REKLAMA

Skąd się biorą płaskoziemcy?

Data emisji:
2018-12-04 22:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
46:09 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Godzina filozofów wybiła, w studiu dr Paweł Boguszewski neurofizjolog z Instytutu Nenckiego Polska Akademia Nauk, dobry wieczór, dobry wieczór państwu. W filmie, o którym... Właściwie nie, nie będziemy do końca rozmawiać o filmie, ale ten film stanie się w każdym razie punktem wyjścia. Mowa o filmie "Za horyzontem", który zostanie pokazany na tegorocznym festiwalu Watch Docs, które się rozpoczyna 7 grudnia w Warszawie. Otóż w filmie"Za horyzontem" pada takie zdanie, którym uczynię swoiste memento dla nas.  Rozwiń »
Ono brzmi mniej więcej tak ktokolwiek zaczynała się zajmować kwestią płaskiej ziemi, a przynajmniej jest spora grupa ludzi to lektura zaczęła się on zajmować kwestią płaskiej ziemi z takim zamiarem, żeby o ujawnić, że jest to przekonanie absurdalne z gruntu nieprawdziwa zasilać szeregi zwolenników teorii płaskiej ziemi, bo to wciąga także uważaj Paweł i ja do siebie też to mówię, bo może się okazać, że pod koniec tej rozmowy jednak będziemy sądzili, że coś może w tym jest ziemia faktycznie jest płaska jak za 2 lata, że sami jako wentyl Łask zieleńców w nowo się odbywają regularnie mnóstwo ludzi ne jest zainteresowana my też w internecie różne wykłady strony internetowe poświęcone problematyce płaskiej ziemi osiągają niezwykła wyniki oglądalności słuchalności film, na którym powiedziałem to jest film, który próbuje się jakoś przyjrzeć od środka temu środowisku ludzi będących wyznawcami teorii płaskiej ziemi inaczej jest niezwykle ciekawy natomiast nie odpowiada na podstawowe pytanie ja mam takie poczucie mianowicie, skąd właściwie bierze się tego rodzaju fenomen, dlaczego akurat teoria płaskiej ziemi im, która głosi ni mniej ni więcej tylko, że ziemia jest płaska tak dokładnie literalnie należy poczytać, dlaczego właśnie to koncepcja zyskała w ostatnich latach taką ogromną popularność jest uważa też też miałem okazję widzieć przedpremierowo ten film i chyba mogę spokojnie polecić to znaczy jest dobrze nienachalnie zrobiony stara się co jest w sumie jedno na ich obecne czasy dosyć fajną rzeczą dać im wypowiedzieć w takim my w takiej nowością gość jakich chcą i nie ośmiesza to znaczy rzeczywiście coś się przyjrzeć zjawisku w sposób wydają się w miarę obiektywny, pokazując tak naprawdę bardzo ciekawe aspekty tego typu środowisk, które wykraczają dużo dalej za, a tu głoszone twierdzenie mianowicie pewnego rodzaju poczucie izolacji pewnego rodzaju macie izolacji od szerokiego społeczeństwa pewne poczucie wewnętrznej wspólnoty, która daje to ludziom ogromną siłę do do życia wręcz tak naprawdę wydaje mi się, że to jest 1 z 2 z takich większych Motoru przy tak naprawdę pal diabli tą płaską ziemię czytam jakikolwiek inny obiekt tylko, że to jest coś co ono nadaje im pewnego rodzaju takim można powiedzieć pretekst do bardzo ciekawych i w sumie pożytecznych interakcji społecznych, czyli tworzy pewnego rodzaju społeczność grupy liczą oni mają rzeczywiście zyskują Niemcy, ale w życiu, żeby wpaść jakiś konwent przygotować jakieś gadżety przyjaznych u przyjaciół mają już o jakie mają bardzo duże uznanie to jest też ogromne ten poklask gromadziły się okazuje, że oni są jednak jak sam się 1 z gumy czy główny bohater, mówi że not zwykle pod koszem to się wydaje taki nie miał trzydziesto czterdziestolatek, który nic nie osiągnął siedzi w piwnicy u swojej mamusi i sam nadaje na YouTube, a gotowe lub próbują się złamać ten trend ten schemat to może nie jest tak do końca odkryć właśnie to są osoby, które wchodzą pewnego rodzaju na znak, że są no kimś ważnym tak nagle mają milionowe odsłon na całym świecie także w spokojnie możemy temu, a ja mogę TFI polecić, ponieważ fajnie pokazuje zjawisko badań także, że po raz pierwszy jakości zetknąłem z ideą płaskiej ziemi no nie mówię oczywiście o tych wyobrażeniach starożytnych tylko właśnie z tą nowoczesnym miastem nowoczesnym wcieleniem idei płaskiej ziemi no przed kilku kilkoma może też kilkunastoma laty trafi wszy w internecie na stronę internetową stowarzyszenia płaskiej ziemi brytyjskiego stowarzyszenia polskiej ziemi to lektura gdzieś tam w początkowej fazie lat dwutysięcznych zostało reaktywowane przez młodego aktywnego prezesa niejakiego Daniela ścian tomach, a wcześniej powstało w latach bodaj 50 tych właśnie również w Anglii przez niejakiego Samuela ścięto nabyło prowadzone tu zbieżność nazwisk jest przypadkowa panowie nie są ze sobą spokrewnieni, ale to co było uderzające dla mnie to liczba rozmaitych publikacji, które to Stowarzyszenie wciągu kilkudziesięciu lat swojego istnienia mostom przerwą kilkunastoletnią wygenerowało wygenerowało on, że w publikacji takich kwas naukowych para naukowych, który właśnie przy pomocy bardzo skomplikowanie wyglądających ryciny i obliczeniu udowadniano, że ziemia jest płaska zacieki w ogóle są akurat z konkretnie z pustym z tym mitem tak czy są z tym zjawiskiem mam dosyć taki duży problem, ponieważ obecnie w czasach internetu ciężko jest odsiać tych co sobie tak naprawdę robią jak mówi młodzież haski czy po prostu mówiąc po naszemu jaja jaja obowiązkową versus już prawdziwych ludzi, którzy są przekonani rzeczywiście tak jest no mamy zjawisko trolli w internecie, gdzie czasami not ciężko rozpoznać tego typu prowokatora bądź w przypadku tej oglądalności, który tak się chwalą właśnie tego typu wyznawcy teorii spiskowych lęk czy ktoś, kto ogląda powtórzy zobaczyć jak son to co się dzieje tak czy po prostu oba ogląda sobie dla oglądania rzeczy uszyte są obejrzenie, które za tym idzie jak wiśniowym zmiana przekonań czy czy jest efektywnym przekazem informacji w związku z tym nolens trudno jest powiedzieć o skali tego zjawiska my natomiast wydaje, że to jest pewnego rodzaju takie akurat to przekonanie symptomatyczny, ponieważ ono polega na tym, że to odrzucenie nauki czy z 1 z nauk jako instytucji i założenie płasko, więc każda kolejna trasa jest zdana jestem taki fragment, kiedy mama 1 z głównych bohaterów zresztą takiego pana już po pięćdziesiątce dobrze, który już Niejestem pewien czy czy mieszka z tą mamą 3 czy niemiecka, ale wygląda tak jakby go faktycznie jeszcze wciąż tam kocha bito w Walii nie wiem czy pamięta, że taka sama, kiedy właśnie ta mama siedzi, która jest taka średnia przekonana do tej idei, ale patrzy przychylnie na zainteresowania syna, który w ogóle wielkich imprezach z piwnicy w wielkim celebrytą chcę w tym świecie Marksa, ale trend mogą państwo go sprawdzić w euro i internacie to jest naprawdę taka postać znacząca dla ruchu płasko, więc ów Otóż siedzą sobie Marksa dzięki jego mama i w pewnym momencie mama pyta słuchaj czytam u was są jacyś naukowcy w ogóle nie ma ani 1, ale to nie jest wcale mamo takie dziwne to jest oczywiste, że ich nie ma nosiła, dlaczego nie dajmy, bo teraz tak on w nocie wychodzą założenia, że nauka nie kont i jako metoda poznawania rzeczywistości tylko nauka jako instytucja jest całkowicie za sprzedane to znaczy, że to jest 1 z elementów spisku tutaj komentatorzy akurat ze świata naukowego, mówi że w tego typu właśnie zjazd w tego typu ruchach, które negują o tak naprawdę rzeczywistość, bo ponoć odkrycia naukowe niestety naturalna tendencja, że wychodzą, które są absolutnie podstaw naukowych, że wychodzą stwierdzenia, że ziemia jest płaska, a następnie będą szukali wszelkiego rodzaju potwierdzenia tez tzw. błąd poznawczy Cherrypick czy wybieranie sobie tego co mi pasuje, a jednocześnie całkowite ignorowanie faktów, które mówią, że jednak oni się mogą mylić przy czym, żeby jak, by utrzymać pewną spójność swojego obrazu swego przekonania z rzeczywistością co rozwiąże tę rzeczywistość muszą delegować do spisku i to znaczy, jeżeli n p . co tu odrobinę zespoły darujemy 1 eksperyment drugiego nie będziemy sponsorowali, gdzie rzeczywiście wydali dużo pieniędzy, żeby zakupić specjalne laserowe żyroskopy, który miał pokazać, że nie ma czegoś takiego kółko ruch obrotowy ziemi to znaczy, że także rozkopy nie będzie się obracał odpowiedni kąt, by w ciągu doby, kiedy dokładnie po zakupieniu tego Ros pokazał, że dokładnie tyle się obracać można wyliczyć z ruchu obrotowego ziemi my no to mieli problemy teraz twierdzą, że na pewno to jest jakość sterowane jest przez rząd promieniami i oni mają też rozkopy tak ustawiony krzyż promieniowanie to też rozkopy obraca tak, by utrzymać spisek także, gdy biologiczna i taki, który widzimy coś w rodzaju takiej nie, przewracając się hipotezy to znaczy, nawet jeżeli sami dojdą do pewnego naukowego dowodu i to akurat doceniam oznacza to, że jeżeli chcą się bawić może nie bawić, że chcą robić własne eksperymenty chcą próbować poznawać rzeczywistość osób to akurat sól to 1 z komentatorów mówi, że to są tak naprawdę ludzie z pewnego rodzaju dusza naukowca, który chce, aby ktoś chce poznać rzeczywistość tylko, że troszeczkę zabrakło metodologii ewentualnie zabrakło im takiego krytycznego podejścia, że ja się mogą mylić, w których często mówią naukowcy są to dlatego uczeni, żeby właśnie niezbyt przywiązywać wagi do swoich własnych hipotez to znaczy, jeżeli tak potoczy się nie zgadzają rzeczywistością to wyrzucać w przypadku ruchu płaskiej ziemi właśnie nie ma tego odrzucenia hipotezy to znaczy, że faktycznie zgadzają z moim przekonaniem to jest ze szkodą dla faktów nie dla przekonania, ale w związku z tym oni muszą budować pewnego rodzaju coraz bardziej szeroką narrację, która powoduje, że ukrycie tych niewygodnych faktów chociażby to, że po pierwsze, tych modeli płaskiej ziemi jest dużo moja córka miała referat na temat polskiej ziemi w szkole, więc jest tam np. też model ziemi ocen krytycznych to znaczy, że ziemia jest jej płac w tej pustej ziemi, że miasto tak naprawdę Okaj kulą, ale do góry nogami ziemia jest, żeby nie, bo w środku niejednolita wiele innych modeli tak czy nawet nie mają takiego wspólnego zdania miasto co ich łączy na pewno nie jest kurą, która leci przez kosmos tak tutaj oni są całkowicie zgodni w momencie, kiedy się próbuje pytać o to nie używajmy brzmi to trochę absurdalnie taka kula lecące przez kosmos no to jest absurdalna no i co to jest wizja, że prawda w dole jest przerażająca właściwie no i w obronie znacząco kula no i dokładamy okruszek, którą się nikt nie przejmuje rośliny nie wygrał je nad nią permanentnej kontroli nie nagrywanie obserwuje nie stara się jej tak skonfigurować Ależ ja wiem, że jest, ale zwijanie się pojawia nie tak dobrze, że nasz, więc w tym momencie mamy pewnego rodzaju właśnie sprzeci w przeciwko tej nauce akademickiej i wszystko co się nie zgadza z ich obserwacjami bądź nie zgadza się z ich przekonaniem jest absolutnie spiskiem czy delegują boisko do spisku, czyli i do tej w, przesuwając niektórych przedstawicieli tej szkole są od razu CIA FBI rząd masoni nie wiem jest światowy spisek Rothschildów i 6 ton kolejne pokolenia rozwijanie oczywiście na 1 z głównych miejsc, ale mężem pianistą łóżeczka dalej napiwki są wszystkie lata to od razu agendy repatrianta, którzy tam na samym dla samej Górze trzymają to kompromitacja rezerw może wtedy, jeżeli rzeczywiście, bo tak not, a on nie twierdziliśmy tutaj nigdzie nigdy Tomasz spiski nie zdarzają zdarzają się nie tylko też kiedyś żeśmy mówię, gdyż taki fajny prac fizyka, który na podstawie baśni różnych teorii spiskowych próbował dojść do tego, jaka jest szansą utrzymać ją w tajemnicy to był taki wzór, który generalnie zależało od takich głównych 2 parametrów 1 tys tak długo czas taką tajemnicą utrzymać, a drugie niewiele osób wie, że to jest tajemnica czyli kiedy ktoś w końcu puści farbę w i tuszu okazują, że przy takich norm czasowych spiskach niemałych lokalnych typu podsłuchy niebem głodu w błoto jak i 33 czy inne tego typu afery no to ten okres półtrwania jest bardzo krótki szczególnie teraz, kiedy w internecie tak naprawdę mamy rzeczywiście tego dowodem na to choćby WikiLeaks pokazało, że jednak takie dowody można wyciągnąć czy różnego rodzaju inne wycieki dokumentów toto to jest nie do utrzymania tego typu tego typu spisek na długą długą falę nie w związku z tym od jedno to tworzy niestety panować taki troszeczkę albo całkowicie zjadające się mogą zacząć muszą tak naprawdę uznać, że żyją w takim Truman show to znaczy, że świat realny wróg nie jest realne czyny niech się teraz niż realna, ale nasze zimy tak naprawdę pewnego rodzaju terrarium dla ludzi tak, gdyż dojdą do tego, bo aż przez leżącego w samo co tak naprawdę nic w tym momencie są już do nowo już wtedy lecą od razu Chemik rejsy, czyli trucie ludzi przez przez smugi samolotów to jest oczywiście antyszczepionkowcy, czyli rząd kontroluje Eliza Orzeszkowa ludzie też w filmie się pojawiają, bo ci ludzie, którzy wyznają te koncepcje płaskiej ziemi zresztą sami mówią o tym, że źle, że to jest jakby taki rdzeń można powiedzieć, że i fundament wszystkich teorii spiskowych, że tusze te wszystkie spiski niejako splatają UBS podstawowa sprawa, że my żyjemy, toteż znowu odwołanie bezpośrednie w czymś na kształt Truman show i ten film jest bardzo ważne dla zwolenników i koncepcji płaskiej ziemi, że właśnie jest wręczył podawanego do wójta jest podawany jako dowód ktoś tutaj ujawnił Utah ECM te niecne taniec z prawym ale zanim jeszcze coś ogólnego powiem na temat z tego jak można popatrzeć w ogóle nas na takie zjawisko jak ta koncepcja płaskiej ziemi ten cały ruch, który wokół niego został zbudowanym to jeszcze bym na moment został w rzeczywistości filmu, gdzie pojawiają się różni przedstawiciele tego środowiska bardzo zresztą podzielonego i zróżnicowanego niekiedy bardzo intensywnie ze sobą skłóconego, którzy właśnie opowiadają o tym jak to padli ofiarą pomówień różnego rodzaju przez, zwłaszcza 1 człowieka, który uważa, że to on właściwie jest takim głównym głównym teoretykiem płaskiej ziemi, że inni odebrali mu ten temat i ten człowiek np. 1 z kobiet, która tam się, która tam się pojawia takiej pani po 30 IS Still, która prowadzi swój sho w internetowy jest w ogóle 1 z popularniejszych figur w tym ruchu on mianowicie jej zarzuca, że ona po pierwsze z agentką CIA to m. in . ze względu na nie patrzy się, bo tam są w reżyserii Leslie co ma być dowodem w jakiej to, że ma oczywiście pracuje na rzecz jakichś spisków agend rządowych et Cetera w gruncie rzeczy kamufluje tutaj na realną postać ze stron nie sprzyja jest aktorem w ogóle tak jak Marksa, dzięki którym mówiliśmy też tam dla Borna Bros rzekomo ma pracować, ale zarzuca nam szkodzą Manfred filiżanką również dalsze takie zarzuty wobec niej parokrotnie pojawiają jest taka scena, kiedy ona opowiada o tym, że właśnie oskarżana bywa o to, że jest agentką obcych sił albo, że strategia Anką potem błotem to jak mówi nie ma, ale życie jest Soja ma zrobić to ja jestem nie jestem w stanie przecież udowodnić, że nie jest dobre Diana komu i jest to bardzo ciekawe to znaczy ona się bezpośrednio styka właściwie z takim systemem myślenia, który sama stosuję wobec rzeczywistości innych ludzi, a Cetera w momencie, kiedy sama się z tym styka, kiedy pada ofiarą takiego oskarżenia rozumie struktura tego myślenia, że on jest nie wyrok nas, że żona ma taką cechę, że właściwie można zastosować do każdego i wszystko to potwierdza natomiast sama nie widzi, że stosuje dokładnie podobne mechanizmy w odniesieniu do różnych innych zjawisk to jest bardzo ciekawy moment ten właśnie ten ten Super moment, który dokładnie pokazuje, że nokaut w chodząc pewnego rodzaju wyjaśnienie spiskowe wszystkiego możemy sami być tą ofiarą i w tym momencie, bo ciekawi mnie, że w tym nie ma pewnego rodzaju takich naczep być może przyjdzie za jakiś czas, kiedy rzeczywiście ci ludzie zrozumieją, że tego rodzaju myślenie takie właśnie zamknięte spiskowe, gdzie wyjaśniamy wszystko za pomocą unijnym spisku rządowego odsieczy Depty Jan, a tak naprawdę nie prowadzi do do wniosków tak no bo w Gniewie tam, bo pytania konkretne dziecko zapytało, a ta kopuła, którą jeździmy na przykryta toto Dorota, jaką jest wysoka tak nie macie konsternacja paski do przodu chłopczyk Half, a twoi rodzice są w ringu jak kociaka, gdy dziecko przy zapytać to z o odpowiedź tak czy w tym momencie widzimy, że to jest takie odbijanie piłeczki tak czy testy dna metoda uników unikniemy da odpowiedzi na właściwe pytania czy w szczególności to właśnie, gdzie musimy wyjaśnić jak spiski są możliwe to znaczy chociażby ile osób musi być zaangażowany jest pilnowanie Antarktydy faktura jest teoretycznie wg nich takim wielkim pierścieniem, gdzie stoi wojsko, które dopuszcza wykop półek no jak się policzy się obszar tego lodowego państwa to coś tam byłoby więcej ludzi niż w środku całego kontynentu w związku z tym Noll w nie zastanawia, że takie proste wyliczenia, które naprawdę można zrobić sobie dłonie na kolanie i w jaki sposób próbują ich nie przed nie przeprowadzić tak, czyli pewnego rodzaju taka ślepota na pewne proste rozwiązania my natomiast z tymi z PiS Kamil no to rzeczywiście pokazuje po pierwsze, że to osoby same padają ofiarą tego typu oskarżeń, a 2, że tego ruch, że te ruchy mają pewną mają pewne cechy sekty to znaczy osoba, której ukradziono osiołka Agcy rzeczywiście facet, który tam być może ból u początku tych wszystkich ruchów paski ziemią tego nie robił po to, żeby rozpropagować polską ziemię pod ziemią swych wyznawców, którzy będą utrzymywać finansowo nie jakąś będą przede wszystkim wielbili, więc on po prostu był tam potwornie wściekły na to całą można chodzić od dolny społeczny ruch płaskorzeźby to, że oni go przestali wierzyć, bo zdarza się jakieś hierarchie w sposób spontaniczny wyłoniły, a on jakoś z Rosją niedziela to ustawa z Poznania gorsze, a to pokazuje nam też no w te zdjęcia z tej konferencji oto dowód na całkiem poważnie wygląda prawda przemowy troszkę pozbawione tam specjalnie treści w środku, ale są ładnie to wygląda plakaty tostery sprzedaż różnego rodzaju gadżetów no fajny i będą dochodzą przypominano nie wiem w Azji zjazd chociażby nim komik, skąd dziś ludzie zbierają grać w gry komputerowe i też specjalizować tylko, że demokracja i nie uznają, że rzeczywistość jest niezwykle ciekawe ja od lat się interesuje różnymi pseudonauki ami teoriami spiskowymi przyglądam się temu zjawisku z różnych stron i no pewien obiekt taki drugi, jakimi tworzą wyznawcy takich teorii cała infrastruktura, którą budują no jest czymś właśnie na kształt z takiej kopii tego od takiej kopii oczywiście dość słabej jakości tego w jaki sposób działa nauka takich kopii, która jest bardzo jak skoncentrowana na tych czysto fasadowych zewnętrznych aspektach to znaczy właśnie na tym, że na razie się odnajdzie jakiś konferencji, że jacyś ludzie prawda przemawiają, że są to, że sprawna struktura autorytetów hierarchii et Cetera natomiast oczywiście nie kopiuje się pewnych metod zweryfikowania twierdzeń tam stawiania hipotez przeprowadzenie eksperymentów co teraz jest właśnie rodzaj takiej fasadowej takiego osobowego aktorstwa, które jakoś reprodukuje mam wrażenie, że pewne struktury prestiżu, które się z nauką wiążą bez wątpienia i w jakim sensie można na to popatrzeć od takiej strony, jakkolwiek nie jak i jaką zaproponować na samym początku naszej rozmowy, czyli zamiast skoncentrować się na powiedzmy nieprawidłowych sposobach pozyskiwania wiedzy o świecie na różnych błędach poznawczych i złych złej metodologii, jaką się ci ludzie posługują zamiast, więc na tym można się skoncentrować właśnie mam powiedziałbym społeczna psychologicznym aspekcie zjawiska ne jest w socjologii teorii spiskowych takie pojęcie przeci w wiedzy i te, które się stosuje właśnie do teorii spiskowych, gdzie się powiada, że mamy tu do czynienia z czymś w rodzaju takich właśnie alternatywnych narracji wytwarzanych zazwyczaj jest w tych grupach społecznych, które są jakoś marginalizowane, które się w jakim sensie czują na drugorzędne, które są niekiedy w sposób bezpośredni Mark dyskryminowane i w perspektywie tych ludzi właśnie nauka czy wiedza naukowa czy pewien autorytet, jakim cieszy się nauka jest po prostu częścią tego aparatu opresji jest częścią tego tej całej struktury społecznej, a wobec, której oni czują się mnisi i nie wiem drugorzędny oni dyskryminowani i t d . teraz wytworzenie pewnych takich własnych alternatywnych form opisu rzeczywistości jest też narzędziem, jakie dla nich emancypacji jakiegoś budowania poczucia godności własnej odtwarzania właśnie pewnych akumulowanie pewnego prestiżu prestiżu społecznego, którego w swoim poczuciu nie mają odzyskiwania poczucia kontroli nad rzeczywistością, którego również nie mają no bo to poczucie jest jakoś im odbierane czy zewnętrznie zewnętrzne wobec nich, więc wydaje się, że bardzo dobrze to widać na tym filmie jest tam znowu taka scena kiedy, kiedy ta wspomniana reakcji liang, o których mówiłem to pani Patrycja powiada, że zapytana co jest dla nich wiarygodnym źródłem wiedzy i długo się zastanawia i mówi że chyba tylko ona sama to, że na dobrą sprawą jest właśnie nikomu nie ufa, bo wszyscy mogą oszukiwać to jest pewien szczególny chyba szczególny chyba stan może ta zostałaby szczyt drabiny to znaczyło a kiedy rzeczywiście osoby tak się zaplątał w w ten z PiS także zaczną widzieć spisek dookoła siebie no jest trochę niebezpieczny stan miast mija się zgodnie z tą Boże od tej tezy o bardzo wielowarstwowe zjawisko to wg mnie akurat ta warstwa społeczna, czyli to co, ponieważ prestiż uznanie tego, że się jedzie nie wiem ten Marku uwielbia mówić jak to jest rozpoznawany na lotniska podchodzi z wielkim napisem, że imię nazwisko na koszulce, ale czegoś tam ktoś przepuścił z walizką i ich domu daje takie poczucie, że jest rozpoznawany tak naprawdę celebryta się nagle zrobi w 2 lata my, gdzie jedno jest rozpoznawany na tych kontynentach też bryluje sobie, czyli wg macie wg mnie to jest akurat są bardzo bardzo ważny aspekt tak, ale tutaj nie nie łączmy się każde środowisko tego typu rzeczy tego typu, jakby docenienia powrót potrzebuje jest oczywiście wzięta z takich konferencji naukowych tylko ziarno od tych trzeba pamiętać, że co jest głównym celem tak, bo ten poklepywanie się po plecach i jako takie poparcie społeczne nie jest celem w nauce jest czymś co pomagają tworzyć pomaga pewne rodzaje komunikacji bezpośredniej pomiędzy naukowcami wspomagającego tworzenie nauki badania są niezbędne nadrzędnym celem nadrzędnym celem jest jednak jest poznanie rzeczywistości jest to tworzenie licznych nowych wynalazków nowych nowych leków natomiast jeszcze bym wrócił tego samego początku, gdzie podziemi jest to pewnego rodzaju takie zjawiska naukowe, które mówi, że establishment grunt naukowy nas oszukuje, że nie ma racji, ale jednocześnie nie chcieli zastosować pewne metody nauki naukowe do eksperyment i to tak jak podziałem doceniam to zaś to zakład fajne i to tak naprawdę, jeżeli będą mieli odwagę przyznać, że mogą mieć racji no to może ich wyprowadzić z tego stanu, bo jeżeli rzeczywiście zrobią odpowiednią ilość odpowiednich doświadczeń i tutaj z naukowców mówi to support macierzyństwo to robić to to jest rewelacja Pomóż im w tym aż dziw nie oni rzeczywiście robią to doświadczenie są sami zmierzą czy jest krzywiznę ziemi, czyli nie ma oczywiście mogą dojść do wniosku, że z oka jej mężem jest płaska łyżeczka krzywa znowu będzie musieli rozbijać różne innego rodzaju mity, ale jednak stąd ciekawość Poznania co też pokazuje problem ogólnie z niewiarą w naukę to znaczy to klub oni mówią tak no Wejdź jeśli są na plaży po co jest krzywa ja tam jest taka wyraźna, kiedy zaczyna się coraz to wojna na nas na brzegu prawda i patrzy wskazuje ręką tam gdzieś na horyzont, a tam zjadł majaczą mówi przecież widzimy dokładnie wszystkie te budynki dachy tych budynków jak one stoją, gdyby ziemia była okrągła no to nie moglibyśmy tego widzieć przecież widzimy, więc gołym okiem po prostu jest najlepszy dowód na to, że żebranie jest płaska to, że problem jest taki, że to gołąbki od oko nie jest najlepszym wyznacznikiem po pierwsze, nasz mózg tworzy obraz, czyli raczej nasze narzędzie pomiarowe powinny być wolne od pewnych defektów czy może nie do faktów przepraszam procesów, które zachodzi w naszym układzie wzrokowym potężną wspomóc widzenie rzeczywistości i jak również właśnie na pod stosem różnego rodzaju narzędzia pomiarowe nie wiem i dalmierze laserowe i t d. żeby właśnie się pozbyć pewnego rodzaju złudzeń, które mogą wprowadzone przez przez co przed przerwą przez przez nas samych tak MSI, ale to pokazuje nam koło czasami są takie rozdzielenie pomiędzy to nauka szczęścia po galopował do przodu bardzo dobra Polska ziemia to niekoniecznie, ale chociażby kwestii medycyny kwestie zrozumienia pewnych procesów nie wiem na poziomie genetycznym i taki nowy człowiek, który nie zajmował się nigdy nauką, który miał tu wykształceni szkoła podstawowa szkoła średnia przestaje rozumieć tak to co się dzieje nie w w świecie techniki dla niego komórka się z pewnego rodzaju można powiedzieć twór magiczny, który ma swoje własne wewnętrzne życie robi jakieś dziwne rzeczy czasami lód, a nie jest po prostu zwykłą maszynę matematyczną okres po prostu jedynie w bardzo mocno skomplikowana i w tym momencie to oderwanie tej nauki, która na naturalnym swoim rytmem ucieka do przodu i tego życia codziennego tego, że widzimy, że oni wydają się, że horyzont jest płaski wg nie powoduje ten początkowy sceptycyzm sceptycyzm po to, właśnie takie poszukiwanie, że aż się wydaje, że w Chinach Czechach i zrównanie szans wpadają w dom bańka może, bo to jest to by tam powiedziane jak wpadnie tak to już jak zaczniesz wpisywać np. co trzecim jest płaska to Gucci wyschło w Vistuli kilkadziesiąt stron to dzięki psu słynny dowcip że, gdzie najlepiej ukryć ciało to na drugiej stronie wyszukiwarki goglach i nie zagląda na dobre najpier w zrobić 100 % o płaskiej ziemi tak czy w tym, że to osoby nagle mają takie odkrycie, że przy tych gigantycznych wszechświat wszyscy twierdzą, że jest płaska nic nie myślę, że zła złem jest struktura myślenie spiskowe ego ma niezwykle uwodzicielski charakter i w momencie, kiedy rzeczywiście wejdziemy w te tryby to one same już dalej nas prowadzą to znaczy jak zrobić 1 krok drugi krok trzeci krok to potem już w zasadzie jesteś w środku nawet nie wiesz, kiedy na od bardzo prostego przyjęcia, że być może, jakby wszystkie zdarzenia na świecie wojny kataklizmy i t d . są sterowane przez jakąś grupę światowy rząd, któremu zależy być może właśnie na tym, bo czerpie z tego jakieś korzyści do przekonania, że rządzą i stoją za tym wszystkim zmienna kształtne Jaszczur jest już naprawdę bardzo nam bardzo niedaleko więc, jakby 1 rzeczą jest to po prostu jak i jaki to jest system myślenia jak i ten system sam już pracuje jak powinni był zwolennikiem teorii memów tobym tutaj użył tego pojęcia właśnie to jest pewien układ memów, które wciąga memów nie staje się internetowym tylko w sensie tego pojęcia najmniejszego takiego bitów informacji, lecz dołki z spopularyzował właśnie to pojęcie w odniesieniu do zjawisk kulturowych to są takie fragmenty na myśli informacji obrazów Daniel Dennett się posługuje w ostatniej książce to po teorią memów w sposób bardzo bardzo poważnie traktuje natomiast misie jednak wydaje rzeczywiście ta kwestia zaufania jest niezwykle istotna, że z to w takich społeczeństwach, w których te więzi się rozpadają, w których ludzie przestają ufać pewnym instytucjom, które przecież te stanowią koszt integralną część wspólnoty i które pracują na rzecz wspólnoty czy raczej do prac, w których wspólnota deleguje pewnych swoich przedstawicieli, którzy wspólnie pracują na rzecz jej Niewiem polepszania dobrostanu właśnie zwiększenia wiedzy, a Cetera w momencie, kiedy ta te więzi się jakoś rozmontowuje o część społeczeństwa zaczyna tę instytucję postrzegać jako jakiś właściwie ciała obce, które raczej przeciwko nim są niższe niż działają na ich rzecz no to właściwie cała ta swoista społeczna struktura właśnie się tak rozłazi i pęka, bo ostatecznie przecież my wszyscy na dobrą sprawę znaczną część z tych osiągnięć współczesnej nauki przyjmujemy na wiarę to znaczy ja nie mam takich kompetencji, żeby na żaby, żeby zweryfikować wszystko to co ty mówisz o mózgu albo co o mózgu w ogóle opowiada współczesna nauka na euro nauka z kolei część zmienna aura naukowców nie ma też kompetencji, żeby wierzyć fizykom kwantowym, że na pewno tak to wygląda jak jak wygląda i t d . i t d. prawda, a to znaczy to się wszystko opiera w jakim sensie to, że my się na to zgadzamy, że my przyjmujemy do przekonania, że my to my uczestniczymy w tej grze pewnego rodzaju językowej społecznej na zaufaniu właśnie w momencie, kiedy to zaufanie pęka znikam NATO podważyć można wszystko w nasz dom to jest taki szerszy problem tak no bo tutaj jeszcze pół biedy właśnie słońce polskiej ziemi gorzej, gdy się zaczną odnosić np. do różnego rodzaju przekonań na temat zdrowia, gdzie luz no ludzie, którzy wchodzą pewnego rodzaju właśnie pseudonauka związaną ze zdrowiem nie wiem, skąd kiedyś rozmawialiśmy z takim jak totalna biologia 3 AMG to oczywiście ludzie twierdzą, że tak naprawdę każda choroba jest tak naprawdę odzwierciedleniem stanu psychicznego to jest to jest niebezpieczne, że państwo polać od razu 1 z naszych podcast TUW, który z moją żoną córką litrową robimy od totalnej biologii właśnie one tam dużo przykładów bardzo smakowitych znaleźliśmy n p . m. in. sposób na czacie najpier w diagnoza tego czym są na poziomie mentalnym psychologicznym halluksów i z czegoś nie biorą i w jaki sposób można z hal psa chce zdradzić czy konflikt z matką, a konflikt z matką owocuje haracz za mną wszystko jest praktycznie Hoffman Yilmaz jest jak bardzo wiele tak matka jest ludzi zmarłych zawsze jest albo rozwód negatywną postać Eurolandu w oponach absolutnie natomiast zastanawialiśmy się z fetą właśnie 3 nogi skoro rozwiązanie konfliktu z matką ma wpłynąć korzystnie na halluksy to czy zarazem leczenie halluksów objawowe leczenie halluksów wpływa korzystnie na konflikt z matką, czyli załóżmy, że może to z ich usług z ZUS z czegoś bać dach halluksy i natychmiast poprawiać relacje z matką, z którą byłeś konflikcie można to co przed 2 zloty to jest tak, ale seks ekstremum polichromie ozdobą totalną biologią i tak trudno myśleć akurat jakieś grupy, które śledzą, których tych tych tych zwolenników, wyciągając co ciekawsze takie bardziej krwistego wałeczki jak na światło dzienne no to powiem szczerze na naprawdę nie wiem czy to jest prawda to są trolle i w el FOT jedno Legia to raczej myślę, że to są jakieś trolle, które tam pewne rzeczy piszą po to, się umierają ze śmiechu tylko być może testu rzeczkę tak jak taka sytuacja, w której się jakiś czas temu internet śmiał, że amerykańscy policjanci zrobili zasadzkę na tych, którzy mają kupić narkotyki, ale przyszli inni policjanci, którzy aresztowali tamtych policjantów jest z tym zrobili swoje 2 grupy pojazdów o stawkę wzajemnie się aresztować życie problem polega na tym, że może nawet i to są trolle, ale to są role, które często zarabiają na tym kupę pieniędzy, a mnóstwo ludzi nie ma świadomość, że są patrole tylko im wierzyć n p . z rezygnuje z leczenia medycznego na rzecz właśnie tych bzdur i to się kończy tragiczna powódź wyszedł danego tematu, bo to jest też problem tak, bo trolle istnieją okazało się, że kiedyś notowałem nazwano takiego, czego tu na forum to robić skoro zrób tak powstało powiedzenie nie karmić Trolla, czyli na państwa oczywiście trolli władcy pierścieni tylko aktorem Marcinem stanie czy chodziło o to żeby, jakby nie nakręcać jałowej dyskusji, bo wiadomo, że kto komuś nie chodzi o dyskusje komuś chodzi tylko łącznie od raka to zaczął być wykorzystywane, więc tutaj akurat to spiskowe specjalnie nie ma bowiem, że taki jest i to jest de facto pewnego rodzaju szara strefa pomiędzy niebem tworzeniem PR-u czy czy chociażby no nie wiem lub lobbingiem, który sposób do pewnego rodzaju manipulacja to jest charakter mediów społecznościowych, która w UE mają coraz większy wpły w natomiast nie są wg odpowiednio regulowane to znaczy nie chronią ludzi, którzy nie wiedzą, że takie zjawisko zachodzą przed i konsekwencjami tego typu zjawisk natomiast CMR, których 1 z tych w taki wątków, które chciałbym jeszcze poruszyć jest wątek społeczny, a mianowicie Pietrucha rzeczywiście działają troszeczkę jak sekty to znaczy po pierwsze na do ludzi, którzy twierdzą Rzym jest płaska i tam takie stwierdzenia padają zwykle Sokół zaczynają być traktowani jako wariaci tak to znaczy pewne potrzeby tej osoby społeczne potrzeby, a pożądaniem przynależności do grupy osiągania celu, żeby gdzieś pojechać jakiś konwent czy spotkacie w weekend zrobić, jakie badania czy pomiary jednak tracą to swoje otoczenie najbliższa rodzina to bądź szkody są w momencie, kiedy je tracą tam parę osób mówi Ożga Niemcom po rozwodzie i w tym momencie pewna pustka społeczna jest u nich zapewne zapełniona, a miasto jak setka w sektorach jest ogromny problem z odejściem tego typu, nawet jeżeli oni stracą sedno wiary ci stwierdzą, że to jest tak bzdura tak ma wszystko przekonuje, że ta ziemia okrągła to im jest ciężko, bo w tym momencie nie mają, gdzie wracać jednocześnie wiedzą, że jeżeli wyjdą z tego ruchu się odwrócą to stracą tak naprawdę coś co budowali przez kilka ładnych lat w postać jak już im zaplecza socjalnego to jest dokładnie to samo co widzimy w sektorach sektą ludzi z ludźmi z bardzo ciężko odejść, bo to dobry sekty bądź dobry sen się taki skuteczny w sektorze są właśnie skuteczna w odcięciu ich od życia zewnętrznego i a jednocześnie przekonani o tym, że jak tylko odstąpią od reguły Dogmy to całkowicie wyrzucone poza najazd nie wolno z nimi rozmawiać tutaj w ogóle z pewnego rodzaju takiego można podzielić się ten mem sektorów bardzo dobrze się aplikuje tutaj w ogóle są takie zjawiska od domu w mieście ma prawo tego co mówisz które, które potwierdzają bardzo to rozpoznanie twoja n p . z na jakiś osobny serwis randkowy dla ludzi, którzy wyznawcami są w teorii płaskiej ziemi no właśnie tak jest w funkcjonowanie coraz silniejsze domykanie się wewnątrz tego tego kręgu nawiązywanie interakcji już później właściwe łącznie z osobami, które dzielą to przekonanie co w dobie internetu też jest dosyć dosyć łatwe na jej funkcjonowanie na zasadzie takiej grupy wtajemniczenia przede wszystkim to znaczy grupy osób, które łączy bardzo silnie wgląd w pewien sekret czy z pewną tajemnicę skądinąd Karol Gustaw Jung lód sama człowiek żywiący wiele różnych dziwnych przekonań, ale powiadał, że 1 z takich jak w silniejszych potrzeb współczesnego człowieka jest właśnie potrzeba uczestnictwa w jakiś tajemnic w jakimś kręgu sekretnym czymś takim co daje wgląd w jakąś szczególną prawdę o świecie naj to z 1 strony jest jakaś potrzeba religijna sensu stricto oczywiście, ale z drugiej strony 2 Regina potrzeba przecież w różnych dekoracjach może się wyrażać i coś takiego jak płaskorzeźby stworzą nazwijmy to czy teoria polskiej ziemi na nosie wszelkie znamiona rytu religijnego, choć po prostu inaczej się nazywa i trochę na trochę innych formalnie dekoracjach występuje, ale w gruncie rzeczy no to mamy do czynienia z par excellence ruchem religijnym w dość dokładnie tak to znaczy jednocześnie przecież obserwujemy na świecie chociażby pewnego rodzaju transformację przeminie, których ruch ruchów religijnych, gdzie ludzie tak naprawdę przestają wierzyć np. samo samo sedno tego ruchu czy n p . uznają, że no może Bóg jest może go nie ma może nie jest tą siłą sprawczą moc pozostawią sobie całą z taką można być otoczkę celem celem prac Sejmu, która zapewnia im właśnie ten potrzeby społeczne atrakcyjny skład wchodzą sobie nie do kościoła dowodu świątyń synagogi, ale jednocześnie, gdyby i uznają, że tak to warstwa społeczna jest bardzo ważna, bo właśnie tworzy taki nie lokalne centrum społeczności, która ma jakiś cel coś sobie robi razem wykonuje pewne czynności natomiast gdyby co tam minimum zaczyna brakować tego całego, ale całego sedno w tym momencie właśnie wydaje mi się, że tego roku w rodzaju ruchy on właśnie dają temu Lotos ulotek z te cele brałem i być może podnosić ludzie przestaną rzeczywiście wierzy w to, że my z płaską ktoś może to możesz, ale to na mnie wrażenie, że da w ogóle wiesz przestać wierzyć bo, bo to jest tak silnej ten mechanizm, który mówiliśmy zasysa ją z ne i powodujący, że właśnie nie jest w stanie się już od tych wątpliwości wyzwolić jest tak silne że, że nie ma to w ogóle możliwe, żeby się wydostać z takiego myślę, że jest zamkniętego domknie tego zmieniać rodzaju jest to zależy od od tego czy osoba właśnie chce to znaczy, że z drugiej strony tak, jeżeli tego typu przekonania nie szkodzą nikomu to znaczenie podważają to problem z takiej żony idą właśnie bardzo lekko w tym, że to osoby od razu wpadają w 2 moje złe szczepionki są złe i tutaj rzeczywiście jest to ich taka no to równia pochyła i nawet w Polsce obserwujemy u wielu osób, które zaczynało od tego, że nie wiem miało pewną wątpliwość co do sensowności szczepień kto, gdzie kończyły na bycie całkowicie przeciwnikiem wreszcie zmieni powoli wjeżdżały właśnie już takie totalne to spiskowe czy właśnie światowy rząd pozyskuje gaz i nas zabiją lub na usypanym samolotów tak czy widzimy, że jest to pewnego rodzaju taka równia pochyła radnych, jeżeli to jest taki nieszkodliwe można pod celą weekendowe hobby gdzieś pojadę i pogadam z ludźmi jakimś pojadę sobie, używając GPS są tak satelitów, których nie ma dziś w nawigacji po globie, którego nie ma tak to co w takiej dosyć ciekawe i tam sobie coś nie wiem w ZUS razem z nimi zrobię nie był kiełbaski czy 3 czy wypije piwo Otto to niema problemu odznaczono to jest pewnego zalać koloryt lokalny tak gorzej, kiedy to rzeczywiście ma przełożenie na naj, gdyby funkcjonowanie społeczeństwa, bo niestety przy odpowiedniej dużej ilości tego typu fałszywych przekonań to osoby będą przesiąkać nie wiem do władz lokalnych do władz centralnych i to może spowodować bardzo duży problem, ponieważ nowym tak naprawdę nie zdajemy sprawy jak wiele nam dała nauka jak dużo dłużej żyjemy dzięki euro nasi medycy nie współczesna z pewnością za rok wrócimy będzie problem z pewnością tego rodzaju przekonania są coraz bardziej popularne pamiętam jeszcze Niewiem lat temu 8 np. 9 były takie strony internetowe były takie stowarzyszenia te kanały na YouTubie też funkcjonowały natomiast oczywiście nie w takiej skali jak w tej chwili widać ewidentny przerost i to też odzwierciedlają statystyki, bo wyznawców teorii spiskowych i w Europie w stanach Zjednoczonych jest o wiele więcej przyrasta rokrocznie grupa ludzi, którzy się przyznają do głowy żywienia tam niektórych spośród tych spiskowych przekonani i popularność takich kanałów n p . w klubowych też jest Windows widoczny sposób coraz większa David, a WIG 1 z takich koniecznych propagatorów teorii spiskowych gromadzi już po prostu jakieś niesamowite tłumy na swoich i rentach niedawno odwiedził Polskę też zapełnią jakąś wielką salę we Wrocławiu w nos się dzieje i 2 dochodzimy do sedna sprawy kasz kasa kasa na no właśnie do nich jest zaś niestety jak starszy, bo to jest czasami biznes złapanie dobrego MMA, który da się ogromną oglądalność zapraszali gości de facto może ciut za uniezależnić finansowo w związku z tym takie osoby, który stał się guru tego typu zjawisk i właśnie dziwnego, że tamten facet się wściekł tak totalnie to tak naprawdę zabrali mu nie tylko to on prestiż nie tylko możliwość bycia zaproszonym wszędzie, ale przede wszystkim też na pewno dużo dużo dużo pieniędzy, więc not jest to rzeczywiście miksu bardzo niebezpieczne no, dokładając do tego internet, który rzeczywiście nowe lub jest medium w dobrym jest fantastycznym narzędziem, ale jak jest narzędziem, do którego trzeba mieć ogromną dozą sceptycyzmu, bo tak jak mówię i mamy teraz dostęp do każdej wiedzy, które są tej planecie prawie tak nie pytani są osoby wybierzemy, a znajdziemy wszystko toczy, jeżeli kiedyś nie było Turowa Wymyśl jakieś głupoty to się ich przekonania o głupotach Tusk chwali się strony, ale coś takiego już jutro o dużych i może nie jest dużo, ale no i każde dziwne stwierdzenie praktycznie możemy znaleźć nie w związku z tym to jest coś co ci co ja uważam, że po nabyć pewnego rodzaju podstawą edukacji współczesnego człowieka, a mianowicie metod wyłapywania szejk Yusuf i metody rzetelnej weryfikacji pewnych twierdzeń, a tego nam brakuje tu zdecydowanie bardzo dziękuję dziękuję bardzo dr Paweł Boguszewski wciąż były przekonane, że ziemia nie jest płaska jak rozumiem Tomczak z siły po latach się do ZUS wydaje, że raczej chyba jest płaska dr Paweł Boguszewski z Instytutu Nenckiego Polskiej Akademii Nauk rzecz jasna do państwa gościem, a teraz informacje wkrótce po informacjach znowu się
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. W aplikacji mobilnej i na stronie. Z pakietem "Aplikacja i WWW" podcasty TOK FM zawsze pod ręką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA