REKLAMA

"Ustawa zakazuje wkładania karpi do toreb bez wody"

Data emisji:
2018-12-06 17:20
Audycja:
Analizy
Prowadzący:
Czas trwania:
24:43 min.
Udostępnij:

Główny Lekarz Weterynarii się myli dopuszczając torby z wkładką - przekonuje mec. Karolina Kuszlewicz, rzeczniczka ds. ochrony praw zwierząt przy Polskim Towarzystwie Etycznym.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Audycja Analizy, Agata Kowalska przy mikrofonie. Dzisiaj Analizy ważne i trudne zarazem, ale zachęcam państwa do słuchania, do dyskutowania z nami. Adres oczywiście analizy@tok.fm jest do państwa dyspozycji. Porozmawiają m.in. o moim zdaniem okrutnych zmianach przepisów w stosunku do osób dotkniętych kryzysem bezdomności. Od 1 grudnia zmieniają się zasady informowania o wolnych miejscach w schroniskach, żeby uzyskać takie miejsce trzeba najpierw zdobyć decyzję administracyjną, dopiero wtedy schronisko może nas przyjąć.  Rozwiń »
Co w międzyczasie spróbujemy się dowiedzieć po osiemnasty będzie z nami Beata Siemieniako prawniczkę zajmującą się SB sprawami lokatorskimi i też prawami tych, którzy nawet lokatorami nie są zajmiemy się też przebiegiem komisji ds. petycji, do której trafił projekt ustawy, a raczej petycja o to, aby Sejm zajął się projektem ustawy petycja złożyło miasto jest nasze czyli, czyli organizacja zamknięty ruch miejski w NBA dotyczy ona zakazu parkowania na chodnikach, chyba że są tam wyznaczone miejsca jak przebiegała dyskusja i czy posłom udało się wyjść poza dowody anegdotyczne to sprawdzimy po osiemnastej 40 naszym gościem działaczy miasto jest nasze Marcin Lewicki, który jako prawnik reprezentował projektodawców na komisji i im, a przed Sejmem, a zaczynamy analizę od tematu karpi mówiłam już wczoraj w programie, że będziemy wracać do tego, dlatego że sprawa jest wyższe ważna trudna, ale też, dlatego że jest wiele wątków, o których wczoraj w audycji nie udało się powiedzieć ze studium pani mecenas Karolina Kuszlewicz dzień dobry dzień dobry, która jest rzecznikiem ds. ochrony praw zwierząt przy polskim towarzystwie etycznym tak jest, ale to nie jest funkcja Państwowa publiczna to jest można powiedzieć niezależne czy czy nawet trzecią sektorowy organ zdecydowanie trzecie sektorowe mam nadzieję, że w przyszłości to będzie niezależny od rządu, a czy publiczne czworga rano w bo zwierzęta potrzebują po prostu swoją instytucjonalną reprezentację, żeby on takiej ekspansywnej polityce jak np. proponowana przez głównego lekarza weterynarii ktoś instytucjonalnie mógł się przez przeciwstawiać, ale pani mecenas jest znana nie tylko w mediach z tego, że była pełnomocniczką karpi przed Sądem Najwyższym broniła pani ich prawa do dobrostanu do życia w i jej sprawę wygrała, a teraz przez ostatnie kilka dni od kiedy rusza sezon świątecznych trafiają do nas te filmy zdjęcia karpi duszących się w foliach duszący się w małych miskach z wodą duszących się na podłodze w sklepie to co pani właściwie przed tym Sądem Najwyższym wywalczyła skoro sklepy twierdzą, że wszystkie te sytuacje są usprawiedliwione, a wręcz zgodne z prawem UE to jest celem konkursu w dziś jesteśmy w momencie, w którym RAF, który miał jestem zbulwersowana to znaczy oczywiście, że wyrok Sądu Najwyższego, który stał wydano 2016 roku, ale wiąże strony Glory z tego wyroku i on skasował oba wyroki dla sądu pierwszej II instancji, które uniewinniały oskarżonych i w LM, ale ten wyrok ma ogromne znaczenie, bo jego podstawą wydania było rażące naruszenie prawa UE przepisów prawa ustawy o ochronie zwierząt nie przepisów proceduralnych, tyle że zwrot z czoła właśnie warunku być przechowywane są karpie tak w szczególności, ale ich przenoszenia czy pakowania do worków foliowych bez wody, ale w ogóle Sąd Najwyższy wypowiedział się dlatego też tak ważny wyrok w, dlatego że Sąd Najwyższy wypowiedział się jak należy rozumieć przepisy ustawy o ochronie zwierząt w kontekście karpi często od razu chcę zaznaczyć, że wszyscy ci, którzy mówią, że ten wyrok jest nieważny, bo dotyczy tylko strony postępowania mylą się orzecznictwo nie jest źródłem prawa, ale pokazuje jak mamy to prawo rozumieć, iż są wątpliwości w ciemno, ale co się dzieje jest bulwersujący, dlatego że mamy do czynienia czy wszystkie sytuacje, które pani redaktor mówiła w ich niehumanitarnego traktowania karpi jest z takim masowym dosłownie masowym lekceważeniem prawa ona widzi pani to jest puczu z takich, którym będziemy się spierać jak będę się występować w imieniu tych wszystkich, którzy twierdzą, że to jest zgodne z prawem, cytując głęboko szeroko między nimi też głównego lekarza weterynarii, a pani uważa, że wcale, że to po prostu legalne nie jest to jeszcze wzrost będziemy wspierać ile sił go jeszcze trochę zna się tego co powiedział Sąd Najwyższy pani mówi on się wypowiedział generalnie o tym jak traktować karpie w kontekście ustawy z pro o ochronie praw zwierząt, czyli konkretnie co powiedział Sąd Najwyższy Sąd Najwyższy powiedziało bardzo wiele wątków pod sam powiedział m. in. z cyklu truizmem, ale widać musiał to cóż muszę to wypowiedzieć w naturalnym środowiskiem UE ryby jest woda, więc zasadą powinno być jego transportowanie przetrzymywanie i nosa wszelkie utrzymywanie w środowisku wodnym toalety zadziwiające, że w 2001. wieku musimy to usłyszeć od Sądu Najwyższego, bo to jest wiedza są ze szkoły podstawowej w wydziały również mogą być wyjątki, ale powiedział nie nie po niej nie powiedział o tym, że mogą być wyjątki ale, ale też trzeba pamiętać rozpoznawał to na kanwie konkretnego stanu faktycznego w, gdzie są szczególnie odnosi się do opakowania z ryb karpi do takich jednorazowych bez kwoty, jakby to było o wybór sędziego była w jedno i jednostek najmocniejszych elementów stanu faktycznego i zmiana ustawy prawo w coś mylą się z roztocza są mówić praw zwierząt nie, dlatego że było tak on nie ma mowy przy LO z ustawy o ochronie praw zwierząt w między nimi rozumem, bo na kanwie tego wyroku, czyli zakazano 3 przetrzymywania karpi bez wody i sprzedawania ich do folii i bez wody to znaczy tak naprawdę po wyroku Sądu Najwyższego nie nastąpiła jakaś specjalna zmiana ustawy o ochronie zwierząt w tym zakresie w sferze 19 kwietnia, a teraz tego roku wszedł w weszła w życie nowelizacja tego przepisu, który dotyczył art. 6 uznany za pół 18, ale w le on polega na taki trunek, ale oczywisty korekcie redakcyjnej, bo od 1 stycznia 2012 roku obowiązuje przepis, o którym mówi, że znęcaniem Elena zwierzętami jest przetrzymywanie lub transportowanie żywych ryb w celu sprzedaży bez dostatecznej ilości wody i był błąd, bo było napisane uniemożliwiającej oddychanie nawet wówczas wiadomo w filmie o taką wodę choćby teraz w 2018 w po prostu zmieniono na umożliwiającą oddychanie jest to jasne, ale ja pamiętam, że były spory rozumiem że, gdy one dotyczyły ewentualnej zmiany przepisu skończyło się na tym, że nie wolno z przetrzymywaniem ryb w celu sprzedaży bez wody, ale ten przepis nie dotyczy już tego co się dzieje z rybą po sprzedaniu główny lekarz weterynarii wydał wytyczne i na niej powołują się wszystkie sklepy wg sklepów i jej właśnie głównego lekarza weterynarii możliwe jest sprzedanie ryby klientowi zapakowanie jej do torby z wkładką, dystansując są wcieleniem niepotrzebna jest woda, a rozum, że pani nie zgadza z taką interpretację nie zgadza się zaraz powiem, jakie są argumenty prawne na to, ale chce też powiedzieć, że to niesamowite, że w FM, że musimy w ogóle rozmawiać o tym, że to jakiś wkład, dystansując haki siatkach przeciwnych, które wkładamy do tak w dworu również do worków foliowych bez wody w UE i że to, o czym jakoś batalię o to czy ryba ma być w wodzie trzyma w niej nie być no to jest naprawdę zaczyna się minie mieścić w głowie w Aleppo i wyszliśmy od punktu, w którym w ogóle nie mówiliśmy o cierpieniu red tak wrażliwa to jest takie zwierzę, które nie czuje nie odczuwa ból, więc można mu robić krzywdy tak na kanwie ustawy o ochronie zwierząt myśmy wątpliwości czy w ogóle, żeby mieszczą się w tym ustawę dlatego w UE w końcu zmieniono przepisy także dotyczy wszystkich zwierząt kręgowych jak by tutaj głos dzięki temu tak karpie w bez wątpliwości 4 pozostała bez wątpliwości objęte w ale proces tego co mówi główny lekarz weterynarii ma on sam król ja z jego wytycznymi w tym zakresie, w którym dopuszcza przenoszenie żywych ryb bez wody w tych specjalnych torbach sytym specjalnymi wkładkami w nie zgadzam się i uważa, że są sprzeczności z ustawą o ochronie zwierząt, dlaczego ich do tego, że ten przepis, że trzeba tak osoby są bardzo krótką lekcję o tym jak czytać, ale lepszy z przestępstwo znęcania nad zwierzętami ten przepis art. 6102 tak to podkreślamy tez artykułu, bo możesz to państwo przydać się najczęściej Sara to znaczy, że tam art. 6 zabrania się zabijania zwierząt, a przeszło 6 PoZdro dla przekroju 7 ust. 1 cel to mój błąd, a ust. 1 w długi, a nowym może pani mecenas ma dozór moja ulubiona drogi jest jeszcze dłuższy, ale faktycznie są długie przepisy, a rezerwowym drugi przez znęcanie nad zwierzętami należy rozumieć zadawanie albo świadome dopuszczanie do zadawania bólu lub cierpień w GL zwierzęciu, a w szczególności i teraz można zatrzymać, bo to będzie taki wstęp jak ustawa używa takiego sformułowania w szczególności to znaczy, że wszystkie potem punkty, które wymienia też tzw. katalog otwarty krzyże są jedynie przykłady tego co burzy możemy uczynić złego zwierząt zamkniętych asfalt tak oczywiste jest to, że nie wpiszemy do wszystkich czynów, które człowiek sam sobie wymyśli w stosunku do zwierząt kręgowych i będą jego krzyk zamiast przede wszystkim trzeba się opierać na tym tzw. ogólnej definicji znęcania, czyli zadawanie zwierzęciu bólu cierpień albo świadome dopuszczanie do tego w UE i klubu w sprawy jest to czy karpie poza środowiskiem wodnym, a cierpią w rozumieniu ustawy o ochronie zwierząt, ale nawet jeśli ten pkt 18 dotyczy transportu żywych ryb lub ich przetrzymywania w celu sprzedaży w szczególności wymienia ustawa taki transport do lasu, ale z wody dokładnie zakazane TFI w szczególności wymienia w stosunku do sprzedaży tak, bo w ustawodawca postanowił to najbardziej pokazać jako taki przykład, ale to nie oznacza to myśmy co oznacza, że co nie oznacza, że nasz ustawodawca jest kompletnie nieracjonalny SI k musiał uznać, że ryba za ladę sklepową póki nie jest sprzedana to bez wody być nie może, bo to znęcanie, a nie przekroczy ladę sklepową to już znęcania niema w oczy mówi nasz ustawodawca jest nieracjonalny już przygotowuje przepisy, które są absurdalne, ale rozumiem, że pani jako prawniczka wspiera się, wskazując na to, że katalog niezamknięty wyczynowo może moczy się mieć się różne zapatrywania na ustawodawcę uznane w regułom czytania ustawodawcy jest po ustawę jest to założenie racjonalności w, więc nie możemy uznawać, że jeżeli po, jeżeli w ustawie uznane jest zawyżona zawartość zawartość ochrony ryby i utrzymanie w wodzie mamy taki przykład Prado w celu sprzedaży to, że w innych sytuacjach już po sprzedaży to przestaje być wartością ochronną dla zwierzęcia, bo to w ogóle wypacza sens i cel ustawy o ochronie zwierząt w jeszcze jak czytamy na awans do jak czytamy ten art. 6 w to musimy pamiętać o tym, że celem jest taka zasada, przez którą w ogóle należy interpretować przepisy ustawy o ochronie zwierząt w zasadę humanitarnego traktowania zwierząt i tamtym ustawa tłumaczy, że nie należy uwzględniać potrzeby zwierzęcia jego traktowania tak tłumaczy jak należy rozumieć to zasada w no i teraz znowu zupełnie naturalną oczywistą potrzebą ryby żywa jest przebywanie wywodzi się w i jakby poprzez tą potrzebę należy rozumieć czy dochodzi do znęcania w UE nad zwierzętami czy też nie to jest bardzo ważne wszystko co pani powiedziała i teraz przeniesiemy się właściwie po informacjach do tego w jaki sposób lekarz główny lekarz weterynarii czy człowiek, który podejrzewał z nas wszystkich najlepiej wie, jakie są potrzeby zwierzęcia ruch interpretuje ustawę i na co pozwala sklepom sprzedawcom inna jako klientom po informacjach wracamy pani mecenas Karolina Kuszlewicz jest w studiu i zaraz po informacje również państwa głosy kondycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie ze mną studzience rozpali mecenas Karolina Kuszlewicz rzecznik ds. ochrony praw zwierząt przy polskim towarzystwie etycznym w, czyli niepubliczna funkcja, a zarazem niezależna w rozmawiamy na temat karpi i tego na co pozwala prawo w pierwszej części pani mecenas wspierała się ze sklepami jest głównym lekarzem weterynarii, twierdząc że ustawa o ochronie praw zwierząt wcale nie pozwala na to, żeby zwierzęta sprzedawać foliach bez wody pani zdaniem pani mecenas fakt, że ustawa m. in. pisze w około 33 wspomina o nic o tym, że transport ryb w celu sprzedaży bez wody zakazany nie oznacza, że transport ryb po sprzedaży bez wody jest dozwolone w i to jest jednak część argumentacji teraz przejdźmy proszę do tego co twierdzi główny lekarz weterynarii, którego zadaniem wydawałoby się przynajmniej jest pilnowanie, aby w realizowaniu ustawy jej rozumienie było było prawidłowe w i dodaje zadziwiające jest fakt, że główny lekarz weterynarii dopuszcza właśnie on przenoszenie żywych ryb po zakupieniu w sklepie w torbach bez wody jak jak rozumieć funkcję głównego lekarza weterynarii w kontekście właśnie tego zezwolenia ono jest zapisane w wytycznych głównego lekarza weterynarii w to za sobą najpierw podkreślić to w te wytyczne mają bardzo szkodliwe bardzo szkodliwy wpływ zarówno dobrostan zwierząt w mojej ocenie i Regina ewentualną odpowiedzialność karną ludzi, którzy się, że na tych 3 opierają, dlatego że tym, iż będą ścigani za niehumanitarne traktowanie zwierząt na ściganiu na podstawie ustawa nie wytycznych ich obowiązują przepisy ustawy w pierwszej kolejności, a wytyczne nie są prawem powszechnie obowiązującym wszystkich nas obowiązuje ustawa to po pierwsze, wcale nie będą się przecież wspierać swojego losu, że będą państwowy urząd, jakim jest główny lekarz weterynarii tak rozumie ustawę to dlaczego by przedsiębiorca miał zmyć inaczej niż państwowy organ dlatego, że to z ustawy na parterze porozumienia nie wynika z ustawy i nie trzeba prowadzić dłużej nad interpretacji ustawy, żeby wiedzieć on nie wynika, bo chcę zwrócić uwagę jeszcze wrócę do tego art. 6, bo ono w kontekście erotycznym głównego lekarza weterynarii w arkuszu z przypomnę państwu, czyli zabrania się znęcać znęcanie nad zwierzętami w szczególności jest wymienione transportowanie i szybsza przetrzymywanie w sklepie bez wody tak, ale nie tylko, dlatego że ten artykuł zawiera 19 przykładów znęcania inny przykład w artykule w pkt 6 mówi o tym, że znęcaniem jest transport lub przenoszenie worków ze zwierząt w sposób powodujący ich zbędne cierpienie Istres, ale nie mówi wprost o rybach, ale ustawę stosuje się do wszystkich zwierząt krągła, więc również tory w go do ryb i do karpi w i teraz tak, by to słowo zbędne to nas fakt zbędności tutaj jest bardzo bardzo istotny główny lekarz to budujące jest to przeczytajmy, powodując ich zbędne cierpienie Istres albo istnieje cierpienie niezbędna też był to też interesująca Tuluzę fatalny elfy i oczywiście o kwestiach semantyki ustawa może my możemy dyskutować ja rozumiem, że erę przemysłu w pewnych aspektach do wielu pozwala na wykorzystywanie zwierząt, ale z szansą na doświadczenie karpia folii to właśnie cierpieniem byłoby nie na pełnienie tej woli wodnych moim zdaniem w ogóle zbędne cierpienie jest prowadzenie sprzedaży żywych ryb, bo ja idę dalej uważam, że z ustawą o ochronie zwierząt nie tylko wynika w LM to, że nie możemy tych w przenośni bez wody i uważam że, żeby te przepisy były rzeczywiście realizowane z to w zasadzie nie prowadzić sprzedaży żywych ryb, dlaczego w GL, dlatego że wszelkie obiekty jak wygląda ten procent to proces w sklepie jest wieloetapowy trzeci klient wybiera sobie ryby z tego basenu ta ryba też ciasto sprezentowane wyjmowana pokazywana jest ona musi być zważono przed żoną jest ona zważono Żywca bez dowodu, gdy poza wodą no bo musi być po prostu ciało zważone mleko mięso przyszło, więc z kładziono na władzę w zaśnieżoną spada z tej wagi, bo ja mam taką dokumentację w sprawach, gdzie szczury Bastia waga spada na ziemi potem z powrotem układano przyciska na rynkach zegarem to znaczy pani wierzy, ale tych praktykach w roli wznieśli go tak naprawdę i to jest właśnie wówczas byśmy się tego nie koncentrowali na przywożone z bardzo ważna, ale w, ale jest cały cały szereg tych aspektów potem LFL wkładanie z kolei do 4 GB do jakiegoś tego pojemnika albo do tego pojemnika bez wody, ale nawet niektórzy do tego worka foliowego z wodą no to, w jakich ta ryba jest w warunkach no to worki są bardzo często też zawiązywane na główny lekarz weterynarii i rekomenduje, żeby one były nie zawiązywane są, ale spójrzmy znowu odwołajmy się do art. 6102 pkt 10, który mówi o tym, że w znęcaniu nad zwierzętami jest przetrzymywanie zwierząt niewłaściwych warunkach bytowania i to i tak jak tłumaczy m. in . w nadmiernej ciasnocie wynika ze słowniczka ustawowego są albo w pozycji uniemożliwiającej albo w sposób uniemożliwiający zachowanie naturalnej pozycji ciała w, więc w żadnym mini Jadar ku w żadnej torby foliowej bez wody Supeł fajek w ani żadnych torbach rekomendowany przez głównego lekarza weterynarii bo kto po z państwa widział na zdjęciach powiat ta ryba nie zachowuje naturalnej pozycji ciała, bo leży na ladzie sklepowej ryby nie leżą chleb i poproś o tomie zaraz dostaje w zdumieniu, że główny lekarz weterynarii tak troszczy się nie on, a same ryby tylko raczej o to, aby sprzedaż ich odbywała się w sposób płynny, ale jednocześnie samych wytycznych MF z zeszłego roku to podkreślmy, dlatego że te wytyczne, że co roku w pojawiają czasem w formie komunikatu czasem właśnie w wytycznych IT zeszłego roku możemy cytować w zeszłym roku główny lekarz terminy pisał tak sprzedaż ryb jest zalecana najbardziej po uprzednim ich uśmierceniu w ostateczności w przypadku braku możliwości uboju karpia przed sprzedażą zaleca się poniżej opisany sposób postępowania i tam dalej właśnie słowa o tym w foliach Noto teraz pytanie brzmi czy rzeczywiście te wielkie sklepy markety nie mogą w żaden sposób doprowadzić do tego, by było miejsce na zabicie ryby raz, zanim dojdzie do sprzedaży PLL lot sam Edgar Wright pisze w ostateczności można sprzedawać żywe najbardziej zalecane jest uśmiercenie w notach do zrobienia jakiegoś tychże pozornego wytrych ku więcej tutaj jest właśnie nie wiem, ale że rzeźby językowej niż przełożenia na praktykach w nie bardzo rozumiem co ma oznaczać niemożność dokonania uśmiercenia ja wiem o sprzedaży niż w tych samych wytycznych jest mowa o tym jakie warunki trzeba zapewnić, żeby ryby uśmiercić w sklepie jest bardzo ciekawe, dlatego że do woli możemy włożyć ryba jest ważyć się na uwadze poza wodą możemy im na to wszystko mogą paść klienci, ale uwaga klienci nie mogą patrzeć na to jak ryba jest uśmiercona, zwłaszcza dzieci w związku z tym sklep musi zapewnić parawan przenośną ściankę lub inny element konstrukcyjny zapobiegający udziałowi osób postronnych i to jest ten to są warunki, które pozwalają w ich, by uśmiercać ryby w sklepie, ale tak ten aspekt dzieci wynika w ogóle z ustawy o ochronie zwierząt Bono, mówi że przestępstwem jest to co nie sta nie dano do prawa łowieckiego też goście polowań został wprowadzony z przestępstwem jest w zabijanie zwierząt kręgowych w obecności przy udziale dzieci, ale dręczenie i nie jest zakazane przy udziale, więc nic ważniejszego od zabijania jest jednak chciała nas demoralizujący i narażanie się na przemoc, więc właśnie w tego typu postępowanie z rybami moim zdaniem tak samo się mieście, ale trochę szczerzej to krok dalej nie wrócę do odpowiedzi w bok a dlaczego ja mówię, że nie da się przestrzegać przepisów ustawy o ochronie zwierząt, sprzedając żywe ryby i moim zdaniem ten zakaz, choć nie jest zapisany wprost do dzisiaj się nie czas nikt nie zaś prowadzić sprzedaż w sposób zgodny z ustawą w nowo ten klient końcowy osoba prywatna zabiera tego karpia do domu ląduje tam karp w miednicy albo wannie, ale raczej nic, bo skoro zaczyna się sprzedaż karpi na początku grudnia, a już zasadzie na koniec listopada to komuś one nie zajmuje przecież przez miesiąc w i na koniec uśmiercono przez osoby kompletnie zazwyczaj niedoświadczoną uśmiercania zwierząt i kto gwarantuje albo kto skontroluje, że coś nie odbywa przy udziale dzieci są przepisy, które są kompletnie nie egzekwował pani mecenas przecież wiadomo, że w polskich domach wszyscy dbają o swoje dzieci tak, by one nie były narażone na takie widoki jak jednak wraca do tego, że dzieci w sklepie widzą jak to z ryby po prostu się tłuką na podłodze albo w tych miskach albo tych w foliach i to jak rozumiem na ich były w delikatny psychiki nie wpływa w jezioro zatem do parawanów, dlatego że w jak podkreśla duże sklepy w tym markety hipermarkety mogą sobie pozwolić na wydzielenie miejsca, w którym będą ryby zabijane w, a jednak tego nie robią, mimo że wytyczne jeszcze raz wracam do cytatu w brzmią najbardziej zalecana jest sprzedaż ryb po przednim siedzeniu w ostateczności można sprzedawać żywe jest traktować skoro sklepy tak co do litery traktują wytyczne dotyczące folii z wkładką bez wody, ale już tego punktu nie traktują literalnie i 2 i bezwzględnie tak no znaczy to mu w musielibyśmy sobie zadać pytanie w ogóle o to gdzie należy ją, gdzie należy torebek, gdzie jest koniec drogi tej ryby jako przyszłego miasta po to, z morza z pełni praw na ląd tyczy tych wytycznych tego człon pani redaktor sprzedaż żywych karpi jest pewnym fenomenem na tle tego inaczej zakupu mięsa, bo przecież my i może żywe karpie czy karpie kupowane są pod płot, żeby je z skonsumować jako mięso dziś we wszystkich innych w zdecydowanej większości wszystkich innych przypadków idzie kupuje się po prostu filet z ryby czy rybę oprawioną albo inną formę mięsa z innego zwierzęcia oprawione w, więc ja uważam, że w ogóle TM nic to w te ryby po prostu powinny być tak samo uśmiercane jak wszystkie imiona i po prostu być sprzed sprzedaży gotowe już jako gotowe mięso podawane w bez tych wszystkich parawanów bez tych wszystkich choroby bez tego chodzenia za parawan tłuczenie młotkiem odgłosów to zupełnie niepotrzebne i w tym aspekcie uważam, że to są, ale czynność zbędna, a ustawa o ochronie zwierząt n p . w art. 33 ust. 1, a mówi, że uśmiercanie zwierząt ma się odbywać w sposób minimalizujący ich cierpienie fizyczne psychiczne w butach jest oczywiście pytanie zostawiam sobie granice tego minimalnego cierpienia wygląda na to żadnych główny lekarz weterynarii stawiają dosyć daleko te pytania pytania słuchaczy pan Jacek jako florysta z wieloletnim doświadczeniem chciałbym zaznaczyć, że ryby mają skrzela w i to nie ilość wody, a ilość tlenu rozpuszczonego w wodzie, umożliwiając im oddychanie dobre ważne uściślenie panie Jacku, ale zgodzi się pan chyba z nami, że ta sama ilość tlenu w powietrzu już w trybie nie pomoże i pan Tomasz jeszcze na koniec czy sprzedawca może przy kliencie obciąć głowę karpia owi wsadzić go do form torby foliowej coś mówiłyśmy o transferze z, o ile tam nie ma dzieci najlepiej za parawanem bez udziału osób postronnych to na coś, czego chciała zwrócić uwagę ETO o te wytyczne głównego lekarza weterynarii oparte są moim zdaniem samego wolny czas samej podstawy na błędnym założeniu dlatego żona zakładają w żel do znęcania nie dochodzi jeszcze zwierzę może przeżyć oczywiście zapewnimy mu żal warunki możliwe do przeżycia no bo skoro zakłada, że możemy bić kijem można byle przeżyć tak no skoro zakłada, że możemy znieść tego karpia, który ma kilkanaście procent tego terenu czy nawet 20 dostępu i on przeżyje przez kilkadziesiąt minut nawet kilka godzin i to oni znęcanie to tak jakby założył, że można założyć psu worek foliowy na głowę zrobić dziurki i tak go trzymać przez kilka tygodni czy niemym kilkanaście godzin, bo przeżyje notes absurdalne po prostu cały czas staramy się wywiad z głównym lekarzem weterynarii mam nadzieję, że się w końcu uda spotkać i zrozumieć jego sposób myślenia w pani mecenas Karolina Kuszlewicz bardzo dziękuję za spotka dziękuję
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Zabierz TOK FM na wyjazd - teraz 30% rabatu na każdy z pakietów Premium. Słuchaj TOK FM gdzie chcesz i kiedy chcesz!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!