Mikołaj Lizut, dzień dobry, 6 minut temu minęło południe, a we wrocławskim studiu Radia TOK FM jest dawno niesłyszany gość, Marek Dyduch, były potężny sekretarz generalny SLD, jeszcze wciąż przewodniczący zarządu dolnośląskiego Sojuszu, kiedyś powiedziałoby się, baron, witam pana bardzo serdecznie. Również witam serdecznie. Raczej tuszą byłem potężny, ale nie samą władzą. No, sny o dawnej potędze. Uzyskał pan w 11 5 tysiąca głosów w ostatnich wyborach, a jednak nie został pan radnym sejmiku sejmiku dolnośląskiego. Ma pan żal, a jeśli tak, to do kogo?
Rozwiń »
Nie nie mam żalu, nie pierwszy wymaga w wyborach kandydowałem wcześniej dwukrotnie nie dostają się do Sejmu już przeżyłem podobne sytuacje, aczkolwiek za każdym razem mają dobre wyniki PiS dość pocieszające w tej porażce, że wyborcy doceniają moją pracę jelit tak w zasadzie o to chodzi w tej polityce ma, ale czasami się zdarzają tego typu sytuacje mieliśmy po prostu słabszy listę, która przegrała analizowaliśmy te wybory SLD w 2 powiatach, które należały do mojego okręgu wyborczego miał 6000 głosów więcej niż lista do sejmiku to A2 i pół 1000 zabrakło, żeby ta lista wzięła mandat w związku z tym, że potencjał był zabrakło tak naprawdę osób, które z tych powiatów pochodziły miały znaczące nazwiska wtedy na pewno mandat byłby stale banalne taką sondę
Ale teraz pretensji jest bardzo dużo no choćby warszawskie SLD i poznańskie SLD żąda głowy pana Czarzastego pana Włodzimierza Czarzastego, w którego winią za klęskę Sojuszu tymczasem Włodzimierz Czarzasty jak zwykle w dobrym nastroju, mówi że ten wynik jest lepszy od poprzedniego, że Sojusz rośnie w i rośnie siła i wejdzie do Sejmu pan podziela ten optymizm?
Przede wszystkim trzeba znać źródła tego tego wniosku o tych wniosków po pierwsze w Warszawie chodziło o to, że koledzy chcieli iść do wyborów z listy komitetu obywatelskiego, a myśmy mieli uchwały zarządu krajowego, że można ich syn jest nasze kamasze członkowie mogą mi się z listy lokalnych naszego jakiegoś kandydata na prezydenta czy takiego się jakąś nazwę lokalną do powiatów, ale nie z innych partii, więc jeżeli np. nasi koledzy pan Trzaskowski zamiast dziś komitetu katyńskiego założyłby swój komitet jak pani Zdanowska w Łodzi to nasi koledzy mogliby startować stan tych list natomiast komitetu obywatelskiego nie no bo co to za seans w całe SLD mogłoby kandydować komitety obywatelskie realne byłoby się w SLD wyznał wzrosty zwariowała same i tak też właściwie nie ma SLD jedynie Monika Jaruzelska jest radną warszawską Sojuszu odnajdzie w 2 pan szczerze mówiąc przecieram oczy np. czytając jej wywiad dla tygodnika w polityce w ich nieosiągalnych przecieram po prostu osoby były takie relacje na SLD przecież wiadomo, że jest pewnym kryzysie od momentu jak weszliśmy do parlamentu i szukaliśmy takich nazwisk np. jak mówiliśmy rozpoczęto rozmowy ode mnie zabrakło tych nazwisk tylko w powiatach także odbiorcy otrzymać mandat tak samo gdzieniegdzie Warszawę jest specyficzna tam się głównie dzieciom nazwiska znali ani Jaruzelska oraz ze względu na nazwiska na pewną sympatię wbre w pozorom tego co się mówi o gen. Jaruzelskim otrzymała mandat i została radną związki między SLD pan Jaruzelska rządowe luźno od początku, więc jeżeli pani Jaruzelski będzie chciała to kontynuować współpracę z SLD to zawsze jesteśmy otwarci taka możliwość jest i to tylko w tych kategoriach, bo Czyż nie chodzi o członkostwo w planie włoskiej weselne dla nie chodzi oczywiście pani Aleksandra Jakubowska była z kolei członkiem SLD, a teraz jest publicystką braci Karnowskich dojrzewanie to były one SLD w, a w skali kraju kuźnią kadr powiedział, bo w mojej ocenie SLD posiadało najbardziej kompetentnych ludzi, którzy mogliby pełnić funkcję publiczną to, że wewnętrzny zewnętrzny pozwoliliśmy sobie w cudzysłowie na różne rozbicie na odejście ludzi o w różne nazwiska z różnych przyczyn oraz z innych przyczyn oraz przyczyny sądzę to sposób spowodowałoby swoiste zubożenie kadr SLD i w poszukiwaniu przed wyborami nazwisk nie było takie proste właśnie w tych wyborach stąd te różne rozmowy prośby o współpracę, a z drugiej strony ewidentne straty w ostatnich latach i to mnie w ostatnich dwóch-trzech latach jak rządzi pan Włodzimierz Czarzasty tylko przez co najmniej 1314 lat odchodzili ludzie z SLD, którzy mieli różne wyobrażenia albo naszej partii albo poczuli się Super hiper i odchodzili, bo myśleli, że SLD to oni, a nie oni też SLD i tego typu sytuacje nastąpiły no i przesiadkę ze zmian mamy świadomość tego kryzysu, ale można, więc negować, że nie wolno nam się poddawanym, jakie są jego przyczyny jak pan nie definiuje to znaczy, dlaczego SLD z partii tak potężnej, że na waszego premiera nazywano kanclerzem właśnie o szefach lokalnych struktur SLD mówiło się baronowie trochę z przekąsem co jest przyczyną tego, że teraz właściwie jesteście partią wspomnień są nie jesteśmy partią spornej na pewno będziemy walczyli tak przed chwilą powiedziałem natomiast w sytuacjach złożona w wewnętrznych okolicznościach to była rywalizacja liderów trochę zakamuflowana, ale ta walka była bardzo istotna, ponieważ każdy z nich pełnił poważne funkcje państwowe miały dostęp do mediów na etacie w wykańczaniu w myśl koleżeńskie nie koleżeńskie ta rywalizacja trochę niezdrowa powodowała, że na tym cierpiało sama cierpiała samo SLD moim zdaniem sztucznie wywołana sprawa Rywina jak popatrzymy na dzisiejsze afery albo afery, która stoczyła tamtego czasu to to była bajka o swoje bagaże, a więc razem przyszedł facet z z propozycją korupcyjną 17 000 000 zł wie pan na to Toronto nie są małe pieniądze na kanale, ale nikt nie przyjął te propozycje to jest to jest istota sprawy natomiast gdy rząd zaproponował ktoś Rywina wysłał czy jednak nie, ale też ktoś poinformował o i opinii publicznej organy ścigania, że taka sytuacja zaistniała pan wie, że taką taką taki scenariusz, jaki ja się wydarzy, że pan redaktor Michnik dostał kasę to zostawił ją przypadkowo w swojej szufladzie wyjechał zagranicę ktoś przypadkowo tam się w nowej otworzy tom tom kasetę do takich samych przypadków w jakim kasa za przeproszeniem osoba mówi Kassel ewentualnie używali związek z całą aferę na lata muzyk nagrał Rywina ktoś go przesłał nam być może obcasy pan w to wierzę, że Rywin sam przyszedł do jego taka własna inicjatywa i to, że Włodzimierz Czarzasty obecny szef SLD pracował wówczas z panią Aleksandrę Jakubowską wówczas wiceministrem w ministerstwie kultury nad ustawą o kursowaniu zwaną także przez was Agora Alex, lecz to wszystko jest nie składa się pan uważa pan, że to jest wymysł Banco Real nie znam samych kulisów, które tam się wytoczyły, jeżeli chodzi o rozpoczęciu się tej kwestii z z aferą Rywina, ale też wiem proszę mi uwierzyć, że wiem co mówię pierwszy raz Obamowie to publiczny Otóż na 2 dni przed 13 grudnia ówczesnego roku przyszli do mnie właściciele bądź jak do sekretarza generalnego bądź naczelni redaktorzy, którzy zaproponowali zmianę ustawy o mediach, którą właśnie na tle, której odbyła się cała afera w sposób niewybredny zaproponowali, że albo mówią wprost albo znajdziemy tam ustawę albo 13 grudnia jak był sukces wejścia Polski do Unii Europejskiej podpisany akt będzie rozmowa na środę mediów o tym, że zamykamy usta i że będziemy rozmawiać ostanie wojennym i zagadnienia te nie zawiadomiła prokuraturę, ale proszę pana to był dla mnie zawiadomić prokuraturę trudno nawet opanowując różne zakulisowe oba zakulisowe sytuację i ja będę w tej sprawie nigdy nie Święty szczególnie razi media, które walczyły o rynek medialny walczyły z telewizją publiczną w tej sprawie, gdybyśmy zweryfikowali te wszystkie kwestie podczas sprawa Rywina zupełnie inaczej wygląda, ale zapomnimy, ale są realizowane w ramach zamówień oraz Marina afera starachowicka no macie trochę macie trochę za dinozaurami proszę pana każda władza nie święta jak pan widzi ani Platforma jak popatrzy pan na afery w hallu pismo święte w związku z tym to jest pewien proces oby nie był w państwie w żadnym, gdzie tego typu sytuacje się zdarzają jestem przekonany, że każdego dnia do wielu polityków parlamentarzystów i innych wpływowych ludzi przychodzi ktoś z propozycją łapówkarską czy jakąkolwiek ginekolog korzyści, jeżeli ktoś jest odporny na to to po mówi dziękuję do widzenia i panów ręczę, że 99 % nie ma zawiadomień do prokuratury w tej sprawy w terenowej jazdy alei rozmowny jest informacja panie panie przewodniczący Marek Dyduch były sekretarz generalny SLD i przewodniczący zarządu dolnośląskiego Sojuszu jest państwa i moim gościem ze studia z Wrocławia, a teraz informacji we wrocławskim studiu Radia TOK FM jest Marek Dyduch były sekretarz generalny SLD i przewodniczący dolnośląskich struktur Sojuszu Palica ponowny panie przewodniczący Pański były szef 1 drugi szef i Aleksander Kwaśniewski i Leszek Miller wystawiają bardzo złą recenzję obecnym władzom Sojuszu Leszek Miller nagle nam nawet powiedział, że ostatnie wybory samorządowe to jest kompletna klęska tragediach na to trzeba obalić za jakieś wnioski z tego, że jest plaga SLD wybory liderzy opowiadają, że jestem raz źle odniesie każdy uderzy w pieniężnych zbilansuje swój udział wygrywamy i przegranych wyborach i nie ma takich co będą bez winy są już znalazł się w tej sytuacji po co najmniej moim zdaniem 15 latach kryzysu wewnętrznego zewnętrznego tego, o którym wiemy tego, którego o, których nie wiemy, bo przecież dziesiątki różnych sytuacji się wydarzy negatywnych i dzisiaj, jeżeli mielibyśmy pokazywać palcem, kto jest nieaktualny, a to byłaby największa tragedia no i nie szkodzi napisać książkę jak niektórzy politycy SLD się zachowaliście się w różnych sytuacjach nie napisze, czego dlatego, że to są kulisy to, że te, które oczyszczą decydowała nie powinna światła dziennego widzieć natomiast najgorszą to Wybrzeże zobaczyć co jest pisze Pisz był pisk parę lat temu się pokłócił się co zrobi się partii, czyli aż wrócili pod skrzydła prezesa dzisiaj nigdy nikt się nikogo nie oskarży publiczne, bo wiedzą, chociaż mają do tego powody na pewno się kłócą tak z każdej władzy wiedzą, że to grozi rozbiciem my mamy to do nich szczęście, że byli liderzy w jakimkolwiek wydaniu na jakimkolwiek poziomie mają w zwyczaju krytykowania tych, którzy dzisiaj są, jeżeli chcemy wyjść z kryzysu SNB ma potencjał w tej sprawie to co powinno się wspierać natomiast każde złe słowo oczywiście jest wychwytywane przez ludzi mówiono, dlaczego mamy na nich głosować jak oni sami na siebie narzekanie to jest naprawdę nieszczęście SLD w panie przewodniczący no ale jaka jest ta droga do wyjścia z kryzysu czy powinniście w najbliższych wyborach europejskich pójść razem z koalicją Obywatelską czy on w może szukać sojuszów na lewicy wśród lewicowych partii czy może powinniście dołączyć do Roberta Biedronia, ale one są 3 koncepcje, o których rozmawialiśmy po wyborach po pierwsze, poszukiwania najszerszej koalicji i do wyborów w euro do europarlamentu mogliby żonę i tym bardziej że zabiegał o to prezydent Europy się pan Donald Tusk stworzyć szeroką koalicję i spełniać do tych wyborów co mogłoby pokazać opinii poprzez te wybory w opinii publicznej, że taka współpraca jest możliwa natomiast to muszą być intencje dobre intencje wszystkich tych największych celny o 3 Platformy Obywatelskiej do takich partiach firmę PSL 33 ligi są inne oczywiste nowoczesna to, żeby się do tego przystąpić, ale na zasadach właśnie partnerstwa to nie znaczy, że walka o pierwsze miejsca to go jakieś tam różne sytuacje to tu można się porozumieć tylko o to chodzi, żeby stworzyć jakąś programową płaszczyznę połączoną z z personalną, ale z ludźmi odpowiedzialnymi i takimi, którzy będą dla nas dobrze reprezentować no np. SLD mogłoby wystawiać własne byłych premierów prezydenta Kwaśniewskiego, żeby się decydował, bo to są ludzie, którzy tam w Europie odegrali poważną rolę będą w parlamencie natomiast, że ten wariant wyjdzie jest drogi, który jest najbliższym mojej osoby mają bardzo mocno lobbuje za tym SLD, żeby porozmawiać poważnie z PSL-em to są jedyne elektoraty, które się sumują, jeżeli my mamy niewiele się się oni mają w tej chwili rozmawiał pan w badaniach opinii publicznej to 11 jest możliwe, a to jest już 60 parę 60 parę mandatów w Polskim parlamencie na pewno wejście do parlamentu Europejskiego też można byłoby to przećwiczyć w wyborach do parlamentu Europejskiego Jerzy Witasz mnie powiedziałem ten drugi wariant szczególnie na to uważam, że się lewica powinna dziwić, iż żadna się, że to jest w skali kraju po ostatnich wyborach po 9 % patrząc na SLD partia razem zielonych i t d. ale razem z nazwami no, dlaczego nie cenowo rozmawiamy z razem w lesie panie panowie zarazem z modeli trochę, że sami albo będą uprawiać wirtualną politykę albo będą poszukiwali sensu go odniesienia n p . z SLD i wreszcie będą mogli coś zadecydować pokazać jak oni widzą realną politykę, czyli taką, że jest jakieś wykonawstwo czy prezentowanie stanowisk np. parlament te rozmowy zarazem się toczą mam nadzieję, że z jakimś elemencie się dogadamy ja mówię tu jest tylko 1 cenzura w zasadzie czasowa, jeżeli chcemy poważnie rozmawiać o wyborach do europarlamentu do parlamentu to w styczniu na przełomie stycznia można tego trzeba podejmować ostateczną decyzję jak w jakiej formule podziemne do tych wyborów do tamtych mają zawodnicy zagrają porozmawiajmy jeszcze chwilę o Robercie Biedroniu jak pan sądzi czy jego pomysł na odbudowę nowej jakości nowego ugrupowania na scenie politycznej w Polsce ma szansę znając realia i nowy patrzą znana na pańskie doświadczenie bilety w polityce Evansa, jeżeli Robert Biedroń chce być kandydatem lewicy na prezydenta Rzeczpospolitej no to powinien budować jak najszerszy front, czyli porozumienia niekoniecznie tylko, tworząc swoją partię, ale właśnie sojusze np. sojuszem lewicy ostatnie badania wyraźnie pokazują, że Biedroń nie zabiera elektoratu SLD zyskuje jakieś moim zdaniem zyskuje elektorat Platformy Obywatelskiej, jeżeli zechce współpracować to z pewnością jest pole do jej płaszczyzna do współpracy również z SLD, ale również na partnerskich zasadach, jeżeli zechce budować sam się na pani Nowacka próbowała przez 2 lata i wreszcie poszła do do do Platformy Obywatelskiej pracują w związku z tym to nie jest takie proste zbudować w Polsce nową formację być może zawsze jest jakaś przestrzeń, bo się pojawią przecież synem, kiedy się Palikot później kupił zawsze jest jakaś przestrzenna nową partię przed wyborami te kilka do 10 %, ale nie wiem czy Robert Biedroń jest zainteresowany, żeby wprowadzić swoje ugrupowanie do parlamentu czy zainteresowany, żeby lądować ma prezydent owe na prezydenta ponosi w znacznie poszerzyć swoją formułę nasila wokół siebie zbudowania tej całej lewicowej strony, a jeżeli tylko do parlamentu no to też jest pole do współpracy, bo na pewno byśmy rozmawiali, ale będzie chciał sam na to by znów jakiś wynik odzyskano w tej chwili trudno powiedzieć, że jak na razie inne da się powiodło to na chwilę z panem przewodniczącym, bo ja bym chciał jeszcze zapytać pana jak właśnie pan definiuje tę lewicowość no bo w 2 jedno, przyglądając się n p . Sojuszowi został już na przestrzeni lat głosił takie rzeczy jak podatek liniowy nogi były bardzo dobra współpraca z kościołem oraz co najwyżej są już było się tylko Leszek Miller ogłosił zawrze Sojusz w walce o podatku nota jedno to różnica, bo Leszek Miller jak ogłosił podatek liniowy to nie uzyskał akceptację rady krajowej SLD razem z rywali bardzo wiele bardzo majętny przedsiębiorca nie jest wolny równie dobrze Włodzimierz Czarzasty mógłby szachować siły partii liberalnej no w inny na czym polega wasza lewicowość, bo mam wrażenie, ale też Brent tylko i plus wspomnienia Evansa do dziś jest problem trochę inne nie tylko w Polsce, ale i w Europie proszę zobaczyć lewica ma poważne kłopoty, dlatego że właśnie chodzi o zdefiniowanie przewartościowanie tychże wartości, które reprezentowała lewicę, a my dzisiaj mówimy o pracy to rozmawiamy o jakości pracy ani generalnie pracował w Polsce jest pod dostatkiem pracy, jeżeli mówimy o starcie życiowe młodych ludzi to mówimy o jaki zapomoga kręcę się nauczyli jakiś możliwościach pierwszego mieszkania i tak będziemy z tą wolnością, a więc jego mówimy o związkach partnerskich Tychowski nie załatwi bieżąco wie pan co z faktu załatwił zaniknie załagodzić znaleźli azyl w 2 zlote za 2 i trzeba mieć, więc większa, że ja jestem zwolennikiem, żeby lewica tymi wolnościami tak będzie szefowała partnerskimi czy jakimikolwiek innymi one są ważne w życiu publicznym i nowoczesne państwa wiedzą jak to zrobić lewica też bym wiedział jak to zrobić natomiast dzisiaj, gdyby zawarł w 2 elementach to co SLD mogłoby zarobić te stworzenia warunków na godne życie w Polsce dla wszystkich od tych, którzy zaczynają w tym życiowym swoją rodzinę zakładać młodych możesz ich do ludzi starszych poszukiwać wszystkich na głowę rodziny z los też mowy, bo wszyscy tak ważne jest zdrowie w tym liderem w nosie krytykują to 500 proc, jeżeli państwo polskie demokratyczna dziesiątego roku tylko zabierało to w rolach, ale dość duże rozdrobnienie zelżała FOT WM po 27 latach ktoś musiał komuś dać jadąc, jakby z SLD chciało to zrobić to by dopiero było larum tych właśnie liberałów, którzy mają w mediach mają w mediach różne odniesienia, którzy mają nacji, którzy mają związki gospodarcze za granicą oni wszyscy by na SLD pluli jak tak dzisiaj reforma PiS wytykał, że PiS się odważy na to SLD się nie odważy ponadto Liliana trzeba go osobiście żałuję, że tak się to właśnie stało natomiast zawsze można jakoś efekt Wenecji zawsze można swoje zdanie z nami zawsze swoje postępowanie można zmienić, ale drugi element, który jest ważny przy tym mało, kto docenia co SLD zrobił dla państwa jako państwa instytucji przyjęliśmy konstytucję wejście Polski do Unii Europejskiej wejście Polski Donato to są wyznaczniki SLD i 2 × uporządkowaliśmy polską gospodarkę i las, ale porządnie uporządkować Polskę finanse, bo w 2007 roku świat był kryzys bankowy w Europie ja przypomnę, że wtedy około 67 bilionów euro państwa europejskie dopłacił do banków, a myśmy nie mogli w stoczni gdańskiej uratować to jeżeli, jeżeli taka sytuacja zaistniała to możemy to wszystkie kwestie regulować na dzisiaj balet państwo polskie jako państwo przez przez dobre i obliczalność rząd SLD również w kontekście ustaw i to właśnie konstytucji jest stabilne Fitch stabilny to i to mało, kto docenia np. dziennikarzy, bo ludzie niekoniecznie muszą wiedzieć mają codzienny przekaz dla siebie dziwię, dlaczego dziennikarze niezbilansowania -li różnych, gdzie działań poszczególnych partii dla Polski, bo jeżeli ktoś dzisiaj powie, że finansujemy oraz ile zjemy panie przewodniczący tylko, że na razie do środy to co płacimy hity DVD są już po to, by zrobiło to już przeszłość w Chinach bardzo dziękuję wam z Bułgarią, ale nie tak bardzo wymieniono tam podchodzi do rozmowy ze mną i mówi że pieśń przeszłości, dlaczego pan mówi ona dzieli o tym, że osoby samotne może odegrać jakąś rolę i tak wszyscy dziennikarze mówiono, że się ogląda zwoje kabla w Indiach przewidziała wyniki wyborów panie przewodniczący poczekajmy na pewno bardzo dziękuję za 2 spotkania nie dawne czasy skończyły Marek Dyduch były sekretarz generalny SLD i przewodniczący zarządu dość dolnośląskiego Sojuszu był państwa i moim gościem za chwilę informacja, że wcześniej stuletnia kartka z kalendarza cofamy się dziś do roku 1918 wszystko w ramach obchodów stulecia niepodległości w radiu TOK FM pełną gotowość palma zalegalizował Adam wczoraj Mikołaj Lizut
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE
-
-
-
-
12:43 W studio: Dorota Olko
-
REKLAMA
POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ
-
-
-
07:20 Poranek Radia TOK FM12:49 W studio: Joanna Hofman-Kupisz
-
-
-
-
12:13 W studio: Diana Dąbrowska
-
-
-
-
-
25.09.2023 22:00 Powrót do przeszłości50:20 W studio: Waldemar Stopczyński
-
-
-
-
25.09.2023 22:08 Twój Problem - Moja Sprawa
-
12:00 A teraz na poważnie10:32 W studio: Jacek Trela
-
25.09.2023 23:00 Maciej Zakrocki przedstawia51:21 W studio: dr Agnieszka Smoleńska , dr Paweł Tokarski
-
25.09.2023 21:53 Twój Problem - Moja Sprawa
-
-
10:00 OFF Czarek31:47 W studio: Jacek Kuśmierski
-
-
11:40 Kultura Osobista13:06 W studio: Wojciech Szot
-
-
-
-
13:00 Połączenie20:20 W studio: Robert Tomaszewski
-
06:34 Rozmowy sfeminizowane
-
-
14:40 Raport Gospodarczy15:28 W studio: Łukasz Tarnawa
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
TOK FM Premium 40% taniej. Radio TOK FM bez reklam, podcasty z audycji i podcasty tylko dla Subskrybentów.
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL