REKLAMA

Gąbką na kiju. "Imperium szamba, ścieku i wychodka"

Data emisji:
2018-11-30 10:00
Audycja:
OFF Czarek
Prowadzący:
Czas trwania:
38:02 min.
Udostępnij:

Rozmowa z prof. Andrzejem Wypustkiem na temat jego książki: "Imperium szamba, ścieku i wychodka" Rozwiń »

Więcej na temat książki na stronie: http://www.sublupa.pl/pl/p/Imperium-szamba%2C-scieku-iwychodka/352 Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Cezary Łasiczka, program OFF Czarek, dzień dobry, witam państwa bardzo, bardzo, bardzo zimowo. Dzisiaj straszna zima się rozpoczęła. W takim razie bardzo gorąco państwa witam i zapraszam na dzisiejsze spotkanie. Łączymy się ze studiem Radia TOK FM we Wrocławiu, tam jest prof. Andrzej Wypustek z Instytutu historycznego Uniwersytetu Wrocławskiego, dzień dobry panie profesorze, dzień dobry panie redaktorze. Czy pan dzisiaj zmarł rano? Rozwiń »
A, nie tak bardzo, zostałem podwieziony w ciepłym samochodzie.

Papież Paweł VI wyraz swojej konstytucji duszpasterskiej o kościele Gaudium et z PS, czyli radość i nadzieja pisze o Jezusie, że stał się prawdziwie 1 z nas we wszystkim do nas podobny oprócz grzechu i tak sobie myślę panie profesorze, że być może papież Paweł szósty nie czytywał Klemensa aleksandryjskiego gminy, który w Kobierzycach pisze Walenty mówił swym liście do Agatu busa Jezus przez to, że wszystko przetrwał był powściągliwy jest usiłował wypracować sobie boskość jadł i piło w sobie właściwy sposób pokarmów nie wydala aut tak wielka, bo jego siła powściągliwości, że pokarm w nim nie ulega zepsuciu bądź zaprzeczy, gdyż on sam nie miał sobie nic co mogło ulec zepsuciu

Także myślę sobie, że są 2 rzeczy których, który bez którymi się różnimy się od Jezusa, a cytat z oczywiście to jest cytat z Klemens aleksandryjski Gorce 1100 etatów, które znajdą państwo w książce pana profesora zatytułowanej imperium ścieku szamba i z wychodka na książka wydana przez wydawnictwo naukowe słup LUPA można, by rzec, że pan profesor sięga w swoich badaniach tam, gdzie wzrok nie sięga inny, chociaż fascynujący jest to, że no właśnie przez całe lata setki być może tysiące lat wzrok tam sięgały dopiero w średniowiecze przyniosło to wieki ciemne nawet tam, dokąd król chodzi piechotą 

Dlaczego tu swój temat tabu panie profesorze co się stało, że duże nasza słabość jak wychodek te no właśnie te nasze przestrzenie, które zwykle są nieobecne w literaturze nieobecne na ekranie inne nieobecne, a właśnie po jest jednak właśnie, o ile obecne w inny, że one przestały być leczone zaczęły być tabu?

No panie redaktorze mu o Wałęsie, że cały czas są tabu no szczerze powiem, że w środowisku moich kolegów z zawodu zawodowo no nie nie brakuje takich, którzy pukają wciąż nam, kiedy słyszą czują się zajmowała przez ostatnie parę lat chodzi o to co rzuca nawet w gronie prawda w naprawdę z zawodu zawodowców fachowców mu nie brakuje takich właściciel traktującego jako tabu także, a trend wśród powodów tego w Strzelnie związki z 2, ale oczywiście realizacja tylko samego handlarza to się kojarzy raczej z wyższą sferą filozofią sztuką sztuką wicelider z literaturą aż po naszym czasem po pozwolę, by do wnętrza są takie związane z koncepcją skręcić w wizjach widziała i prawda sprawy związane z wydalaniem uważane są naturalnie zawrzeć bliższą to dla niego niegodną dawno ci dawno dawno dawno temu sprawa była łatwa no bo myśliwi i myśli, że chodziły z miejsca na miejsce no jak sprawa stała się zbyt pilna no to została załatwiona i można było dalej się poruszać, kiedy zaczęliśmy się osiedlać o to by pojawił się na rząd nie był problem mieliśmy zawsze jakieś krzaki lasy czy inne skrytki niedaleko no ale kiedy te siedliska zaczęły się rozrasta się po to, pojawił się problem co robić inne z nieczystościami czy je wyrzucać je zbierać się co dalej Wilbo jest oczywiście pojawi się obserwację, że one niezbyt pozytywnie wpływają n p . na cieki wodne my, kiedy myślimy o Rzymie to raczej zachwycamy się pozostałości ami wspaniałych budowli inny, a zupełnie nie wiemy, że jeżeli chodzi o Rzymian netto mieli wspaniałe osiągnięcia wynalazki podzieliśmy start-upy związane z kanalizacją i domowymi toaletami tak to jest moja zasadniczych powodów, na które się w ogóle zainteresowany tą tematyką tak się to w jakość ma uświadomić sobie, że mamy my my wszyscy, kiedy zwiedzamy antyczna stanowiska archeologiczne antyczne miasta Tantawi widzimy tam jadą naszą świątynię w mur mur budowle publiczne, ale wynik widzimy też nowe dno we wszystkich większych tegorocznego urodzaju pozostałościach stanowisk archeologicznych, gdzie my na pewno pewnie większość z nas widziała np. fasadzie trzeźwości widziała po prostu rzymskie matrony z a kiedy próbujemy zasięgnąć informacji na ten temat w podłączane są inne przewodnika choćby no nie ma na ten temat co innego żadnego słowa także to 1 z czynników, które skłoniły ją do napisania książki programu przez to był bardzo ważny element antycznej oraz struktur antycznych miast infrastruktury antycznych miast, którym nic nie stoi pod jak będą mnie nie niania nie napisano o nim nie nie ma gdzie zasięgnąć na ten temat z informacji rozumiem, że już Grecy wprowadzali pewne udogodnienia w przestrzeni, która nie była to, aby tak tak początki tej infrastruktury takiej w miarę nowoczesny właśnie toaletą toaletowej naczyń to są to są to są graczy niewątpliwie także w koszty są też niezwykła, że umrę w podobnie jak w innych sferach sprawdź na czym w myśl tych wyższych literatura filozofia Grecy byli parą byli pierwsi pod wieloma wieloma względami oni wynaleźli historiografii prawda, o ile dany rok należna historii tak dalej tak dalej w o zmianie, bo ich zasługą w tych dziedzinach, bo często rozwijanie prawda poszczególnych desek będą dokładnie to stało się właśnie stwarza ona na ten wynalazek jest prawdopodobnie od nich grecki naród natury został wynaleziony przez Kraków przez Greków i w miarę sprawny system Canale kanalizacji nie, ale to Rzymianom zawdzięczamy jako jego niezwykły niesamowity wręcz rozwój program dzięki dzięki czemu po dziś dzień zachowało się na pozostałości statek, na którym ziemskich nieraz wielki, że naprawdę wspaniałych wielu miejscowych rozwiąże często Telatyn nie były identyfikowane jako takie przez archeologów raczej doszukiwano się w nich jak dziś budowli pełniących zupełnie inne funkcje tak wynika to po prostu z tego, że ona on po w literaturze romantycznej no nie ma prawie żadnej informacji na temat latryny warto się w obronie praw i po prostu pierwsi psychologowie no zwyczajnie nie mieli pojęcia, że takie struktury istniały rzeczywiście popełniali po prostu dziecinne błędy w identyfikacji i rentowym utożsamiali ją znajdowane latryny z różnego rodzaju urządzeniami nawet nawet 3 służącymi do kąpieli parowych i t d . i t d. dopiero z czasem zrozumieli, że to są po prostu niezależną niezależne struktury struktura prawna element infrastruktury sanitarnej też od antycznych rzeźb antycznych miast to na czym polegało geniusz czy Novum tej myśli rzymskiej, jeżeli chodzi oświadczam ba ścieku i Grzechotkach pełen tak jak wspomniałam wynalazek zrodzony grecki prawdopodobnie prawdopodobnie kupę czasu stuprocentowej pewności nie ma być może inspiracja szła też sok ze Wschodu, ale nie ma żadnej wątpliwości, że to Rzymianom, że dzięki Rzymianom po pierwsze, latryny upowszechnił się wciąż są na świecie kreską ziemskich rozkoszy skończyli można było pójść do niemal identyczne latryny na Zachodzie Hiszpanii na Wschodzie aż po rubieże prawda rzymskiego imperium nad na terenie bliskiego Wschodu w na terenie dzisiejszego Iraku, choć zawsze gdzieś w na tak ogromnym terenie wszędzie we wszystkich większych miastach można było oddać odwiedzić no właśnie rolę żeńską la la Platy na funkcjonującą niemodne niemal identycznych zasadach niemal identycznie wyglądającą tak to po pierwsze, rozpowszechnienie po drugie, Rzymianie byli też nowe auto po przy rozpowszechnianiu Józef ów na terenie imperium rzymskiego rozpowszechniło się też oczywiście akwedukty to był klucz to jest kluczowa kluczowa kluczowe czynnik Rzymianie byli w stanie mówiąc nieco upraszczając podpiąć latryny do akweduktu czy zapewnić dostawy bieżącej świeżej wody dzięki jak dotąd etos kluczowe, bo to oznacza, że to latryny mogą być po prostu spłukiwane w porze, bo to pani, że matmy były po prostu automatycznie spłukiwane, bo tak naprawdę, odwiedzając z kolei trener Owczarek nie muszą nic nic zrobić ta woda i na bieżąco spoczywała w nieczystości prąd i dalej, ale odprowadzała do Amerykanki kanalarza czy to także Polskę to są chyba 2 czynniki, które rano jadłem w zawodzie, zanim za zawdzięczamy Rzymianom w tej w tej domenie znowu mówimy o czasach, kiedy temat ścieków wychodka szamba nie był tematem tabu on był obecny w literaturze w różnych formach podąża, żeby było obecne także z innym w codziennych rozmowach my naj debet oczywiście byli tacy, którzy być może niekoniecznie jest za względu na jakąś dozę formy prywatności, ale po prostu na nie chcieli np. korzystać z publicznych latryny i po i myślę myślę sobie, że ktoś chciał, żeby taką taką instytucję zainstalować w domu, a taki to jest kolejno kolejna rzecz i to jest 1 z wielkich z większych zaskoczeń dla mnie w życiu zajmowałem się pisaniem książki przed lustrem czemu ma studio Ruta czadem analizowałem ten sam materiał to było dla mnie ogromne zaskoczenie nie robią na mnie wielkie wrażenie, a mianowicie właśnie toalet czy dom II zloty do domowe najwięcej ich przykładów takich, ale zachował się w Pompejach i Herkulanum to są liczby lekturę naprawdę robią wrażenie to są to są setki domowych toalet pełnią przy czym te toalety znajdują się nie tylko ona w parterach, ale także na półpiętrach domów do tych toalet czasami doprowadzana była także bieżące bieżąca bieżąca woda ma być wyposażone windy w końcu większość indywidualne doły stoczyła 3 innymi słowy to oznacza, że mieszkania domy prywatnych o ludzi wyposażone były w PRL tak zaawansowaną infrastrukturę tego rodzaju sanitarną, która po raz kolejny w Europie na świecie pojawi się dopiero w dziewiętnastym dwudziestym wieku oprócz akcji badaj się dopiero na początku zeszłego wieku ludzie byli w stanie mieć w domach tego rodzaju urządzenia na takim poziomie wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM państwo moim gościem ze studia Radia TOK FM we Wrocławiu z prof. Andrzej przepustek z Instytutu historycznego Uniwersytetu wrocławskiego, któremu książce pana profesora imperium szamba ścieków i pychotka wydanej przez wydawnictwo naukowe są LUPA informacje o dziesiątej 20 już za kilka minut po informacjach wracamy w Jones ponownie łączymy się ze studiem Radia TOK FM we Wrocławiu tam jest prof. Andrzej w postać z Instytutu historycznego Uniwersytetu wrocławskiego autor m. in. książki imperium szamba ścieków i pychotka książka wydana przez wydawnictwo naukowe sob LUPA fascynująca z wielu powodów przede wszystkim, że dotyka dobrze, że tego terminu tematu, który w gnoju od setek lat jest pomijany nieobecny trochę temat tabu my panie profesorze co z tymi gąbkami, jakiego o panie redaktorze bardzo dziękuję za ich tu pytanie właśnie miałam nadzieję, że rząd upadnie panie redaktorze, ponieważ to jest fakt, że niestety w książce, którą wysłano do dosłownie na tydzień temu nie nie zdoła uwzględnić najnowszych w tym zakresie okna rozlała się naprawdę Lecha będzie jest to tym samym na okazja, żeby państwu przybliżyć co się zmieniło w tej tejże dziedzinie, bo tak jak się w książce pisze no Marie wciąż wyraża wątpliwość czy koronki rzeczywiście służyły naprawdę dom w siebie do higieny i Ińska intymne życie się cielesnego nową oczyszczalnię ciała trzeba powiedzieć następcy naszych słuchaczy, którzy niewiedzą gąbka Nike jest dokładnie tym co jest zawarte w opisie tego urządzenia czy jest gąbka i ona jest przymocowana do dzika, a tak się o nich wiemy na pewno śniegu z bardzo nieliczne zmiany w literaturze jest ich naprawdę niewiele nam nie jest to kilka krótkich zwięzłych gmina ma marginalne wzmianek na temat gąbek na kiju żony ksero wspomnianą miałem różne różne nazwy i wiem na pewno żony były stosowane w toaletach latryny hala po prostu tam nie ma nie mamy informacji w jaki sposób wykorzystywane prawda jak do czego służyły ją w książce w mojej książce wyrażam raczej pogląd setek wściekłych sceptyków prawdą, którzy uważają, że do takiej higieny cielesnej służył jednak inne rzeczy można się było podlewać im, o czym świadczą fragmenty naczyń znajdowane są w ściekach z banków po prostu można było korzystać z fragmentów sojowym, gdyż mamy różne schematy materiałów chodzi o odzieży zużytej tak dalej tweeta i t d . z nawet strzały odpowiednika naszego papieru papieru, bo przypomina papieru nie zamoczy się z tą ostrożnością, ale od jego życie najbliższym odpowiednikiem był Paweł papirus zresztą nazwa papier papier pochodzi od nazwy na razie papirusu wioskę skrawki zużytego papirusu też mogły służyć do takiego do w ten sposób, by być być stosowane, ale mogła się o najnowsze odkrycia troszkę niż rewidują mój pogląd sceptyczny, bo Ronaldo znaleziono w dosłownie miesiąc temu piękne wiązanki dla 1 z natury niż my wam się na bliskim Wschodzie, ale i to mi 1 z tych mozaik ukazuje postać, która się załatwia i która trzyma w dłoni właśnie długi kijek, skąd ku i no to wygląda na to, że to jest świadectwo bardzo dumna bez wątpienia świadectwo, że po prostu rzeczywiście Rzymianie korzystali z takiego we znaki udało to po do podciągania się także taka mała sensacja naukowa no to może nowość odgania Muchy na ludzi w strefach raczej znaczenia tam zatamować dosyć obsadą dosyć obsceniczne mam dosyć dosyć dosadnie ukazująca co tam się dzieje co tam się dzieje ta stał się możecie wynika wynika wprost chodzi o o podpieraniu się także nie ma wątpliwości co z man jest na straty, jakby w moją książkę uległo dezaktualizacji w ten sposób Tur Bos co przed utratą przez nas z małym szokiem, ale Murdoch nie może się teraz dzieje w nauce zawsze miło prawda, że się odkrywa nowe rzeczy do was w kwestii jego kina Kijów się dzieje tyle fermentu stać się na razie naukowego no to na co panie profesorze druga drugie wydanie powinno się wkrótce okazać, że właśnie znamy plusy mam nadzieję, że w modzie żona mówi wprost akcję wydawnictwach nie wie nie wiemy czy Niewiem czy postęp w szkicu nie wiem dzieciństwa takt technologii dzieciństwa jest tak wielkiego się wydaje, bo nie wiem czy w ogóle w czasie deszczu używa nocnik szkół dla dzieci czy nie, ale podejrzewam, że jest się używa to pewnie są plastikowe z różnych powodów, ale na korcie żaden porządny czy bogaty Ziemianin nigdy sobie nie pozwolił na plastikowy nocnik czek, a przede wszystkim z technologią jeszcze w małym rozwinięta była no ale za to srebrny nocnik panie profesorze w 2 wciąż czarnego jak najbardziej w ślad, który latem, o których mówiliśmy na początku lat wzięto to to dobre miejsce przeznaczone dla nowo dla pos dla pospólstwa prąd korzystali z nich inni, że zwykli mieszkańcy, ale przedstawiciele elity arystokracja o nim we własnych domach mieli własne toalety albo najczęściej korzystali po prostu z nocników czasami luksusowych to otacza cię to opisuje w książce niektóre były złote niektóre z szablonem w niektóre on, że park z argumentacją stosowną i t d . tak walczono z niczym obsługiwane przez służby przez niewolników Gęśla przedstawiciel takiej elity nad sobą po prostu mu w naturalny sposób załatwiania się oznaczający Absolut absolutna intymność i po i gwarantujący no, a czy wysoki poziom higieny wysoki poziom czystości byłaby w niewolnice wszystko przez Kolegium oczyścili przynosili w wynosili, więc w testach w błoto było to zupełnie inny świat prawda względem względem pospólstwa, która w nią odwiedzało la Perla trenują mocniej, bo nas było tu post podstawą w takim razie raczej tej infrastruktury tak powiem głównym elementem tej infrastruktury panie profesorze te publiczne latryny toalety koedukacyjne, a to kolejne pytanie w wolnym, w które często często słyszeli SOR szczerze powiedziawszy ja raczej ja ja raczej skłania do poglądu że, że tak, ale wie wielu m. in. moich kolegów po po fachu prawda no no no nowo wątpi w myśl myślę jednak, że były kody koedukacyjne boczne do pewnego do do pewnego stopnia, czyli jak kobiety odwiedzały takie przybytki na równi z mężczyznami w co my my w najważniejszym argumentem za zatem gdyby nie były koedukacyjne mielibyśmy zazwyczaj w miastach rzymską mielibyśmy podwójna platyna albo oddzielane latryny taki sposób nie ma nie ma absolutnie śladu czegoś czegoś takiego zdarzenia w tych miastach mamy podwójne latryny w ale tylko w niektórych prawda i jeśli chodzi o obyczajową kwestie obyczajowe podoba można złapać, bo niemożliwe, żeby go to w tej cywilizacji, bo to dopuszczalne, żeby kobiety zaczęły się z innym razem z mężczyznami, bo było, bo byłoby to coś sprzecznego z obyczajowością dotyczą, ale proszę pamiętać, że Rzymianie rzymianki korzystali też często ze wspólnych łaźni term prawda one były właśnie koło Nakła są inaczej, jakby z kompanów się obie się kąpały się na grobie obie płci co prawda wykonywał czynność fizjologiczna związana właśnie z higieną życia cielesną razem z Tarnawiec, dlaczego nie mogły, a wiele wiele lat rynku są czołową szybą usytuowane właśnie koło, tak więc to byłoby nienaturalne, gdyby w ruch prawda w 1 przypadku obowiązywało rozdział w Chile, a w drugim przypadku odczepcie się ze sobą w namieszał, więc moja wiara czy skończy się do poglądu, że kobieta rzeczywiście w tych atomach także przy tak, że przebywały co jest jedno g dla nas do nas samych są dosyć dosyć zaskakujący jest szokujące w pani profesorze rozmawialiśmy o srebrnych złotych Nocnika ale gdy ktoś był cesarzem albo arystokratą co to być może nawet złoto nie wydawały się wystarczająco na bogato jak wyglądały trony cesarskiej arystokratyczne moi jeśliby szukać tych właśnie na jej najbardziej luksusowych przy PL przybytków to to są to złe są to 2 rodzaje znaleźli 2 rodzaje świat jest zresztą mamy oczywiście marmurowe się siedziska piękne marmurowe siedziska indywidualnie z czerwonego pola profilu poszedł, więc mu luksusowe w bardzo kosztowne prawdopodobnie były to siedziska toaletowe dla przedstawicieli hoteli dla tej wąskiej najwyższej rangi Alice wraz z grecką ziemskiej, a drugie zjawisko tego rodzaju do obejrzenia, którego zachęca państwa absolutnie znowu przy okazji wakacji choćby w Rzymie proszą inni udać się na wycieczkę do Tivoli nie opinia niani nieopodal Rzymu, gdzie znajduje się willa Hadriana, czyli 1 z najlepiej zachowanych rezydencji cesarskiej rezydencja zbudowana dla cesarza Hadriana, w której znajduje się mnóstwo toalety latryny wśród toalet mamy też toalety, z których korzystał sam cesarz Hadrian Jonasson niebywale luksusowe one są w wielkie są wysokie przepięknie wyposażono bowiem domyślam się tak na podstawie pozostałości m. in . znaleziono fragmenty złotych mówi mozaiki także one były w środku ozdobione złotem wykaże wyposażone w fantastycznym chórze urządzenia ścieki analizy i kanalizacyjne gładzi go idealnie z idealnie gładkie no i na dodatek, żeby cesarzowi umilić pobyt pobyt w toalecie olbrzymie okna z widokiem na przepiękną panoramę okolicy okolicy, że widzi także po prostu dba można choćby cesarz, a po prostu siedział z nim i miał przed oczami przepiękny widok prawda czy w czasie tej chwili relaksu wnętrze szafy jakąś część substancji w taki toalecie w ogóle, by bardzo piękne miasto i gmina oskarża w takich był taki mały obóz dla uchodźców wielu Polaków między nimi tam było ci, którzy nam w tym obozie w Tivoli byli bardzo sobie chwalili, bo mieli do dyspozycji takich sporych rozmiarów boisko, które zbyt często osiedlali nocą, aby grać w piłkę soczyście słusznego w waszej kijki i swoje pan tym oknie raczej, kiedy myślimy o tych miejscach zadumy NATO to przewożono głowy jakaś prywatność nowa jakość przestrzeni, której nie chcemy dzielić z innymi, ale wystarczy sobie przypomnieć się serial brytyjski ja Klaudiusz, w którym to tytułowy cesarz w niektórych scenach dialogu je z widzem to właśnie, siedząc na tronie tak się wyrażę fakt jest kolejna rzecz, która szła bardzo zaskakuje każdego, kto się interesują palące ziemskimi la la czynami toaletami coś co się działo, ale to cesarza Hadriana, który spełnia ona nie była jednoosobową nabyła trzyosobowa rodzina po prostu cofasz zastosujmy wolą iść w towarzystwie do oszust w do toalety, żeby było w razie norm czasu, ale i tak raźniej mogły jeszcze jest dla nas no nam pójść do toalety każą oczywiście o oddalenie się od aut oprócz zawodu odosobnienie osoby osobowością bezpieczną osobowością w wygląda na to, że dla starożytnych było dokładnie odwrotnie, żeby załatwić to lepiej było to robić w towarzystwie czy się dotrzeć nawet dotyczyć także cesarza pod jego luksusowej w toalecie, ale la la treny może ochroniarze 1 z wóz albo albo w najbliżsi współpracownicy Lenina, którzy dyskutowali szansa, że prawda sprawy wagi Państwowej no, żeby nie przerywać co prawda w takich takich rozważań także z Mylnej na drugim biegunie w Zawierciu, na którym dla tych, o których pisze tam mogą one nieraz mieściły się w głos z 80 osób naraz i NIP i te osoby siedziały dosłownie łokieć w łokieć ramię ramię w bramie, więc to aż trudno serwować w ciemno pomnożone wielkie miasto na czas Soboru wypełnione tłumami ludzi, bo wiemy w znajomy znaleźliśmy rozwiązanie znaleziono graffiti w korytarzach prowadzących do latem czytam, że ludzie czekali aż powstawał grafit zaś, że były kolejki po prostu 3 na tłumy ludzi chce cię latryny były nieraz wypełnione są całkowicie, by proszę spróbować wyobrazić atmosferę 80 osób stłoczonych w takim 1 wielkim pomieszczeniu siedzących dosłownie ramię broń to stop loss pobrać, ale wygląda na to, że po prostu oni preferowali taki sposób załatwiania się taki, że tak parę zażalenia w wariancie w załatwianiu spra w tak wysoce bardzo bardzo tak już socjalny wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informacja dziesiąty 40 studia we Wrocławiu prof. Andrzej w Polsce z Instytutu historycznego Uniwersytetu wrocławskiego rozmawia o książce imperium szamba ścieków i pychotka wydanej przez wydawnictwo naukowe są w grupach mediowych w ich studia we Wrocławiu prof. Andrzej w puste z Instytutu historycznego Uniwersytetu wrocławskiego najnowsza książka pana profesora nosi tytuł imperium szamba ścieków i schodka wydawnictwo naukowe są LUPA tak jak pan profesor mówił, że bierze część naszej rozmowy niektóre kwestie n p . te związane z tzw. gorączką na kiju no k na bieżąco są weryfikowane przez świat naukowy serio zastanawia się panie profesorze jak wielu naukowców zajmuje się tą dziedziną rolną w nich niewielu to chyba nikt nie będzie zaskoczenia niewielu niewielu co jest dla mnie ludziom się pod pompą i form okolicznością pozytywne jak najbardziej popu oznacza to po prostu, że na szczęście nie ma na ten temat zbyt dużo publikacji czy byłem w stanie w ciągu tych kilku lat więcej przeczytacie w prawie wszystko co na ten temat opublikowano Koeln pierwsza publikacja do tego, że dopiero na lata 90 zeszłego wieku pierwsze poważniejsze studium na temat dla trenera ziemskich i po i historyczne dno no i Dekker tak tak tak tak znakomicie ja zresztą inną niż w oczy szosą susza natychmiast, kiedy ona została wydana, bo to wciąż rehabilitacyjna profesora no i DK no i lekarza jej, że tak bym usłyszała usłyszała usuwa, bo bał nawet wtedy byłem w niej, że w Niemczech IC w tę metodę, kiedy o tym, się dowiedziałam się osobno to przeżywać pomyślałam, że przez to niepoważne chyba także Polsat po latach całkowicie zmienia zdania pan masowo do klubu po prostu 1 z prekursorów badań nad tą tematyką, ale są zainteresowane przyp na pewno przybywa coraz więcej coraz coraz więcej naukowców uświadamia sobie jak to ważna jest upomnienie zbadana i domena badań obecnie realizowane są wielkie projekty no 1 najważniejsze w tej dziedzinie to pierwsze opracowanie pierwsze przestudiował nie zachowanych lotniczą, ale też w samym mieście, że nie po mniej więcej 60 toalet lat zachował się na terenie Rzymu on też antycznych monet po, ale do tej pory zostały w ogrania, a pozostała w gronie opracowany we pani inne pani prof. Kołacz tym zajmuje no bo była naprawdę zszokowana tym, że nie ma prawie żadnych publikacji na ten temat także jest to naprawdę, więc jest pies jest co robić prawda szybko się zajmuję tą tematyką jest mapa jest naprawdę co robić miny może to nie jest dobre forum na przytaczanie innych wpisów, które znajdowane zostały 3 z wciąż są różnego rodzaju miejscach odosobnienia ale, ale także te zagrał pan w swojej książce nie mówiąc o tym, że sama tematyka winne tej naszej wizyty na stronie pojawiały się obu największych autorów z świata antycznego Arystofanes Seneka Homer to tylko niektóre z nazwisk, które Neo życiu na stronie opowiadały ciała tak to się wiąże sąd bogatą zróżnicowaną tradycją nos skatowali czarnego humoru co przede wszystkim, zwłaszcza aresztowanych to jest taki, jakby w patron tego rodzaju humoru oczywiście są dla nas dla mnie bardzo ważne źródło informacji, ale inne konkretne elementy pada czy infrastruktury sanitarnej pojawia się jednak w tym te to być tylko z tylko sporadycznie no no tak jak się nie mogą obelgą Cahill toaletowych prawie nie ma mowy mimo filmową im mimo wszystko prawda Ola terenach w ogóle nie ma długów w zasadzie w ogóle nie ma mowy, czyli peleton to oznacza, że mimo takiej tradycji my po prostu jesteśmy trochę jak szum w jak węgle, kiedy wchodzisz do rzymskie na terenie tak jak ona się są zachowane tak jak powiedziałem w zasadzie 3 są w Ostii w tonie tak naprawdę nie mamy pojęcia jak wyglądała, że mówimy o wizyta rzymianina co tam się w środku działo się po, żeby podać mu banana na najprostszy przykład non stop loss jest dla sopocian nie jesteśmy pewni, jaką pozycję ciała oni zajmowali prawdopodobnie w czasie wakacji oczywiście msza się siadali tu nie ma dyskusji, ale pytanie można postawić, a w czasie innej oddawania moczu taką pozycję ciała przyjmowali ich nie wiemy prawdopodobnie siadali, a jeśli siadali to wygląda to co to znaczy to co trochę jest to dziedzictwo antyczne nas prawda, bo w Europie w bólu w większości my po dziś dzień się nie siada siadamy prawda, a nikt nie on nie wykluczamy proszku sanie dominuje w Azji są już w krajach może mu muzułmańskich także w nią są to sąd interesujące rzeczy w pani profesorze, a toalety domowe w, gdzie się znajdowały w kuchni w salonie no tak to sądowe to rzecz, którą trudno się nam zaakceptować absolutnie no właśnie bardzo wiele toalet w Pompejach tak jak się możemy obserwować one bardzo często ulokowane w Ełku w kuchniach dosłownie przy MAK to nazwać dosłownie przy blacie kuchennym odpowiedników naszych laureatów kuchennych oporników naszych w piekarniku, bo Rzymianie mieli coś takiego takie właśnie piekarniki są co większych kółkach i dosłownie toaleta była lokowana tuż tuż obok takiego blatu bez żadnych szans bez żadnych za sobą żadnych przesłań bez żadnych osobnego, gdzie oddzielania także to dla nas ściągnął mnie do pojęcia doby tylko raz że, że May and kwestie higieniczne, ale tę kwestię także tutaj wspomniał myślę, że kuchnia była miejscem, w którym pracowała jakaś pomoc niewolnicy także, że wizyta Dukli łamane przez Opole 4 musiałem działać w Top do domu to było miejsce, że po prostu mają niewolnicy domowi zazwyczaj pracowali przygotowywali posiłki, ale też wyrzucali mnie sześcioro nieczystości no i korzystali też toalety w naj ład to było najprostsze rozwiązanie Rzymianie byli, bo strasznie praktycznie w Tax w tych sprawach i to chyba to było po prostu najbardziej najprostsze najbardziej takie praktyczne rozwiązania problemu umieścić roletę w kuchni, bo boi tak odpadki trzeba wyrzucać ten sam korzystam z tego samego każda roztrzęsiony i kanalizacji odpływ do wsi dodał rocznego w do trojga do kuchni i tak trzeba było donieść wodę po jej dom wodą nie rozłoży tłumaczy to można było spodziewać się toczy, więc było to w praktycznie było praktycznie rozwiązany, aczkolwiek rozmową był Adam aspekty obyczajowości kliniczne dla nas rozstrzelano absolutnie nie nie zrozumiał, ale stało się to pokazuje rządu była zupełnie inny moment zupełnie inną mentalność prawda wciąż coś chodziło to kwestia odosobnienia podatnikowi nie krępowało, że po prostu w kuchni tłumów ludzie znają się tłum ludzi zajętych właśnie przygotowania posiłków o nią osoby się po prostu jednocześnie załatwiano na widoku wszystkich osób w obecnych nie stanowi to żadnego problemu gdyż, że mam taką infrastrukturę dotąd ziszczą się też mieć kanalizację, bo zdaje się tylko w 1 budynku zachowała się toaleta na piętrze, ale takowe też, by były zostawione jak funkcjonowało VIII po inne panie profesorze to znaczy, że miejskie życie, że przedsiębiorstwo oczyszczania godziny 14 grudnia w absolutnie mieli tu mieli takie służby jak najbardziej prawdopodobnie byłoby to albo służby po części państwowe albo prywatne nowo się w prywatni przedsiębiorcy, którzy udział w niewielkim opona opłatami po prostu opróżniali wyglądały tegoroczne także miewam takie służby czas funkcjonował w, kiedy myślimy o udzielenie to raczej właśnie myślimy o nieczystości ach, o czymś, czego trzeba się pozbyć, ale byli tacy cesarze, którzy wprowadzali podatek od w moczu cała w trakcie akcji to jest to ZUS i znowu bardzo bardzo inna ciekawa cecha tej rzymskiej mentalności taki program pro pro forma pragmatyzm szukała u góry Ulma stanowią materiał, który był w UE to wiemy na pewno to wiemy na pewno są po 12 %, ponieważ ze względu na chemiczne właściwości uryny oddała kość wykorzystywana w odpowiedniku antycznych od poniedziałku naszych pralni automatycznych, czyli w tzw. full Monika prawa, które służyły nie tylko do prania też wodę do obróbki materiałów chodzi o odzieży do tego co do tych celów zużywano ogromne ilości moczu więc, jakby w moc stanowił innymi słowy po prostu komercyjny na komercyjny towar w Brodach obrad w obrocie w 2 i nic dziwnego, że po prostu raz uważa zaś ZUS stało się to w razie obłożyć po prostu stosownym POPON podatki w nosie sobie, że te pralnie automatyczne i różne komponenty konieczne do tego na nie mogą być tak jest zbierany ad-hoc to przyszłość wycieki system no bo nie z apelem mocz meczowi nierówny, a traktat na ten temat jest cała dyskusja i tak niestety inni nie nie jesteśmy pewni nie mógł tylko możemy się tylko domyślać prawdopodobnie w jaki sposób mocz zbierano jak to technicznie technicznie wyglądało w inny absolutnie to trudno po dziś taka trochę ich liczba zagadek to jest to mojej książce nic nie wiadomo czy mało prawdopodobne no niektórzy twierdzą, że po prostu były takie specjalne, jakby pisuary i że ludzie na ulicach oddawanie moczu to takich właśnie zbiorników czy pisuarów i w ten sposób po zbiera zbieram może to, bo dla do tych pralni, chcąc w cudzysłowie, ale jest mało prawdopodobne to po prostu technicznie są technicznie mało prawdopodobne taki moc muszą być to mówiąc wprost świeży każdemu takiemu innym takie zbiorniki, stając na słońcu zwalnia zmienia to właśnie wchodzi w obawie, żeby po prostu nie wiem jak to się bowiem czeka czekam cierpliwie na nowe odkrycie w macierzach są gąbką uznał, że coś wyjaśnić kija w jakiemuś nowemu odkryciu, a czy były dla pana jakieś momenty zaskakujące w czasie tych lat badań nad szambem szczyrkiem i Wachowskim miło wspominam to i tak kilka razy Hania ma bardzo skromną zaskoczony jakością tych toalet sąsiadom domowych Lotos to jest niebywała aż nieprawdopodobne tego się spodziewałem się bardzo zaskoczony właśnie tym takie społecznym charakterem tego załatwiania się bardzo mi to zaintrygowało, dlaczego Rzymianie nie mieli z tym żadnego problemu, a może wręcz odwrotnie wręcz lubi wszy przebywać we własnym gronie przerwać towarzystwie kiedyś już mogą to toalety w mojej to może banalnie najmniej największe największe zaskoczenie stoi no i SA zawrze nową twarz modelką, bo kolejna cecha orbity ziemskiej wiatr od, których nie wspomniałem no tak jakby jakby to nazwać nobilitacja latryny prawda z chorobą ulokowane w centrach miast w eksponowanych miejscach były przepiękne czasami bardzo mi strukturami budowami w naprawdę wysokiej jakości architekt architektonicznej są zaspy z ornamentami siłą rzeczy z rzeźbami miękkie pięknymi oknami marmurami i t d . tak, ale o pięknych w pięknych formach więc, jakby taka w ogonie po trafieniu miał tylko funkcjonalnego charakteru ono być traktowana jako dzieła sztuki to by to było dla mnie to ogromne zaskoczą Zosia jest dla wszystkich zawodników i zaskoczenie nie wiem, dlaczego tak było w co się stało to też kolejna zagadka, dlaczego Rzymianie zaczęli traktować latryny, jaką właśnie działa sztuki architektoniczne to jest czas to jest niebywałe w Wesołej debiut ten torze to jego tematem tabu to pan doskonale w swojej książce opisała, ale wystarczy spojrzeć na niektóre naczynia nie wiem wazy atlantyckie, na których właśnie te sprawy, które zwykle załatwiamy w odosobnieniu były motywami ozdobnymi traktatach to tradycja ikonografii ikonograficzną przedstawia przedstawienia nam się z 2016 jest jest obecna są w grę w Grecji mamy wiele jest rzeczywiście takich tego typu zabytków, a z Rzymu on ona wygląda nieco nie wojna szyty przez co jest o wiele mniej ni kach jest zazwyczaj dotyczą osób, które są na potencjalne za załatwianie się nie nie tam, gdzie trzeba dać jej, o ile w Grecji mamy przestawienia zazwyczaj są to takie działanie żeńskie sympatyczną czy związane z Bieszczadami takimi MIPIM w sympozjum Namibii są poza nami w reż Pierre piciem po prostu na umór moich fizjologią, która odmawia posłuszeństwa więc, jakby takie radosne załatwianie się, że tak powiem w to, że w ziemię zimą przedstawienia osób, które załatwią to są to ludzie, którzy są potępiani za załatwia się nie tam, gdzie trzeba tak zupełnie inne ustawienie w w obu tych kulturach to ciasto to ciekawa to też jest kolejna rzecz taka zagadka, skąd ta różnica między Grekami ziemi ziemia nas drogo to traktowanie takich spra w bardzo dziękuję panie prof. prof. Andrzej w postać z Instytutu historycznego Uniwersytetu wrocławskiego był państwa moim gościem najnowsza książka pana profesora to imperium szamba ścieków wychodka wydana przez wydawnictwo naukowe są LUPA informacje o godzinie jedenasty po informacje zwracam
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA