REKLAMA

USA - Meksyk i karawana migrantów w tle

Połączenie
Data emisji:
2018-11-27 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:37 min.
Udostępnij:

O relacjach USA i Meksyku rozmawiali dr Łukasz Pawłowski i Maciej Okraszewski. Czy siły amerykańskie użyją wobec imigrantów śmiercionośnej broni?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jakub Janiszewski przy mikrofonie, ze mną w studio dr Łukasz Pawłowski z Kultury liberalnej, a dołączył do nas telefonicznie Maciej Okraszewski, współpracownik tygodnika Polityka, autor bloga Dział zagraniczny, dzień dobry. A będziemy mówić o o tym, co dzieje się na granicy z Meksykiem, na granicy z USA, na której dochodzi jeszcze do takich kolejnych prób powstrzymania czegoś co nazywaliśmy karawaną migrantów przechodzącą przez Meksyk. Donald Trump prezentuje postawę nieprzejednaną, mówi o używaniu śmiercionośnej broni, póki co użyto tam gazu łzawiącego. Rozwiń »
No tak, ale tutaj też te słowa prezydenta czy czy jest to rzeczywiście pozwolenie na użycie broni, a nawet komentował też sekretarz obrony, którzy niespecjalnie pali się do tego, żeby ze swoich podwładnych wysyłać do do strzelania do do do tych ludzi to znaczy to pokazuje całą złożoność problemu Tramp oczywiście sprowadza tezę tę kwestię do kilku zdań powstrzymamy nie damy zbudujemy mur przy okazji powtarza te wezwania do zbudowania muru zamiaru już jest tak jakby to miało rozwiązać, ale mur wzdłuż całej granicy tak jakby to miało rozwiązać problem straszy tym, że zamknie przejście graniczne, że nie pozwoli na ubiega się Łazy ludziom, którzy dostali się do Stanów zjednoczonych nielegalnie ta decyzja na razie została powstrzymana przez sądy no, więc problem polega na tym, że przecież źródła tych wielkich karawan migracyjnych leżą zupełnie, gdzie indziej i twarda retoryka trampa może podobać się jego wyborcom, ale nie rozwiązuje problemu 

No ale Trumpowi się przydaje ostatnio był na wiecu w Missisipi, gdzie prowadzi kampanię na rzecz 3 w ekran wydatki republikańskiego do hotelu na nas na fotel senatora i nawet tam nie mógł się powstrzymać twierdził, że doszło tam do dna na granicy do bardzo brutalnych walk w wyniku, których zostali ranni także amerykańscy żołnierze czy amerykańska służba celna no to jest nieprawda, ale prezydent lubi podkręcać przekaz tylko, że oczywiście nie zmierzamy do rozwiązania problemu w ten sposób

Co się dzieje po stronie Meksyku?

Po stronie Meksyku są bardzo różne ruchy zapowiedział, że określona raportuje w kraju 500 osób, które próbowały nielegalnie trójkę przekroczyli granicę to tylko z własnego ego użycia gazów łzawiących wśród Amerykanów, a na wdzięczność znaleźli w sobotę będzie zaprzysiężony nowy prezydent Meksyku i jej takiego kraju osiadł na pełny etat nierzadko dom literatury Gdynia PL najbardziej niepopularnym prezydentem w historii tego kraju 80 % jednak czekano uważaj gorzej niż etyka obejmował władzę i wielu z nich wiąże nadzieje co rano i rynku hurtowym operatorem wyciekało Cabo Verde dobrych lewicowym politykiem po i podczas kampanii mówił, że nie będzie jednak ryk wykonywał pracę lub stany Zjednoczone uchodziło mu z myślą właśnie dzięki dniom migrantów natomiast od kiedy wygrał wybory, a błoto Witkowo Meksyku od nich minąć kilka miesięcy po wygraniu wyborów do objęcia urzędu od tej pory Robert Radoń mówił niczego mogłoby rozzłościć mandat szampana, a Donald Trump reaguje Nate bardzo sympatycznie mówiąc nawet o jak o meksykańskim rampie to wynika z tego, że Meksyk jest uzależniona od Stanów zjednoczonych 80 odcinek od meksykańskiego stanu w Anglii operator nie może pozwolić na północ od tamtej granicy takiego nie ogranicza ich Łany oni próbowali sforsować ich pełne tę granicę zamkniętej no i na kilka godzin to było ogromne straty gospodarcze traci on i innych rzeźbiarzy i tam się msza i tą granicą lampki na szkodę materialną to bardzo mocno też meksykańską gospodarkę on proponuje Tomkowi coś innego na to Grant chętnie się nawet gada maturę knajpek zaczynał od tych ludzi u siebie, a takich specjalnych pędraki i komputerowej Koźle AZS natomiast on proponuje też stany Zjednoczone na innych o pierwszej setki milionów dolarów dodatkowych emerytka środkowej i kilka miliardów zbieranych prywatnie, ale czekałem południowym Meksyku i daje bardzo dobry przykład 20 lat temu 90 proc nielegalnych imigrantów wkraczających do Stanów zjednoczonych to byli Meksykanie przed 20 lat bardzo się polepszyła sytuacja ekonomiczna tego kraju m. in. dzięki porozumieniu Nafta i Peru Meksykanie mniejszością, której tej grupy natomiast ten ogromny napły w migrantów z Ameryki Środkowej Bośni Hondurasu Salwadoru Gwatemali, który obserwujemy od jakiegoś czasu jest wynikiem m. in. od ekonomicznych w tych krajach i piękno kurator twierdzi inż. Anny Zjednoczone zapłatę pieniądze w odwrocie od tamtejszych gospodarek to liczba ludności silniejszy i trampkach i jakoś ankieta stworzona po zdrowie oczywiście będzie mógł ingerować w przyszłość, ale rozumiem, że to co nas próbuje zwrócić uwagę na to jest taki taka sytuacja, w której trochę wody władze Meksyku to nowe władze Meksyku próbują w noc pójść na rodzaju współpracy ze Stanami Zjednoczonymi jednak droga do akt z 1 strony nie mogą generować moc jak mu pięściami dale, a odpowiedź na lokatora do Rijeki obejmie stanowisko o opłacie nie muszą reagować na pełne zachowanie Trumpa ze względu na ich własnych worki po, kiedy Barack Obama, choć odchodził z urzędu to biały dom pozytywnie oceniało 681009 proc Meksykanów, a teraz niecałe 32 tony, a opinia osób i to tam jest jeszcze gorsza i granie to wszystko robi tam i to co mówią mi Jan Wach tak dalej sprawę, że Meksykanie i nastawiają się emocjonalnie całkowicie po drugiej stronie TOPR w pewnym momencie nie musiał zareagować, ale on wie, że pełne były większe możliwości ekonomiczne w leżą jednak po ich stronie amerykańskiej nie może ich długości do parku im tak będzie lawirował i dlatego stara się robić to co Meksykowi do tej pory ich zatrzymać jednak migrantów z Ameryki centralnej tylko szacunki ram nie mówi albo jak mówi z reguły kłamie tak jak już o Orlika zauważyli, że koszt, a w dniu 13 miesięcy 50 Kiedrzynek przepuszcza ludzi i Ameryki Środkowej do Stanów zjednoczonych wykańczał domy czy roku otrzymuje ponad 1000 osób po roku deportowano prawie 70  000 osób z powrotem do domu także prawdopodobnie to Gregor i jeżeli będziesz się do jakiej głośne polemiki z prezydentem Stanów zjednoczonych to i tak ponieśli po cichu próbował dogadywać konkretnie rozwiązań praktycznych w ale też zastanawiające, bo nowa minister spraw wewnętrznych, która właśnie 1 grudnia obejmie w Meksyku rządy, czyli Olga Sánchez akordeonie mówi na taką bardzo znamienną rzecz Meksyk wita z otwartymi ramionami wszystkich, którzy tego potrzebują, ale pomyślcie karawan z karawaną za karawaną co się stanie problemem również dla nas tak, ale to była odpowiedź na doniesienia Washington post o tym, że na stany Zjednoczone podpisały z Meksykiem takie porozumienie, które małżonek nie będzie mógł ograniczyć dopuszczalną, ale i porozumienia nie ma tak jak rozumiem, ale jest w gruncie rzeczy współpraca w kierunkach brakuje pomógł chrześcijanom niekontrolowana dalej internet pomaga to ona powiedziała z VAT od losu odczytywać w kontekście krokodyl z piękniejszych lub labradora o tym, żeby właśnie stany Zjednoczone do tej pory zaczęły bardziej dotować pieniędzmi Amerykę środkową, ale też południe Meksyku ponieważ, jeżeli na południu Meksyku w Polsce takie warunki ekonomiczne to nauczka na północnych pomoże ci ludzie będą chętniej zostawali tam ich poglądy Stanów zjednoczonych to jest jej wypowiedź jego ojciec był bezpośrednią odpowiedzią na rewelacje Washington post, które być może to prawdziwe, ale najwyraźniej obie strony nikt mi znaleźć LG to znaczy ja bym tu dodały jedno Orzeł 3 Tramp trudno mi jest w to uwierzyć, żeby Tampere, który chciał, aby nawet Meksyk płacił za słynny mur na granicy teraz zdecydował się na inwestycje mające długofalowo zabezpieczyć mniej granicę amerykańską broń nie jest politykiem, który nic w ten sposób myśli on raczej w stanie permanentnej kampanii i o ile można swoim wyborcom wytłumaczyć im pokazać oto wysyła żołnierzy na granice i nie pozwalam wejść szybciej przedostać się do Stanów zjednoczonych imigrantom na to już od inwestuje miliony dolarów w Meksyku po to, żeby tych imigrantów inny za kilka lat było mniej to jest oczywiście dużo trudniej sprzedać i trudno mi uwierzyć, żeby Tramp na coś takiego daje się zdecydował, choć to oczywiście jest dużo bardziej racjonalne rozwiązanie to po pierwsze po drugie oczywiście stany Zjednoczone są tu silniejszym partnerem, ale warto pamiętać także, że Meksykanie nie są kompletnie bezbronni to znaczy takie Meksykanie zyskują na na Nafta to także film amerykański zyskują, bo mogą taniej produkować swoje produkty bardzo często kosztem oczywiście warunków pracy w Meksyku, ale tak, że Meksykanie czy stają się ważną grupą wyborców w stanach Zjednoczonych to nie jest aż tak, że też, że oni kompletnie w nie mają głosu, jeżeli Tramp nie chce ponieść jakiejś spektakularnej klęski w roku 2020 na to nie może tych wyborców całkowicie całkowicie stracić, choć tutaj oczywiście sytuacja jest złożona, bo nie jesteś także wszyscy Meksykanie stany Zjednoczone chcą, żeby więcej Meksykanów do Stanów zjednoczonych przyjechało część wolałaby, żeby ten specjalny status zatrzymać to znaczy, jeżeli już jest w stanach to niekoniecznie chce, żeby film dostanie się też inni, ale ratusz chodzi o obywateli Meksyku w tym wypadku to byty to prawda większość z tych ludzi to są to ludzie, którzy przychodzą z innych części Ameryki Południowej, ale chodzi o sam mechanizm, jeżeli już jest w stanach Zjednoczonych dostałem się tam nie chcą, żeby dostawali się inni imigranci niezmiennie jednak chcą bowiem tylko i wyłącznie podkreślić, że nie jest także Tramp ma tutaj absolutnie wszystkie karty i może kompletnie rozgrywać się to jak i jak będzie jak będzie wyglądała polityka drugiej strony zaczął także ma swoje ograniczenia, ale wydaje mi się, że przede wszystkim to sytuacja pytaniem czy się Maciek zgodzi ze mną pokazuje jednak po absurdalność tego hasła mur na granicy z Meksykiem i z Meksykiem, który bardzo współpracuje niemal tak Golden mówił też na niewyobrażalną z powodu po prostu tylko fizyczna praktycznie Konkel ponad 3000 km granicy, która jest w wielu miejscach przebiega w takim terenie i bogatego murów wiąże się z tak ogromnymi kosztami ich tak Jerzy Koenig logika komitet do konkursu trendy Dani LO liczę na to jak łańcuchach talentu i na ewentualnej budowie tego muru paradoksalnie dla nowinek, ponieważ w większości miejsc, a na granicy z gotowych kombi ilość cementu jest niemożliwe, żeby ją komitet obrony Stanów zjednoczonych określimy działają firmy meksykańskie z tajnikami Petera Weissa w budowie tego muru, ale oczywiście jak ta warstwa taka bardziej miękki jak trochę publicznych taka Donald Tramp ANN Moore stawia jako taki taki obrazek dość łatwo sprzedaje na wiek od, których uczą powiedzieć, że chcemy wybudować Mora kongresman nie daje na to pieniędzy co ci ludzie zlewają się do Stanów zjednoczonych to jest oczywiście nieprawdą należy pokryć tych pra w do tego, że prezydent nowy prezydent Stanów zjednoczonych w swoich przemówieniach mógł swobodnie operuje nieprawdziwymi informacjami znaleźliśmy się niestety w ciągu ostatnich miesięcy przyzwyczaić się rok nie będzie brutalnej nawet nawet gdyby ten mur kanał mamy wiele takich science fiction i udało zrealizować w ciągu roku 2 lat i mur, jakim cudem powstał wymyślony tak broni mówił, że należy ją podwyższyć albo mało tam jakieś zasieki wokół niego zrobić to trudno powiedzieć dlatego lekarz generalnie figury retorycznej wynikiem czego ono od PL g Bartczak i jest jeszcze 1 potencjalne źródło napięć pomiędzy Stanami Zjednoczonymi Meksykiem przed nami najnowsze informacje tak, sugerując znaczy oczywiście przemysł samochodowy w stanach Zjednoczonych gruchnęła niedawno wiadomo, że firma General Motors zamyka inne swoje fabryki w stanach Zjednoczonych ma zwolnić kilkanaście tysięcy ludzi jest taki symbol także dla dla Crumpa on oczywiście buduje swój wizerunek świetnego biznesmena dobrego dla gospodarki, dzięki któremu też amerykański film się rozwijają na jej, jeżeli się nie rozwijają tak tak też duża firma to trzeba będzie poszukać w innych nam winny oczywiście znajdzie się inne za południową granicą im będzie tam przewiduje, że rząd retoryka Trumpa będzie szła w tę stronę, że właśnie amerykańskie firmy czy w ogóle firmy inne uciekają do Meksyku z produkcją później zalewają tanimi towarami stany Zjednoczone Amerykanie nie mają, gdzie pracować w związku z tym trzeba to ograniczyć i może to znów będziemy negocjować porozumienie handlowe wcale niewykluczone, że ten temat wróci ratownik z pewnością wygeneruje nowe napięcia na linii stany Meksyk, ale przez sądzić, że ten temat z karawany migrantów właściwie się kończy w tej chwili to znaczy, że to jest taki ostatni akord to te sceny na przejściach granicznych z Meksykiem Raul nie kończy, ale nie tylko mnie kompletnie stanęła także nieodpłatnie karawana takiego mnie pierwszą karawaną i centrum naprawdę będzie się powtarzał, ponieważ ludzie, którzy czekają kolejne lata, komponując jakiś kryminalista i t d. i harmonijną głównie ludzie szukający po prostu lepszego życia oraz, uciekając przed przemocą nie mogą dalej czekać, nawet jeżeli od Rotundy aktualnie Hondurasu Teodorczyk atomami no dalej iść i telefonów komórkowych czerwonego tak jest po prostu bezpieczniej gumek leki dla migrantów gminie i niezwykle niebezpiecznym miejscem także oni na pewno nie jest to koniec tego, o czym w tej chwili rozmawiamy z Sandrą na pewno też nieraz swoim wyborcom o tym problemie zapomnieć dziękuję bardzo Maciej Okraszewski współpracownik tygodnika polityka autor bloga dział zagraniczny przez telefony i Łukasz Pawłowski z kultury liberalnej ze mną w studiu im 1237 za chwilę
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA