REKLAMA

"Chack". Literacka opowieść o szlachcicu znanym jako "król szulerów"

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2018-12-01 11:00
Prowadzący:
Czas trwania:
25:35 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
W naszym studiu pan prof. Włodzimierz Bolecki, dzień dobry, dzień dobry pani, dzień dobry państwu. Proszę sobie wyobrazić, że ten profesor, historyk, teoretyk literatury, krytyk literacki, eseista, erudyta, scenarzysta pracujący w Instytucie badań literackich Polskiej Akademii Nauk będzie państwu opowiadał o Szulerach. Spodziewaliby się państwo takiej historii? Pan profesor występuje tutaj w roli autora książki, to jest pana debiut prozatorski, jak czytam na okładce i od razu dla radiowców kłopoty. Bo w zasadzie nie bardzo wiadomo jak tytuł książki powiedzieć głośno na antenie. Czy może pan nam pomóc?  Rozwiń »
Bohater mojej opowieści, bo to jest powieść nazywał się schadzki bić i na Sejm Ignacy Hackiewicz ta rozmaicie wymiar wymaga zmian, ale w związku z tym te pierwsze 5 liter jego nazwiska w tytule to Hańsk wszyscy cha przez cechach i człowiek się łapie za głowę wychowany, bo w niebyt pan się zgodzi, ale moim zdaniem jesteśmy anglosaską kolonią kulturalną, więc kiedy widzisz taki układ liter to człowiek od razu myśleć Trzeciak czytanie wszak nie wiadomo w wieku dziewiętnastym raczej my byliśmy wściekli kod językowy francuskiemu oczywiście myślami i wymowie i taka sama wymowa też jest możliwa zaplanowana w tej powieści, więc schadzkę z graczy i opowieść o szum era wydawnictwo literackie serwuje pannom lekturę gęstą i podkreśla wyzna prawdę erudycyjne popisy momentami nie jest łatwo za panem nadążyć, a przecież to z tą powieścią Szulerzy literackich pan powie prawdę czy Szuler Kushnera, a czeka nas kusi tym, że to będzie osiedle Lecha tak naprawdę to pan chce opowiedzieć jak to było w tamtych czasach pokazać nam na przyczynę idee od czasu upadku Polski jak gruźlica literatura musi kusić czytelnika, żeby go przyciągnąć do czasami spraw ważniejszych moich niż te, które są na powierzchni i bardzo dobrze pani to wychwyciła i ja oczywiście używam opowieści koszule w ramach tych do słownych Karcza, że hazardzista jako pewnego rodzaju przynęty, bo przy poprzednich wprowadzam problematykę upadku pierwszej Rzeczpospolitej cały wielki fresk bardziej polityczny niż społeczny przełomu osiemnastego dziewiętnastego wieku tendencja ta Polska musiała wtedy upaść to jest bardzo dobre pytanie w 2 panie od końca osiemnastego wieku zastanawia się nad nim każde pokolenie do dzisiaj także trwają spory między historykami Handzlik uważa ja uważam, że w historii nie ma przymusu ów historia jest wynikiem przede wszystkim w wolnej woli ludzi i że nawet o tym nie wiedzą jednostek, którzy kształtują procesy historyczne w długim trwaniu czytelny wierzy w opowieść o tym, że naród dąży ku upadkowi nano nic podobnego to jest oczywiście jakaś diagnoza wielu nagród może dążyć ku upadkowi swoim zachowaniem naród może dążyć do klęski naród może dążyć do zleceń do zwycięstwa do odzyskania niepodległości, gdyby kilka kilkanaście pokoleń Polaków nie dążyło do odzyskania niepodległości to byśmy w 1918 roku niepodległości nie odzyska to właśnie w tej jednostki, które dążyły ani nie byt, jakim jest naród tak ale kiedy mówimy jednostki to mamy jednak na myśli ogromną liczbę, a właściwie prawie całe społeczeństwo na co szeroko rozumiany wielonarodowe, bo przecież mówimy o Rzeczpospolitej wielu narodów jasne wróćmy do kuszenia Czytelników i słuchaczy ex wygrał faraona, w którą nagrał się dosyć prosta były Bankier, który z zakładał tzw . bank musiał mieć oczywiście kapitału i siadali wokół niego wokół stolika, który nazywano zielonym zdobył podobno nakryty zielonym suknem jak przekazują pamiętnika, że i 3 i którzy siadali nazwali się pan ofiarami my na razie chodziło o to żeby, stawiając na poszczególne karty, które się pojawiały po prostu przebić karty bankiera, ale w złoto raczej na wojnę z wymogu podałem no tak dobrze pani ujęła karty to wojna zawsze stawiano jakąś kwotę pieniędzy na 1 kolejne karty i w banku rósł rósł rósł i w pewnym momencie ktoś sprawdzał granice łatwo było oszukiwać proszę pani czy było łatwo myślę, że było łatwo skoro byli tacy, którzy oszukiwali i skoro byli tacy, którzy byli oszukani, a istotą gry w faraona istotą społeczną ma w pewnym sensie polityczną było to, że no gra faraona była w 18 w końcu osiemnastego wieku być może bardziej popularne niż dzisiaj Facebook niemożliwe na Motor nie no to nie Ależ proszę pani dzisiaj 6 tys echem szczególnie młodsi ode mnie ludzie mówią nam, kto nie jest najwyżej na Facebooku tego nie ma wtedy, kto nie grał faraona też go nie było na tyle tylko, że stawka gigahercami pan powiedzieć, że tego samego faraona grała np. prostytutka oraz biskup to chcę powiedzieć niż kiedyś zdarzało im się grać razem grały wszystkie stany w każdych okolicznościach wszędzie, gdzie był kawałek podłogi, cytując refren znanej piosenki i Edmund San Leon było ja używam takiego określenia jak pożar w stepie przy sprzyjającym wietrze niestety wyników faraona, a nie tylko on byli przegrani wygrani, ale w sensie indywidualnym, ale przepuszczano majątki rodzin pokoleń w ten sposób także bardzo stąd dużo własności we wschodniej Polsce z czasem opuściło swoich właścicieli przeszło w ręce innych ci inni sprzedawali w ręce rozwój społeczno-gospodarczy fenomen w Tarnów fenomen można powiedzieć choć, jakkolwiek to słowo jest bardziej neutralne to była stoły zarażona Langa zarazem Praga plaga epidemia moglibyśmy nawet powiedzieć też po prostu katastrofa, ale wynikało z tego, że ta gra była taka szybka dyskonta popularną czy gra była szybka no to zależało oczywiście od graczy natomiast było coś ważniejszego gra była powszechna to był rodzaj i psychicznej można tak to urząd mógłby określić psychicznej emocjonalnej i na choroby tak jak dzisiaj mówimy, że ludzie są uzależnieni na przelot tych gier komputerowych tak wtedy, kiedy komputerów nie było Radia TOK FM też nie było paru innych rzeczy nie było na ludziom musieli realizować swoje naturalne potrzeby hazardowe na naszym główny bohater pana tytułowy bohater, czyli schadzki Ignacy Hackiewicz podobno postarzał się metrykalnie, żeby ojcowski majątek przepuścić przepuścił majątek rzeczywiście w drzewka w tym co jest potwierdzone w rekonstrukcjach historycznych jego biografii ja to oczywiście rozbudowuje no bo taka jest licencja poetica na opowieści czy powieści i 1 słowem bardzo wcześnie wszedł na drogę, z której nie zszedł do końca życia, a inni jak przekazują nam pamiętnika, że jak możemy to nie wytropić w rozmaitych źródłach jak możemy się dowiedzieć także tych, którzy o nim pisali był mistrzem nad mistrzami, czyj najpier w przegrał potem usiadł pod gruszą zastanowił się on najpier w do przewidzianego przegrywanie teraz zielone koszulki po teraz przecież ci, którzy debiutują na giełdzie od porażki jako inwestorzy czasami kończą jako wielcy tzw. inwestorzy Noto teraz pan się naraził pan wprost szumnym rów porównał graczy giełdowych to chyba niesprawiedliwe nie doszło laurów do gry inwestowanie jest grą są różne rodzaje gry gra ma swoje konotacje bardzo pozytywne także filozoficzne, by przypomnieć nam się teorie języka Ludwika Wittgensteina, który mówił o grach językowych mam nadzieje artystyczne mamy grać jako metaforę życia społecznego socjologii, ale oczywiście gra jest także hazardem tym co jest wielkim niebezpieczeństwem i deformuje nie tylko człowieka, ale także całej społeczności całej zbiorowości nie ma żartów in schadzkę z graczy o Żubrach to jest książka, która nie jest tutaj w studiu Radia TOK FM rozmawiamy z autorem i panem Włodzimierzem Borecki za chwilę do państwa wrócimy to Karolina Głowacka przy mikrofonie w naszym studiu Włodzimierz Głowacki dzień dobry jeszcze raz dzień dobry pani jeszcze raz dzień dobry państwu autor książki Płock gracze opowieść o osiągnięciach to jest imponujące erudycją opowieść na ponad 600 stronach, które kusi nas swoją historią o siódme Rachel, wprowadzając nas w świat historii ówczesnej Polski nie tylko przenosimy się przecież nie w różne tereny po całej Europie razem z naszym głównym bohaterem, czyli szackim Ignacym pchać dziewicza Casanova podobną uwodziciel tak o nim mówiono o polskich są one tak samo jak król wśród liderów uwodzicielem byłą inna o zgodę na miarę epoki tak skutecznym, jeżeli tak o nim mówiono to wiedziano co mówiono możemy zaufać pamiętnik każą, a czy to prawda rząd jest na tych wszystkich obrazach pan tutaj snuje opowieść, że tutaj na obrazie Hac tutaj gdzieś jego profil bywają nawet takie obrazy, na których czas występuje trzykrotnie w zgadza się w powieści wszystko jest prawdziwe tak się umówmy, więc ja, opisując te obrazy, o których dziś dowiedziałem się czy lekturę rekonstruuje jako inne potencjalne zapisy czy przedstawienia wizerunku mojego bohatera no staram się co robić jak największą pieczołowitością analiz autorowi szermierzy finiszował na obcych obraz donosi radio no w WIOŚ jest to, że wielu innym człowiekiem znanym we wszystkich ówczesnych środowiska i Towarzystwa szczególnie upodobał sobie artystów artyści też lubili grać w karty no i czasami było także 1 stawiał pieniądze, czyli Szuler drugi stawiał doceniam najlepszego, czyli efekty swojego talentu to były też wiersze obrazy oczywiście mniejsze lub większe przytacza pan wiersz chociażby nie niejakiego Gałczyńskiego w długi ten wiersza może spróbuje znaczne sumy osiadły w ban kier ski kieszeni, a gracze źli na siebie wybrali znużeni rozjechali się wreszcie, robiąc plany drogą jak niechybny sposobem odegrać się mogą nie od dziś w okolicy krąży już uwagę, że pan Ignacy zręcznością szczęściu do pomaga żyć, ciągnąc feralna ręka jego wprawne umie sfilmować karty, gdy grubo Obst dawno, że stosować na basen lub ułożyć Lisa jest igraszką dla biegłych palców infamii SA od tych sztukach sąsiedzi ważą po kryjomu, a jakże sztukmistrze przyjmą do domu kochanym przyjacielem zowią goni jedni z uwielbieniem słuchają sprośne śnieg lub średni lecz gdy ich pieniądze wsiąknie do 1 zamieszka to miły człowiek mówią, choć w nim łajdak mieszkańcy nie pani to przeczytała bardzo dziękuję, ale czy to jest także mnie i spodziewałam się, że musiał ów poeta napisał ten wiersz w ramach spłaty długów autor ufa pamięć piłkarzom czytelnik powinien zaufać autorowi sztukę nawet teatralna powstała o tym, że w człowieku inna zgadza się i nawet powstało w myśl wiele artykułów i kilka książek i także ta powieść, która leży przy 1, dlaczego pan tak o nim pisze, że tacie, by było a jakby go nie było jednocześnie tyle śladów tyle śladów Tyl KO MO czy ktoś o nim tak naprawdę wiedział nie rozmawialibyśmy, gdyby to była postać, której uczy się w podręcznikach szkolnych go, w których kręcisz filmy, o których od lat tym mówi się w radio i dyskutuje w telewizji, więc to jest chyba też wydaje mi się metafora gogle sytuacji człowieka w historii, a czy jesteśmy, jakby nas nie było nawet kiedy jesteśmy na dno razem wyjeżdżaliśmy no, a trochę tzw. celebrytami ba można powiedzieć, iż leży to byli także odpowiednikami dzisiejszych celebrytów w sensie popularności w części w sensie tego, że przyciągali do siebie wzrok publiczności zainteresowani publicznością, ale ta metafora, której mówię, która miała być Fisza notabene 1 z pierwszych moich pomysłów na tytuł był a jakby nie było no jest właściwie taką refleksją nad tym jak poszczególni bohaterowie historii czy my w ogóle ludzie znajdujemy się w tym czasie ich pamięci potomnych jesteśmy, kiedy jesteśmy apotem zapadamy w oceanie niepamięci, więc jesteśmy na Kuranty 6 Reiss zachowa studenci za jakiś czas będą czynne w Rydze wzniesiony w tym miejscu rodem z CF Villarreal 0 gole w lidze to młodzież ta na początku 2001. wieku pisał o tym kto by tam czyta takie stare rzeczy jak miło mi zachęcamy do czytania oczywiście, ale panu łatwiej, by się zachował Vogue inna Diaz, ale można wozić macie dostęp do archiwów elektronicznych rozmaitych repozytoriów możecie odszukać audycję pani Karoliny, ale i Andrei i SLD wraz ze mnie może i nawet za 5 wieków no może będzie taka archeologia cyfrowy w tym, że nie będzie się wszyscy po dusimy na zaleją może i oceany inna może zaleją, a może nie zaleją za oceanem i to jest tak, że nie można przewidzieć jak się zachowają w oczy ponadto męczy, że pan zniknie w pamięci i stąd ta książka mój pogląd dziwię się to w momencie z tym w momencie urodzin, a co do książki na to oczywiście jak każdy autor chciałbym, żeby po pierwsze, była jak najszerzej znana wtedy, kiedy się ukazała, czyli teraz twierdzi, że daje pozorne zwiedziła Czytelników ta później co będzie to będzie prawda jest jednak taka, że nawet tych co tworzy kulturę, bo kultura jest pamięć o niczym innym w kulturach selekcjonuje bardzo bardzo bardzo, gdy radykalnie w wszystkie swoje składniki wszystkie warstwy i przecież po latach po dziesięcioleciach powiekach jak tak, gdy pytamy siebie, a kogóż my pamiętamy powiedzmy za artystów osiemnastego wieku z okresu renesansu średniowiecza z antyku potrafimy wymienić kilka najwyżej kilkanaście nazwisk, a przecież tych, którzy tworzyli pisali malowali komponowali były szef i kultura też i pamięć historyczna lubi upraszczać dlatego zadamy proste pytanie czy nasz Hart był patriotą czy targowiczanie dnem w moich byłych niestety przede wszystkim targowiczanie ME ale, ponieważ pełnił bardzo w różne role w mojej powieści byłby on pokazuje rozbudowuje tę sytuację, w której jest agentem obcych policji targowica była też ekspozycją na obcego mocarstwa, a więc wszyscy, którzy jej służyli byli wrogami Rzeczpospolitej, mimo że paradoks historyczny i pewien problem mentalności historycznej polega na tym, że targowiczanie występowali właśnie jako patrioci zresztą obóz republikański Hetmański był nazywany w końcu osiemnastego wieku najpier w obozem patriotów ale, przechodząc do pani pytania w mojej powieści Petera metafora była jak byli zdania było przełożone na rozmaite sytuacje wskazuje na taką niejednoznaczność, by w postrzeganiu roli poszczególnych ludzi, iż ich zachowanie ich przede wszystkim grali historycznej, ale w, kiedy dokonujemy takiego podziału na targowicy ranny i patriotów to, odwołując się do powiedzenia Adama Czartoryskiego został tylko 2 partie Polski patriotyczną mini tej, która występowała przeciwko przeciwko Polsce ma to niestety Hackiewicz przy rozmaitych swoich zasługach to też miało zasługi dla dla Rzeczpospolitej uratował m. in . od aresztowania płk. Jasińskiego w Wilnie był jednak w per saldo targowica, ale słyszy, że mówi pan to z żalem polubił pan swojego bohatera nie nie mówię tego z żalem autor może zachować obojętności wobec swojego bohatera, że w morze, ale nie musi ja poprzez Hanuszkiewicza opowiadam o sprawach ważniejszych od jego postaci opowiadam o wielkiej grze politycznej, które się toczyła przede wszystkim w duszach i mentalności ludzi grze, której stawką była niepodległość Rzeczypospolitej, więc myślę o nim ciepło jako autor tej książki w takim oto sami się, że i rekonstrukcja jego biografii lub opowieścią o jego historii, czyli literacka inne mniej konstrukcja byłaby w tej powieści niemożliwa, gdyby nie wpadł na pomysł, żeby wykorzystać w jego nazwisko jego biografia jak długo pan skautem powieść ta noc tutaj pani dotyka do w 2 takich obszarów powstawania tej powieści, które pewnie będą trudne do zrozumienia przez wielu Czytelników jak na końcu tej opowieści o układy 2 daty 20171 w powieści ostatecznie zakończyłem, chociaż jeszcze robiłem dopiski korekty w 2018 i datę, kiedy zacząłem tę opowieść to jest w 1986 rok tak pracowałem nad tą powieścią ponad 30 lat oczywiście z przerwami nie ma okresu, kiedy nic nie robiłem, kiedy tylko myślałem, kiedy starałem się jej pierwszą wersje przekazać innym czy zainteresować nią, bo pierwsza wersja to była opowieść filmowa ponad 200 stronicowa napisana w formie scenariusza, chociaż to był bardziej i bardziej to była opowieść niż scenariusz, ale forma dialogów scen była bardzo tak tym Masters ostro zarysowana i nawet powiedziałbym więcej no to była pewna logiczna struktura, więc ja pisałem z myślą o ekranizacji, ale oczywiście bardzo jak i wirtualny ekranizacji, bo nigdy z nią nie wierzyłem to była jednak stan wojenny, ale i teraz tę książkę zupełnie inny to opowieść jest opowiedziana zupełnie inny sposób również graficzne czy rozumiem, że to, że pan nie pomaga nam jako czytelnikom n p . nie ma żadnego graficznego rozróżnienie między tym momentem, kiedy pan wprost jako autor się wypowiadać się wie pan pewną rzecz skądś tam gdzieś pan to doczytała jej zdaniem dalej nagle czeka pić dalej mamy już wejść w to opowieści sprzed lat to jest zemsta za starszy pan wyleciał z regulaminem premiowania, ale dziękuję pani, że pani zauważyła z tą wydawnictwo bardzo pomogło mogli tą całą powieść rozgnieść siłą tam jest w niej więcej światła natomiast to co pani pyta w literaturze w powieściach współczesnych bardzo często jest tak, że najpier w opowiada 1, bo postać potem druga po w postać potem jeszcze się włącza jakiś narrator często musimy się zastanowić odpowiedzieć na pytanie, kto opowiada i to jest fundamentalne pytanie do zrozumienia każdego utworu literackiego natomiast u mnie jest podobnie to znaczy ja z LO przy horyzont 1 dokumentu do drugiego oddaje czasem głos z pamiętnika żonę 1 słowem używanym i bawi się także konwencjami literackimi zmusza pan Czytelników do tego, żeby się dzieje na Harendzie DOI się skupiam zachęcam, a może nie zmusza może nawet apeluje do czegoś innego zapomnijcie o tym co tutaj jest o odsyłacze do historii to jest dajcie się unieść tej rzece opowieści tak, jakbyście czytali opowieści całkowicie fikcyjną daje też do tego zachęcamy pan prof. Włodzimierz le Borecki autor książek licznych dzisiaj jako autor książki schadzki gracze opowieścią Szuler wydawnictwo literackie dziękuję serdecznie dziękuję pani dziękuję państwu
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SOBOTNI MAGAZYN RADIA TOK FM - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 20% rabatu, wybierz pakiet i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA