drugi etap tej ważności oraz mały Katarzyna Pełczyńska-Nałęcz dyrektorka forum idei fundacji Batorego była tak komplementowany przez Wróbla dziękuję bardzo deficyt w poranek Radia TOK
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA