REKLAMA

Problem zanieczyszczonego powietrza to nie tylko problem ekologiczny, ale przede wszystkim zdrowotny

Data emisji:
2018-12-04 12:00
Audycja:
A teraz na poważnie
Prowadzący:
Czas trwania:
23:16 min.
Udostępnij:

Gościem Mikołaja Lizuta był Łukasz Adamkiewicz, sekretarz zespołu roboczego ds. wpływu zanieczyszczenia powietrza przy Ministerstwie Zdrowia, autor raportu dla Ministerstwa Przedsiębiorczości i Technologii dot. kosztów zdrowotnych zanieczyszczenia środowiska. Głównym zagrożeniem dla zdrowia jest opał niskiej jakości. Na polskim rynku wciąż jest go bardzo dużo. - Coraz bardziej widoczny jest dualizm albo może i jeszcze więcej stron, dotyczących węgla. Kilka miesięcy temu na poziomie rządowym odbyła się debata dotycząca norm jakości węgla. Aby ten najbardziej zasiarczony spróbować wyeliminować. Już na tym etapie ujawnił się podział w ministerstwach. Z jednej strony ministerstwa energii, które chciało, żeby cały węgiel pozostał, z drugiej ministerstwa przedsiębiorczości i technologii, które chciało ten węgiel wyeliminować - mówił gość w studio.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

IZ witam państwa 5 dni temu minęło południe, a studio Łukasz Adamkiewicz sekretarz zespołu roboczego ds. wpływu zanieczyszczenia powietrza przy Ministerstwie Zdrowia dzień dobry nowy koszt państwa drugi dzień szczytu klimatycznego w Katowicach to 24 wczoraj ten szczyt otworzył prezydent Andrzej Duda w mojej część obserwatorów przecierała ze zdumienia oczy i uszy, ponieważ prezydent mówił o węglu o tym, że to jest gwarancja polskiej suwerenności energetycznej Polska z Rozwiń » węgla nie zrezygnuje będziemy inwestować dalej w zarówno wydobycie, jaki jest elektrownie węglowe no i to jest zasadnicza sprzeczność z tezami takiego samego szczytu z Paryża raz w roku 2015 był właśnie spalanie węgla to jest główny winowajca zanieczyszczenia powietrza w i emisji co 2 do atmosfery w tymczasem prezydent mówił więcej kontrowersyjnych rzeczy normują n p . o lasach państwowych, że to jest wielka chwała tej właśnie instytucji, że sadzi lasy, a lasy eliminują emisje cały 2 ekolodzy, ale także naukowcy byli bardzo zdziwieni no bo w Novotel trochę tak w jak Uber w jak to powiedział Eugeniusz Smolar, jakby zwołać konklawe w domu publicznym w zaklętym w aucie to było zaskakujące bardzo przemówienie w też takiej coraz bardziej widoczny jest dualizm, kto może, więc jeszcze stron w kwestii węgla warto przypomnieć, że dosłownie parę miesięcy temu pan duże debata ne na poziomie rządowym norma jakości Wenta, żeby zajmować ten proces najgorszej jakości zaćmy w ogóle letniej w czasie dojdzie do tego wysokie KNF węgla, który w energetyce, ale zaczniemy od pierwszego poziomu, aby ten węgiel jest bardzo doświadczonym, który zawiera się bardzo duże, aby przemienić ten węgiel eliminować my tutaj już na tym etapie byłoby, więc podział w ministerstwie w ministerstwach finansów ministerstwo energii, który chciał doprowadzić do tego, żeby cały węgiel to do tej pory z rynku na tym rynku pozostają z drugiej strony Ministerstwo Środowiska zdrowia i misy są przy czym przemieszcza się technologii, które chciało ten naj niższej jakości najbardziej szkodliwy dla zdrowia z Węgier wyeliminować kiedyś było jasno mówimy o około 1 z 12  000 000 ton w stosunku do 80  000 000 ton węgla kamiennego 1 taki malutki fragmencik temat fragmencik spowodował on właśnie ton dyskusji na poziomie rządowym ostatecznie ten naj niższej jakości węgiel, choć ten węgiel zasiarczony nadal znajduje się na rynku czy znajduje się przy kwestionuje vacatio legis, ale po po po tym okresie nadal te najniższe kościół będzie się, a następnie zadawał ciosy stworzyłam kontroli może eliminować, ale i to pokazuje turystycznie miejscu też na kobietach w, a jeszcze nawet ten, który zwęgla odpadowych w wielu miejscach nazwany na talerz czy istnieje u nas na rynku no właśnie w oczy całego świata są zwrócone na Polskę w tym właśnie w kontekście ekologii ochrony środowiska tymczasem my się zachowujemy dosyć powiedziałbym z dużą dozą dezynwoltury może to porównać np. do zachowania Donalda trampa prezydenta Stanów zjednoczonych, który uważa, że w ogóle efekt cieplarniany to są to są bzdury takie teorie ewolucji tak ma w potężną go do tego tematu warto zaznaczyć, że Ministerstwo Zdrowia rozpoczęło w tym roku projekt, który dotyczy wpływu zmian klimatu na zdrowie z konkretną rzecz mówimy o wpływy z niczym powietrza tu mówimy o zgonach mówimy o absencji chorobowej o atakach smutek no właśnie jest on współautorem takiego raportu, z którego wynika, że tylko 2016 roku w całej Polsce przedwcześnie zmarł 19  000 osób, czego przyczyną było zanieczyszczenie powietrza wywołany wyłącznie przez niską emisję tak LED S 1 tylko sektor, który głównie zajęcia rozpoczną się 11  000 EUR trwać nawet w tym okresie wrześniowym warto zaznaczając, że tak staraliśmy się określić koszty dla gospodarki tzw. zewnętrzne koszty, które solidnie ponoszone przez gospodarkę, która produkuje ten węgiel 3 przez sprzedawców tylko sam ponoszone przez społeczeństwo w postaci wyższych rachunków za zdrowie tak dalej tak dalej niż 319  000 zgonów na utracone koszty dla gospodarki mówimy od 13 do 30 miliardów euro rocznie to pieniędzy szkoda oczywiście bardziej szkoda ludzi no tak rzeczywiście Adam Zych to była woda ministerstwa przedsiębiorczości technologicznej, bo Ministerstwo Gospodarki Vincent aspekt ekonomiczny, bo zna był wstawiony już mówiła o zgonach to warto popatrzeć na potencjalne mówi potencjalny trzeba sprawdzić ile znasz to w liczbach skutki zmian klimatu może mówić tak obalili życzyli, a najwięcej kleszczy to stosuje się pojawiało, ale fala upałów czy nagle okazuje się, że w dużych miastach jest jeszcze ta wyspa miejskie cieplej ludzie będą umierali w słup wałów, których do tej pory nie było mamy większe powodzie tak, by to są wszystko rzeczy trudno się pojawiały i Ministerstwo Zdrowia sprawdza na czym dokładnie żebracy są naukowe państwowy zakład higieny no to jest zdrowe publicznego jednostka naukowa, o czym będziemy mogli mówić za najbliższych lat, a już ktoś pojawia tak jak Intraco smogu to za parę lat tak będzie mieć problemy co zrobić ich bezpieczeństwo w trakcie forum Bałtyk co roku nam się w wywiadach sekretarz generalny ONZ mówił o tym, właśnie na skok 24 w Katowicach, że te założenia paryskie sprzed 3 lat na kraje 190 krajów, które podpisało podpisały porozumienie w zrobiony jest niższy niż zakładano, a cel jest jeszcze bardziej wyśrubowane, bo chodzi o to, żeby nie dopuścić do podwyższenia temperatury średnie temperatury na ziemi o więcej niż 1,5 stopnia tak no rzeczywiście mało czy Waszyngton strona może może zamiast sukni aż trochę inaczej, bo to 1,5 sotni wydaje się, że to jest mało patrząc jednak na tej zasadzie, że jeśli mielibyśmy atmosferę z atmosfery się temperatura oscyluje rzędu - 1415 stopni średnio teraz jest koło znowu 1510530 stopni w tym, że atmosfera czy 1 , 52 stopnie to wzrost globalnej temperatury o kilka procent czy nagle w ciągu w ułamku sekundy patrzymy na rozwój świata nagle mamy wzrost energii, skąd wzrost energii to zostanę gdzieś musi się rozłożyć na Śląsk badawczych czy powodziach częstych w uszach wichurach, które w prawa w Polsce nawiedzają, czyli Tosię nie pojawia rząd chce przejść lato włożyłam dużo więcej zjawisk ekstremalnych, a dokładnie rzecz biorąc siłę tych zjawisk ekstremalnych i to zaczyna być w bezpośrednim kosztem gospodarki co więcej im później zaczniemy odchodzić w tym większe straty będziemy z każdym rokiem ponosi za podwyższenie się poziomu mórz oceanów, czyli w Helu nie ma nie ma wcale nie ma miast portowych nagle musimy albo 2 bardzo, że pieniędzy na ochronę przed tym natomiast nasze marzenia brzegowa tezy, iż Malbork jedno to prawda tak męczy to oczywiście, ale społeczna też bardziej globalnie, ale nie tylko na Polskę to to rzeczy cały świat zarazem tam, gdzie dużo ludności mieszka przy nim Przymorzu przy Zana nagle mamy duży migracji tak pachnące z tej strony wyobraźmy sobie kraje, które są w klimacie ciepłym i nagle zaczynają uprawę znikać, a susza ruszający dziś muszą się dostać, ale jest tutaj jednak pewna taka zasadnicza sprzeczność, która w nogę dotyczy jak rozumiem decyzji politycznych w Polsce to znaczy wszyscy alarmują węgiel jest główną przyczyną emisji co 2 i efektu cieplarnianego właśnie podwyższania średniej temperatury tymczasem my stawiamy na węgiel jak bronić swoich tej sprzeczności no jak zaczął od najprostszych rzeczy, którą powinienem zrobić oprócz tego smogu skoro najprostszą rzeczą to zlikwidować Węgier są podobne bardzo szkodliwej zaczniemy w ogóle tego w Polsce nam niestety z zawsze źle wychodzą strategii i plany długofalowe długoletniego tak, ale tutaj warto słuchaczom wyjaśni także właśnie tam najniższej jakości węgiel węgiel odpadowe powoduje nie tylko emisja co 2, ale także to był ów tak, które są szkodliwe rakotwórcze, które wywołują najróżniejsze choroby to jest to wszystko, o czym co West Ham co 2, a nie jest szkodliwe w sensie bezpośrednim dla człowieka natomiast szkodliwe są te były student trącił temat z powodu połączenie gospodarczego może pomyśleć, że mamy to część niskiej emisji czy tego właśnie szkodliwego wręcz szkodliwych, z którymi zanieczyszczeń rakotwórczych mutagennych mamo obok elektrowni, które mają filtr jak ktoś nie łączy, ale jednak nie są tego samego producenta, który sprzedaje, które odbyty Mac zabytków bardzo morskich elektrowni to gospodarczy jest połączona i tutaj rzeczy jest tutaj system porażek z powietrza to wydawałoby się, że moglibyśmy tak w powiecie poprawić kompletnie innymi elementami niż elementami klimatycznymi, ale biorąc pod uwagę co się dzieje teraz mam rzeczywiście dużo dotacji w tym momencie nawet programy natomiast te najważniejsze rzeczy, czyli eliminacja w najgorszej jakości paliwa tych tego co pan z Rosją powiedział redaktor tak cennego rakotwórczego jednak nadal jest w biegu na dach plus jeszcze pozostaje kwestia co 2 i w Night to, o czym mówił prezydent z wczoraj wszyscy otwierali oczy oczywiście prawdą jest to że, że rośliny to dzięki procesowi fotosyntezy korzystają z 2 natomiast lasy państwowe są tu akurat w fatalnym przykładem zakaz w fatalnym także dla ekologów, ponieważ właśnie rankami lasów państwowych minister Szyszko wycina Puszczę Białowieską sprawa stanęła przed europejskim Trybunałem sprawiedliwości dostaliśmy zakaz wycinki mimo to próbowaliśmy oszukiwać Trybunał no jak to nazwać inaczej no i cała ta historia skończyła się jakimś niezwykłym blamażem teraz prezydent podaje lasy państwowe jako strażnika polskiej ekologii to brzmi jak jakaś farsa są różne analizy trudno tu powstanie w dużym skrócie, gdyby w Zalesi całą Polskę i innych dużych miast to nadal nie wystarczyło w gościach wracamy do naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM Łukasz Adamkiewicz sekretarz zespołu roboczego ds. wpływu zanieczyszczenia powietrza przy Ministerstwie Zdrowia jest państwo inny gość Łukasz Adamkiewicz sekretarz zespołu roboczego ds. wpływu zanieczyszczenia powietrza przy Ministerstwie Zdrowia jest państwo innym gościem rozmawiamy z drugiego dnia szczytu klimatycznego w kasownik w Katowicach kot 24 z ZUS jesteśmy gospodarzem tego ścięto no i właśnie wczoraj przywitaliśmy delegacje gości z całego świata orkiestrą górniczą w jest dosyć wymowne w ogóle ją takie wrażenie że bez ich gospodarzem szczytu klimatycznego jednocześnie ekologia samo słowo w Polsce brzmi jak jakaś impertynencji jak jakiś bluzkę tak przynajmniej jest to traktowane przez rządzących ekolog to ktoś taki jak w feministka czy czy ktoś walczący o równouprawnienie czy wegetarianin 3 cyklisty lista to jest ktoś, kto próbuje zniszczyć naszą kulturę narodową to kto może tak tylko w drugim dniu to może też dodajmy, że dziś mamy święto górników oraz Barbórka czwarty czwartek grudnia w latach Cieszyn Górnika życzymy wszystkiego jak najbardziej czy nawet gdy chcemy coś naprawdę ciężka praca, jakby to, kto to jest ważny interes mówimy o sprawiedliwą transformację kwestie ekologiczne lub w części uwagę, że w ministerstwie i także w świat organizacji zdrowia coś co nazywamy zdrowiem środowiskowym jest dosyć waszym przypadku świata około 25 % wszystkich zgonów na świecie jest spowodowane niskim jakością powietrza i 14 czy to nie jest problem ekologiczny i sprawnych najbardziej zdrowotne większe straty są znacznie większy udział jest w krajach azjatyckich Afryce u nas to wnosi o 10 % co dziesiąty zgon w Polsce i z powodu niskiej jakości powietrza, więc w Siedliskach koło terenowe stawia tezę, że no co będziemy martwić się żaby podczas gdy dla nas ważni są ludzie ich miejsca pracy i t d. no to jest nieprawdziwa teza, ponieważ poszli ludzie umierają przez zanieczyszczone powietrznych, tym bardziej nas to punkt jak niszczymy też zjawisko to środowisko w odwecie niszczy nas mówiąc bardzo dużym skrócie i te problemy ekologiczne będą one są dosyć łatwo po uszy podest szczegóły na powiedzmy łatwo i możliwie przeliczane na nasze zdrowie, czyli to nie jest także to środowisko chcemy mieć zachowane tylko, dlatego że nas interesuje widowisko tylko w remizach w zachowanym, bo nas to kosztuje 13 choroba nas kosztują, więc staramy się unikać na razie wychodzi z tego problemu z usługowego powoli, ale źli, bo tak za 1015 lat będziemy się dochodzić bardzo szybko i problemów związanych ze zmianą klimatu tak czy są częstsze leczenie boreliozy ta liczba chcę podkreślić rośnie no tak w nowe jednocześnie jesteśmy krajem, w którym np. likwiduje się elektrownie wiatrowe, dlaczego przez samorząd od tempa do tej o tej kwestii między elektrowniami wiatrowymi rzeczywiście była mowa w ciężkim powiedzieć, jaki wolę po podkreślenie tego Tusk może bowiem z 1 strony, gdy 2 lata temu w biegu w wielkie pół Pavol Stano elektrownie, które pracują na węgiel jest nie tylko na węgiel elektrownie wytwarzające energię z pary Wodnej potrzebują wody jeśli mamy wysokie upały to elektrownie nie mogą pracować w pełni obrotów na mało jest gorąco lub chłodzenia wody i t d. i nie wiem czy państwo pamiętają, ale był tzw. sobie dwudziesty zasilania to było około 2 lat temu, a ich w tym momencie okazało się, że przemysł przez 2 tygodnie może pracować był w Polsce przemysł odłączona od energii, ale w tym momencie wiatraki również pracowałem wiadomo, że gorąco to nie pracuje mamy fotowoltaika w Polsce pod regulacje innych, które mogą być także obniżyć emisariusza zaczyna pchać pompa ciepła fotowoltaika w domach, ale po regulacji nie jest problematyczne fotowoltaiki w Polsce nie mamy, a w czasie upału no wiadomo jak pan siedzący słonce wtedy to układ pracy na maksa jeśli chodzi w ogóle o energetykę to wchodzimy w taki już w końcu 2001 . wiek czy energetyka nie jest mamy 1 wielki blok w Cushman rozproszone sieci sieci komunikują ze sobą tam, gdzie mam większe zapotrzebowanie, bo mamy np. kwestię VAT fabryki to mamy przed pana, ale wtedy wat mocy pracownik jest jak sam pan więcej, by ktoś jest bardzo złożony układ to i to co na końcu się podkreślić nasze elektrownie są wrażliwe na zmianę klimatu potrzebują wody bez wody prawnie działań turbin bez winy jak będzie się kręcił nie ma prądu w Mono przymiotów inne pytanie właśnie odnośnie bezpieczeństwa energetycznego i energii w ogóle wytwarzania prądu, dlaczego Polska i nie stać na elektrownie jądrowe, które są ekologiczne, które są bezpieczne wbrew takiemu w grę oczywiście w Polsce cały czas pokutuje mit Czarnobyla i nic katastrofy sprzed 30 lat w czasach jeszcze związku Radzieckiego w w tej chwili elektrownie jądrowe są bezpieczne ekologiczne i nie trują środowisk może troszkę nad tym bezpieczeństwo podejmą elektrownie jądrowe służą w tej całej koncepcji oddzieleniu się od innych surowców, czyli bezpieczeństwo surowcowe mówiliśmy byłem poprzednim wejściu w kwestiach jakości paliw to powstał z tego powodu, że ruch import węgla w Rosji w PAKS znam ostatnie 4 lata import nadal rośnie w tym roku możemy dać 10  000 000 ton, czyli to bezpieczeństwo energetyczne naszych elektrowni węglowych biorąc pod uwagę wam import z różnych krajów w tym w Rosji jest powiedzmy w pod znakiem zapytania jest pod znakiem zapytania więc, jakby dziś w elektrowni to się też o 1 rzeczy powiedzieć, bo to jest jednak może trudniejsze, ale mając technologii mając na tacy jesteśmy w stanie osi Niemcy są potrzeby np. cieplne naprzód oświetleniowe nie wiem prąd odkrycie tak dalej wykonywać te same zadania zmniejszyły się prąd, dlaczego mamy drużyny coraz bardziej energo oszczędne i jesteś taki filtr może wchodzić w Oslo prezydent był łaskaw wypowiedzieć na temat energooszczędnych żarówek, że to jest właśnie ta Unia, która zabiera nam zwykłe pieniądze bardzo dużo prądu żarówki każe nam kupować żarówki energooszczędne choćby chciał mieć żarówki żrące dech w nocy skrót skrót od składek na poważnie LM jeśli mamy rachunki płacimy co roku URE to ten rozwój naprawdę możliwe dzięki temu jesteśmy w stanie z roku na rok tras, więc oszczędzać z tymi żarówkami rzeczywiście to było ciekawe, ale prawda jest taka, że w naszym kraju zresztą w każdym kraju sam się sami ograniczamy zgadzam się na ograniczenia n p . taki najdroższym i mają głęboki sens jest pani jest bardziej ekologiczna jest w Aninie zatruwamy środowiska dzięki dzięki temu ponieważ, gdyby zużywamy mniej energii mniej węgla spalają elektrownie zyska mamy teraz ze sobą o klimat, a właśnie na temat klimatu na około 24 w Katowicach dementuje w tej chwili cały świat, ale wróćmy jeszcze na moment do elektrowni jądrowych tak no cóż systemem podstawą systemu, który wydaje się najtańsza, dlatego że w w każdym systemie energetycznym mamy koszt kapitału czy spłacanie technologii najgorszy ducha my wydaje się, że w tym momencie to, czego nam brakuje w tym jakiś cały świat też kwestie związane z takim miejscem, czyli mamy miks bazy pewnej, która istnieje przez jakiś czas na imię związane z energetyką odnawialną plus magazyn energii, ale jeśli chodzi o energetykę jądrową jest to pewne rzeczywiście z rozwiązań, które może zostawić tam bazę energii opartej na węglu na konwencjonalną na węglu magazyn na ropie i a jednak podstawą trunek był dla mnie jest ważne z tego, że ta zajmuje się tym głównie ze smogiem systemy rozproszone w domach, dlatego że jeśli mówimy o energii domagali się produkować przetransportować wysokiej sieci i średnie niskie tak jak dom obejrzą produkcje w miejscowo w domach jednorodzinnych oto mamy to oszczędność pod kontem tras po co dalej oczywiście taki system musi istnieć to wysoka energetyki nasz problem, gdy nie mamy słońca wiatru magazyny są puste Energi tak dalej jest podstawą wydaje się takim patrzymy na rozwiązania różnych krajów to jest energetyka rozproszona NWR w kontekście naszych domów jednorodzinnych, gdyż toczy się bezpieczniejsza wyobraźmy sobie, że nagle z różnych przyczyn zmian zewnętrznych przestaje działać na cały Bełchatów Nowak, czyli chodzi o pewną dywersyfikację źródeł energii pochodzi z elektrowni konwencjonalnych cień zadbana z odnawialnych, czyli n p . z elektrowni słonecznych wiatrowych tak dalej tak dalej w umorzonym przed tym nie wchodzi właśnie w dużych sieci energetyczne to także był prywatnym co zrobi Kowalski o swoją energię, czyli w energię rozpoczną, ale małych mocy tak, żeby ktoś miał tu swoją właśnie ten swój prąd i testować to różnica, bo tak stawiamy 1 z 1 dużą wagę gałęzi gospodarz gminy firmy Contra in film to co mają wiatraki no tak, ale jest darem znam przykład, który zużywa energii znacznie więcej prawda liczę na energię zapewnić tak, żeby nie było dwudziestych snopki zasilania w jak najbardziej no i rozumiem, że tutaj z jakimś wyjściem jest elektrownia jądrowa jest tak mi wysyła się też podkreślić, że w zdradzie żony Note zagra pst taka wieczna energetyka jądrowa pamięta, że po 10 lat temu w piersiach mowa o tym, że budujemy w końcu nerwy, ale też bardzo miło jest w czasach ich marzenie młodości w Żarnowcu aktach to, żeby ktoś się wiązało z ogromnymi protestami w w tej chwili chyba już energia jądrowa nie wywołuje aż takich protestów chcę podkreślić, że ten aktor miał być u nas on działa w innym kraju wzrośnie w bardzo dziękuję za to spotkanie w Łukasz Adamkiewicz sekretarz zespołu roboczego ds. wpływu zanieczyszczenia powietrza przy Ministerstwie Zdrowia państwo i moim gościem za chwilę informacje wcześniej stuletnia kartka z kalendarza przenosimy się do 1918 roku wszystko w ramach obchodów stulecia niepodległości w radiu TOK FM program przygotował Szczepana Żarek realizował Krzysztof Woźniak Mikołaj Lizut Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!