REKLAMA

W Katowicach rozpoczęły się rozmowy jak zatrzymać globalne ocieplenie, tymczasem prezydent na otwarciu mówi o węglu

A teraz na poważnie
Data emisji:
2018-12-03 12:20
Prowadzący:
Czas trwania:
11:57 min.
Udostępnij:

Gościem Mikołaja Lizuta był Piotr Maciążek, analityk zajmujący się sektorem energetycznym i paliwowym. Rozmawialiśmy o rozpoczętym dzisiaj szczytem klimatycznym COP24 w Katowicach. - Węgiel jest głównym wrogiem, jeżeli chodzi o zatrzymanie zmian klimatu. Teraz wszystkim chodzi o to, żeby zatrzymać emisję gazów cieplarnianych. Prezydent Duda nie jest wyjątkiem, jeśli chodzi o zachowania dość niestandardowe przed tak prestiżowym wydarzeniem, jakim jest COP - mówił Piotr Maciążek.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
W studiu kolejny gość, Piotr Maciążek, analityk zajmujący się sektorem energetycznym i paliwowym, witam pana serdecznie. Dzień dobry państwu. Dziś w Katowicach rozpoczął się międzynarodowy szczyt klimatyczny COP24, 6000 gości z całego świata, 2 tygodnie dyskusji no i 1 cel: zatrzymać globalne ocieplenie. Tymczasem prezydent Andrzej Duda otworzył szczyt UE i mówił o węglu... Rozwiń »
No ja uważam, że to jest pewnego rodzaju faux pas, bo jednak w węgiel jest można powiedzieć głównym wrogiem w tej chwili, jeżeli chodzi o zatrzymanie zmian klimatu chodzi tutaj przede wszystkim o to, aby ograniczyć emisję gazów cieplarnianych, które zmieniają naszą planetę no ale prezydent Andrzej Duda nie jest tutaj wyjątkiem, jeżeli chodzi o pewne zachowania dość nietypowe przed prestiżowym kopałem, które się wydarzyły no bo przecież mieliśmy do czynienia kilka dni temu z prezentacją nowej strategii energetycznej Polski.

Pan minister energii Krzysztof Tchórzewski zaprezentował nam z wizji, w której de facto do 2030 roku, czyli dalekiego horyzontu niewiele się w Polsce będzie zmieniać przesuwamy poza okres 230 budowa elektrowni atomowej, które jest czysta ekologiczna inne dalej utrzymujemy likwidacji wiatraków na lądzie no i krótko mówiąc w perspektywie też w przyszłej dekady niewiele będziemy robić, aby ograniczać udział węgla w wytwarzaniu naszej energii.

Właśnie to jest dosyć kontrowersyjna postawa jak na gospodarza 2004 . KOV, dlaczego nie chcemy w krótkiej perspektywie budowy ekologicznych elektrowni jądrowych, dlaczego nie rezygnujemy z węgla i wreszcie, dlaczego jesteśmy zaprzysięgłym wrogiem wiatraków?

Właśnie w tej trzeba rozdzielić w ogóle 2 kwestie, bo odrębną kwestią jest to co nasze państwo rzeczywiście zrobi w kwestii energetycznej odrębną kwestią jest to co opowiada przed 1 z najważniejszych wydarzeń tego roku energetycznych na świecie, bo naprawdę uwaga większości przywódców na świecie jest w tej chwili skierowana na Katowice, bo to właśnie tam mają zapaść decyzje wykonawcze w zakresie tego jak walczyć ze zmianami klimatu mamy tutaj od czasów Paryża, czyli poprzedniej takiej konferencji konsensus globalny nowa lista 90 państw wreszcie podpisało wiążące prawnie kontrakt z Bielan chodzi o los walkę z globalnym ociepleniem co więcej dzisiaj właśnie szefowa banku światowego zadeklarowała podwojenie wydatków na tak właśnie cel na walkę z globalnym, o czym tylko 1 oznacza to 200 miliardów dolarów w ciągu 5 lat, więc nikt tutaj już nie neguje na świecie zmian klimatycznych raczej mamy konsensus globalny i w tym momencie gospodarz, czyli Polska mówi o węglu i mówi w zasadzie o rzeczach przeciwstawne do tych, o których mamy dyskutować w tej chwili Kato w Katowicach jak to rozumieć no przyznam się szczerze, że jako osoba, którzy od 8 lat komentuje branża energetyczna mam z tym wielki problem, tym bardziej że no w coraz mniejszym stopniu ten Polski węgiel gwarantuje nam bezpieczeństwo energetyczne takie hasło możemy do lamusa już odnieść, dlatego że wzrasta import węgla rosyjskiego po pierwsze, właśnie import węgla ze Wschodu rosyjskiej, ale też chińskiego, a z drugiej strony mówisz, że polskie zasoby wg różnych szacunków tez tylko 15 lat jest z niej niedługo prospekt to po pierwsze, ale przede wszystkim zawsze narracji tutaj można stosować różne ja powiem o swojej subiektywnej moja jest taka, że co prawda ten import węgla z Rosji czystki Antek pan redaktor powiedział jest jeszcze w porównaniu z polskim wydobyciem niewielki, ale jest już na tyle duży, że w momencie, kiedy mamy np. silne mrozy bez tego węgla sobie nie poradzimy, jeżeli chodzi o produkcji prądu czy ciepła co jest bardzo istotne dla naszych domostw w związku z tym rola polityczna rosyjskiego węgla rośnie i szczerze mówiąc przyczyną nawet czysto ekonomicznych, ale z przyczyn bezpieczeństwa, o których tak dużo mówi ministerstwo energii warto byłoby się zastanowić co z tym zrobić, tym bardziej, a tymczasem wszystkie kluczowe decyzje zmierzające do zmiany tego status quo są odsuwane na bardzo daleką przyszłość jest to niezrozumiałe, tym bardziej że n p . do elektrowni atomowej, którą przy obiecaliśmy zresztą Unii Europejskiej w ramach walki ze zmianami klimatu to przy okazji przepisów o rynku mocy jedno sytuacja jest dość niezrozumiała, bo ich budowa przynajmniej teoretycznie toczy się od 2008 roku i proszę sobie wyobrazić, że spółka Państwowa OPG i od 1 co roku generuje koszty związane z budową Nord, która tylko wirtualnie się odbywa, bo rzecz jasna praktycznie nic to się nie dzieje warto sobie zatem zadać pytanie czy nie jest to przypadkiem przechowalnia dla polityków różnego typu misiewiczów czytamy realnie w ogóle co się dzieje chyba czas po powiedzieć sprawdzam przy okazji kot 24 i na czym jeszcze zapytać pana dla trzonu Polska podąża śladami literackiej postaci, czyli rycerza błędnego Don Kichota i walczy z wiatrakami w ślad stawał w Polsce wiatraki okazują się wrogami no powiem szczerze, że sam mam z tym duży problem, bo 2 tygodnie temu odbyła się pierwsza aukcja w Polsce i ona pokazała na dość klarowne dane, że to właśnie wiatraki wygenerowały najtańszą cenę w ramach tej aukcji zorganizowanej przez przez ministerstwo energii przecież, więc jak najbardziej nie tylko jest to w tej chwili już konkurencyjne źródła energii no i część osób powie dotowane, ale jej się pytam, który źródła energii w Polsce nie jest dotowane, bo węgiel też jest dotowany, więc z 1 strony jest to atrakcyjne źródło energii z drugiej strony jest to źródło energii, na które jednak Unia Europejska stawia, a póki co przecież nie wypisujemy się z tego klubu na to, skąd ten bunt Hel skoro strona w rozwoju rozumiem np. lęki przed elektrowniami jądrowymi znaczy, które są też irracjonalny no ale powiedz, że Polska oszukana w sprawie Czarnobyla przed 30 laty może mieć w tej sprawie jakieś dno irracjonalne dzisiaj, ale jednak oba w, a co z wiatrakami, dlaczego boimy się w ataku, bo zgadzam się, że irracjonalny śledzie electro energetykę jądrową, która jest mózg niebezpieczną to może z całą odpowiedzialnością powiedzieć, bo nawet przy rekordowym tsunami historia Polski mówią o katastrofie w Fukushimie no w zasadzie skutki tej katastrofy były bardzo ograniczonej nie wynikały z przyczyn technicznych jeśli na hol jeśli chodzi natomiast wiatraki no to tutaj odpowiedź jest bardzo trudna, bo powiem tak nie ma racjonalnych przesłanek, które sugerowałoby konieczność blokady legislacyjnej tego źródła energii w moim przekonaniu te przesłanki są nieracjonalne z czego mogą być, z czym mogą być motywowane no jak rozumiem bardzo mocnym lobby Węglowym w naszym kraju wie pan jest 13 spółek, które funkcjonują, wydobywając węgiel, spalając go i zmiany zawsze są trudne i nikt do nich się nie pali krótko mówiąc w ich no i w efekcie skoro nic się nie pali do zmian to jesteśmy zmuszeni palić naszymi pieniędzmi w tej chwili, aby reagować na wzrost cen energii, które w tej chwili zdruzgotana samorządy w Polsce, bo n p . w Rzeszowie prezydent Rzeszowa w tej chwili list napisał do premiera Morawieckiego wzrost cen w Rzeszowie do 60 % we wszystkich większych miastach będziemy mieli do czynienia z tym w przyszłym roku no i winny jest głównie węgiel w 1 szczyt klimatyczny, który właśnie dziś rozpoczął się w Katowicach jest dla Polski wielką szansę to znaczy być może nie będzie aż tak przełomowy jak poprzedni szczyt paryski, ale być może Intel i implementują właśnie te zapisy to auto umowę ze szczytu paryskiego w życie z pytaniem w jak w tej mierze może się zachowywać Polska, która na, której ekologia wciąż jeszcze jest jakimś takim zagadnieniem w powiedzmy z kategorii miłe i 3, a ja powiem tak szczyt jej GOP jest szczytem światowym globalnym i on jest dość nieostre oczywiście wszyscy deklaratywnie zgadzamy się, że trzeba ograniczać emisję gazów cieplarnianych, ale już nie nakłada ten szczyt żadnych konkretnych obowiązków na państwa Anika zupełnie inaczej z Unią Europejską, gdzie za niedostosowanie się do polityki klimatycznej Unii Europejskiej będziemy ponosić tego konsekwencje i mówię tutaj o naszyjnik konkurencyjności gospodarki w związku z tym mi się wydaje, że ten szczyt jest głównie potrzebny w Polsce politykom do tego, aby osiągnąć jakiś konsensus i mówić udało się, ale nie będą mogli mówić społeczeństwu, że równolegle mamy do czynienia z polityką klimatyczną Unii Europejskiej, która jest niezależna i który ponosi konsekwencje trwania przy węglu efekt jest taki, że bez względu na to co ustalimy na kopie tak naprawdę prawdziwe rozstrzygnięcia i tak nastąpią w Brukseli to bardzo mocno chciałbym tutaj podkreślić, ale czy one będą oznaczały dla Polski czas po kieszeni, w czym Bruksela zamierza w jakim sensie stawić czoła temu lobby węglowe mogą, którym pan mówił Nowak przypomnijmy, że takie lobby węglowe w to nie tylko Polska domena twierdza w dalszym ciągu bardzo dużo pali się z węgla pomimo tego, że współczesne Niemcy uważane za kraj bardzo żal ja powiem tak my mamy w Polsce problem jest w ogóle z ekspertami też z kolegami mówili po fachu czy też z dziennikarzami zajmującymi się energetyką, bo mamy 2 postawy skrajne albo chcemy natychmiast odchodzi od węgla, bo przy nim trwać stale poszukajmy drogi środka dekarbonizacji my się będąc Unii Europejskiej rezygnujemy z węgla, ale stopniowo wspomniał pan w Niemczech zgadzam się, że nadal bardzo istotnym elementem niemieckiego miksu energetycznego jest węgiel brunatny, który będzie bardzo potrzebne m. in . po wyłączeniu energetyki jądrowej, a na to zdecydował się rządu w Berlinie jednak Niemcy mają świetny PR mają wpływy polityczne w Europie, a nasza zdolność budowania koalicji podtrzymujących węgiel w Europie no proszę mi uwierzyć jest minimalna mało jest też takich krajów poza Niemcami polską, gdzie węgiel w ogóle rozgrywał, by jako większa jakąś większą rolę w produkcji energii bardzo dziękuję za to spotkanie Piotr Maciążek analityk zajmujący się sektorem energetycznym i paliwowym był państwa i moim gościem będzie dla państwa oczywiście śledzić dyskusję i ustalenia szczytu klimatycznego w Katowicach, który potrwa przez najbliższe 2 tygodnie w za chwilę informacje, ale wcześniej stuletnia kartka z kalendarza cofamy się do roku 1918 wszystko w ramach obchodów stulecia niepodległości w radzie TOK FM więcej szczegółów akcji na stronie tokfm Kroka PS Ryś niepodległość program przygotował Szczepan Maziarz zrealizował Krzysztof Woźniak Mikołaj Lizut
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA