REKLAMA

"Środowiska rządowe źle odczytują istotę polityki amerykańskiej. Nie rozumieją, że substancją Ameryki są wolności. Przede wszystkim wolność mediów"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2018-11-28 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
15:11 min.
Udostępnij:

Gościem Karoliny Lewickiej jest były ambasador Polski w Stanach Zjednoczonych i Hiszpanii Ryszard Schnepf, który komentuje między innymi atak polityków PiS na nową ambasador USA w Polsce, która broniła wolności słowa i wolności mediów w naszym kraju.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Dzień dobry państwu, Karolina Lewicka, państwa i mój gości Ryszard Schnepf, były ambasador Polski w Stanach Zjednoczonych i Hiszpanii, dzień dobry panie ambasadorze, dobry wieczór. W marcu tego roku Jacek Czaputowicz przedstawił na forum Sejmu doroczne exposé ministra spraw zagranicznych. Na 4 tezach oparł to wystąpienie i o dwie tezy w kontekście bieżących wydarzeń chciałabym zapytać: teza nr 3 - Stany Zjednoczone mają dla nas fundamentalne znaczenie; teza nr 4 - zagrożeniem dla Polski jest polityka Rosji. Rozwiń »
Zacznijmy od tego fundamentalnego znaczenia Stanów zjednoczonych dla polskiej, dlaczego premier Mateusz Morawiecki, dlaczego prezydent Andrzej Duda pozwalają partyjni hunwejbini dom na taki ostry komentatorskiej ton wobec amerykańskiej ambasador, że niekompetentna, że celebrytka, że niedoświadczona.

Zapewne, dlatego że sami nie chcą zabierać głosu, bo głos prezydenta czy to premiera byłby już z politycznym wyzwaniem jest z przeprowadzeniem naszej polityki do już bezpośrednio do katastrofy, bo oczywiście nikt nie będzie tego kwestionował mu jest oczywiste, że stany Zjednoczone były i są naszym najważniejszym partnerem poza Unią Europejską, a w obszarze bezpieczeństwa państwa bodajże najważniejszym jako główny członek 

No właśnie, usta pana prezydenta Paweł Mucha mniej emocji relacje są znakomite usta pana premiera Joanna Kopcińska dyplomacja wymaga spokoju rozwagi nie będzie się bezpośrednio odnosić do treści listu pani na ambasador i to jest ten komunikat oficjalny, ale mamy Waszczykowskiego Legutkę Czarneckiego Parucha i oni wszyscy strzelają do pani ambasador zastanawiał się po co?

Nie wiem czy to jest jakiś jakiś rozkaz jakiś rozporządzeniem mam nadzieję, że nie tym niemniej siła sprawcza jest łatwa do ulokowania proszę zwrócić uwagę ja to zrobiłem już w pierwszym rzucie oka, jeżeli spojrzeć na kopie fotografii właściwie listu pani ambasador do premiera Morawieckiego to można z dużą precyzją określić z kont, gdzie jest przeci w zgodzie no właśnie, gdyby pytanie są 2 możliwości nadawcę lub odbiorca, gdyby był to nadawca prawdopodobnie zmieni się nie byłoby wykonane przed złożeniem kartki, czyli przed włożeniem listu do koperty natomiast wykonane zdjęcie i upowszechniony wyraźnie nosi ślady przebywania wstanie złożonym w kopercie, a więc odbiorca prawdopodobnie z tego otoczenia wyszedł przeciek, czyli przekazanie tego listu i wywołaniem dom publiczny i bardzo niesmacznej debaty, w których padały słowa, których rzeczywiście nie powinno być chyba o to chodziło, żeby znowu on zaostrzyć te relacje z linii Warszawa Waszyngton i no tak, ale jest jeszcze elektorat jest jeszcze twardy elektorat, który może trzeba pokazać rodzinie może jest walka wewnętrzna faktem jest, że premier powinien zbadać stref to dokładnie miejsca w kancelarii premiera list wyszedł do mediów tamy rozpoczęło się pastwili się wcześniej już widzieliśmy mniej więcej, jaki treści list zawiera, zanim obejrzeliśmy jego kopię, więc to zostało intencjonalnie wypuszczone, aby rozwiać ich opinię publiczną i pokazać, że rząd dzielnie broni suwerenności godności polskiej, ale przed tym gronie naszym najlepszym największym sojusznikiem, który wciąż pozostaje jednak takim wzorcem reguł demokratycznych, bo to jest w sensie, że jeżeli nawet mamy czasami wątpliwości co do wypowiedzi prezydenta trampa to jednak instytucje amerykańskie funkcjonują pokazują swoją siłę mam namyśli zarówno administracji organa sądowe, a przede wszystkim amerykański Kongres i z war to po prostu wysłuchać i ta korespondencja, która w Karaczi przeczytać, ale atak korespondencja, która była przeznaczona przecież do wewnętrznego obiegu, a więc był to list w jakimś sensie nawet osobisty nie powinien nigdy pojawi się w obiegu publicznym Paweł Zalewski, który siedział wczoraj na pana miejscu przekonywał, że upublicznił dane, kto wojuje z premierem Mateuszem Morawieckim, czyli odprysk walka buldogów pod dywanem, ale akcja rodzi reakcję, gdy krytycznym komentarzem i panów między nimi, które wymieniłam spowodowały, że głos zabrała także rzeczniczka departamentu stanu ambasador MOS BIK robi świetną robotę prezentuje nasze wartości ideały wśród, których jest też wolność mediów przypomniała także, że ambasador ma polskie korzenie robi świetną robotę to jest dobra ambasador mówi rzeczniczka departamentu stanu, wysyłając tam komunikat, że nową krew to nie jest cel jakaś prywatna inicjatywa pani ambasador tylko to jest nasze stanowisko w zimie co do tego wątpliwości, że tego typu listy pisze się mu w uzgodnieniu z administracją, która nadzoruje politykę zagraniczną i sprawuje nadzór również nad pracą ambasadorów i placówek dyplomatycznych, więc Departament stanu z całą pewnością miał świadomość problemu, jaki w Polsce wystąpił i my ta laurka opinia jest naturalna zresztą powiedzmy jeszcze, że wszyscy w tych chodziliśmy panią ambasador jak w dalszym ciągu jestem przekonany, że mamy do czynienia przede wszystkim z osobą niezwykle przyjazna Polsce, które nam dobrze życzyli, która zamierza działać w obszarach niekiedy bardzo trudny film na ten temat więcej byliśmy wierni mieli więcej czasu, ale jak w jakim sensie poległym na sprawi bez wiz nowego ruchu ze Stanami Zjednoczonymi pani ambasador obiecała aktywnie włączy się w tym nawiązała się załatwić coś załatwić sprawę załatwią ich załatwić, więc poza strefą sferą budżetową biznesową poza sferą bezpieczeństwa mamy także tych kwestii Obywatelskiej, które są dla wielu Polaków bardzo ważne w tym pani ambasador z Baker zacytowała także to jest Redwitz dosłownie sprzed kilku minut i poprosiła bym o komentarz relacje polsko amerykańskie są bardzo dobra moim priorytetem jest pogłębianie tej przyjaźni wśród podstawowych wartości niesamowicie ważnych dla Stanów zjednoczonych i dla mnie jest to wolność słowa wolność mediów i wolność intelektualnego dyskursu w Łasinie i ja mam wrażenie, że środowiska rządowe niekiedy źle odczytują po prostu istotę polityki amerykańskiej za dobrą monetę biorą niekiedy kontrowersyjne wypowiedzi prezydenta trampa natomiast nie rozumieją, że Ameryka i tą substancją Ameryki to jest stosunku ludności wszelkiego rodzaju w tym także można przede wszystkim wolność mediów, więc reakcja pani ambasador zwrócenie uwagi właściwie na ten problem, który u nas wystąpił jest rzeczą naturalną to nie jest reprymenda to zwrócenie uwagi na kwestię, która może przeszkadzać załatwianie innych problemów pomyśl sobie łatwo się z ogólnymi znalazł inflacja na dodatek byłaby szkoda, gdyby właśnie ta sprawa stanęła na drodze ruch jest brak załatwienia innych zniżek mogłaby stanąć, że może stanąć tam jest powiedziane, że w przyszłości może ona szkodzić, więc warto byłoby tym się zainteresować to jest przypomnienie zwrócenie uwagi na kwestie, które dla Stanów zjednoczonych tak jak w okresie komunizmu braliśmy przykład odwoływaliśmy się do Ameryki jak dzisiaj w dalszym ciągu Ameryka stany Zjednoczone pozostają w tym w tym wzorcem i jeżeli mogliśmy wtedy słuchać uważa, że to jest zasadne to warto może dzisiaj też przywiązywać większą wagę do tego typu SUV teza czwarta z wystąpienia Jacka Czaputowicza zagrożeniem dla Polski jest polityka Rosji mniej teraz Rosja rozdrobnienie ukraińską rany, a co robi Polska dyplomacja w tej sprawie no właśnie mamy poczucie niedosytu krótko mówiąc z braku energii pomysłów Polska jest członkiem niestałym członkiem rady bezpieczeństwa można, by oczekiwać, że aktywność na tym polu chociażby będzie nas o pierwszym rzutem takim pierwszym krokiem do aktywnego zaangażowania się tak jak wcześniej przypomnijmy sobie Polska angażowała się rozwiązywanie problemów Ukrainy zależy, kiedy głosowanie nad nimi stałego członka rady okazało się dla nas korzystne to trąbiono wielki sukces no właśnie w dłoni, że Polski na wody polityki międzynarodowej niż rok od tego momentu i szczerze mówiąc trudno znaleźć jakiś sukces brak aktywności, zwłaszcza w tak kluczowej sprawie jak Fiat Fiat jak agresja kolejna agresja na Ukrainę no wydawałoby się, że powinno inspirować i naszych dyplomatów, by ja myślę, że większa aktywność w unii Europejskiej, bo naszym polem działania w sprawie Ukrainy przede wszystkim Unia Europejska też mogłoby nieco dalej pójść mamy stanowisko nie tylko stanowisko, ale inicjatywy już się francuskie niemieckie przypomnę, że tradycyjnie Polska w tym uczestniczyła byliśmy uważani za równo żadnego partnera, dla którego sprawy Ukrainy są niezwykle ważnej, którym ma na dodatek pewien wpły w na sytuacji w krainie dzisiaj nikt nas nie odwołuje nikt nie prosi nas o poradę wsparcie dla mam wrażenie, że ta rozmowa prezydenta Poroszenki z prezentem Dudą była telefoniczne zemną źle i prezydenta oraz inną informacją o stanie rzeczy, bo wiemy o tym, że Władimir Putin chce, aby cały świat przyjął, iż aneksja Krymu okupacja Krymu, a więc wód terytorialnych co jest istotne jest już stałym elementem geopolityki i to była lekcja, jaką jak się wydaje federacja rosyjska chciała dać Ukrainie, żeby więcej takich prób nie ponawiać myślę, że to jest teraz miejsce na aktywność społeczności międzynarodowej myślę o tym, że jakaś pokojowa Flota międzynarodowa, która by spróbowała sił na morze azowskie wpłynąć mogą przetestować właśnie te intencje, a może nawet takie rozwiązanie, bo na razie, jeżeli chodzi o społeczność międzynarodową to mamy dziś rytualne pohukiwania niedobrze się stałą czy taka agresja ani popieramy przypominamy, że nie poparliśmy także aneksji Krymu i nie uznajemy, gdy po czym, jeżeli chodzi o czyny uknuto instrumentarium jest bardzo wąski powiedzmy też, że tych możliwe są dalsze sankcje sankcje w dzisiejszym świecie globalnym nie do końca są efektywne można, by objąć te strategiczne surowce, które pochodzą z Rosji w rodzaju gaz ropa, ale pamiętajmy o tym, że świat dzisiaj jest to gubi się sankcji wobec kilku innych producentów ma namyśli Iran ma na myśli też sytuację Wenezueli, a więc to nie jest tak, że ten rynek jest taki prosty mamy nadmiar produkcji, którą możemy re dystrybuować obawę przed wysokimi cenami powoduje zapewne powstrzymania ma dojść do spotkania Tramp Putin już wkrótce Buenos Aires to zawsze była pewna wątpliwość działanie nasz Donald Tramp zagroził odwołaniem tego spotkania przy czym dosłownie inną godzinę temu Kreml poinformował, że do spotkania dojdzie do 1 grudnia i będzie także mowa o tym, niedzielnym incydencie tak Rosjanie nazywają w cieśninie Kerczeńskiej wiem, że w sumie to dobrze, że żelazna, że będą rozmawiać, dlatego że ta sytuacja rzeczywiście grozi eskalacją konfliktu, a nawet no może stać się takim punktem zapalnym do do dalszych działań militarnych ze strony Rosji to przede wszystkim dla Ukrainy mogą być tragiczne, ale też dla nas stanowić istotne zagrożenie, jeżeli Donald Tramp twierdzi, że ma takie możliwości, żeby obniżać napięcie, żeby rozładować atmosfera być może skoro o wielokrotnie wyrażał się bardzo pozytywnie o Władimirze Putinie to może będzie miał też na niego pozytywny wpływ, żeby jakieś kroki do tyłu wychować i osobiście nie do końca w to wierzę, ale trzeba prezydentowi Trumpowi dać szansę i miejmy nadzieję, że coś z tego będzie wynikała życzę powodzenia prezydentów, a może Polska dyplomacja nie jest aktywna niczym nam inna, bo co się zepsuło w ostatnich latach głównie ze względu na politykę historyczną w relacjach polsko-ukraińskich ostatnie Wiktor Juszczenko udzielił wywiadowi wywiadu tygodnikowi wprost mówił tak to co się zdarzyło w ciągu ostatnich 2 lat w stosunkach polsko-ukraińskich to sukces Moskwy nie rozumiem tego pytam o to Polaków, których spotykam kochani Polacy co wy robicie żaden z rozmówców nie potrafimy tego wytłumaczyć, a on potrafi dziś polityka historyczna to jest w ogóle dobra rzecz Bayem i warto korzystać z sił z tej narracji historycznej, żeby pokazywać innym narodom własną historię własną kulturę rolę w środowisku międzynarodowym pod 1 warunkiem wszakże, że nie jest to historia pokazywana w sposób egoistyczny i kosztem innych wtedy mamy do czynienia z 2 narracja narracja ukraińską i polską na temat przyszłości obu społeczności na rynkach po łysinie stykają co w takiej sytuacji może zrobić dyplomację no odłączyć ten element ewidentnie utrudniający dialog po prostu mułów taki sposób, żeby on nie szkodził bieżącym sprawą, bo jednak sprawy bezpieczeństwa stosunków gospodarczych to są te rzeczy, które musimy robić już dzisiaj codziennie w bo każda zapaść każda przerwa będzie niezwykle kosztowna natomiast zostawić kwestie historyczne troszkę dyskusji, bo ta dyskusja, nawet jeżeli nie przyniesie konkretnych efektów to znaczy nie zgodzimy się gdzieś na końcu to jednak każda rozmowa jest w sumie pożyteczna, bo daje nadzieję Ryszard Schnepf były ambasador w stany Zjednoczone i Hiszpanii bardzo dziękuję panie ambasadorze zależnym ten
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
NULL
Array