REKLAMA

'Jeśli Kościół gnije, to Polska gnije" Ekke Overbeek o pedofilach wśród księży

Data emisji:
2018-12-06 22:40
Audycja:
Dość Przemocy!
Prowadzący:
Czas trwania:
19:11 min.
Udostępnij:

Paweł Sulik i Ekke Overbeek dyskutują na temat pedofilii w polskim kościele. Pretekstem do rozmowy jest tekst w "Dużym Formacie", demaskujący księdza Henryka Jankowskiego jako pedofila.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Słuchamy radia TOK FM, wieczór Radia TOK FM, 6 grudnia, w czwartek, dobry wieczór, mówi Paweł Sulik. W naszym studiu gości Ekke Overbeek, holenderski, dziennikarz znany państwu z anteny Radia TOK FM, autor książki "Lękajcie się. Ofiary pedofilii w Polskim kościele mówią", dobry wieczór, dobry wieczór. Sytuacja, z którą mamy do czynienia od paru dni, kiedy to Gazeta Wyborcza, dokładnie Duży Format opisał w reportażu postać księdza Henryka Jankowskiego, prałata Henryka Jankowskiego, przedstawił wydawać by się mogło niezbite dowody na to, że dopuszczał się czynów pedofilskich, aktów pedofilskich, to czy dla pana to symboliczna sytuacja, bo tuż przed wejściem na antenę, mówił że przecież ludzie wcześniej już o tym, mówili? Rozwiń »
No tak, to jest bardzo symboliczne w tym sensie właśnie, że z grubsza tak zjadł już było wiadomo prawdy rzutem mówiono, ale i po drugie, bardzo symboliczne jest to, że to aż taka figura w kościele prawda etatowe związanie, a na miej po prostu jak mógł molestować dzieci i z Chojnic oraz, dlatego że miał władzę miał moc no to jest kwintesencja tak naprawdę problemu, ale jak to się dzieje, że jest środowisko, który wie o tym co to są za mechanizm będzie o tym i jednocześnie nic się dalej z tym nie dzieje nie ma zgłoszenia do prokuratury 

Tak dobry proces oczywiście nie ma co ma się dziać co ma siedzieć w kraju, gdzie tak któryś z tak podzielona ale gdzie partie rządzące partie opozycyjne są zgodni zgodna co do 1 rzeczy mianowicie nie ingerować w tej sprawie wtedy też tych sprawach korę Koś kościelna tak jak chodzi o molestowanie to w tym w tym akurat są absolutnie zgodni to proszę mi pokazać kraj jako kościół katolicki z własnej woli wyjaśnia tę sprawę nie ma czegoś takiego nie ma to kościół miał takie krótkie okienko w 2000 piętnastym roku tak to tylko pan mi się krótko po tym, jak jak moja książka ukazała, kiedy ból i widać było tak konsternacja w kościele, kiedy dotarło, kiedy było to te pierwsze kroki, kiedy mianowano ojcu oficerze AK na pełnomocnika to spra w dzieci młodzieży w Pradze, kiedy faktycznie tam zaczęło pierwszy też liczby nowo wychodzi z kościoła wtedy było takie krótkie okienko, kiedy kościół katolicki w Polsce mógł mógł inaczej postępować z kościołem kościół katolicki w innych krajach, ale nie mówiono wtedy Episkopat powiedział, że będzie tworzył coś miało zamierza tak tak pragnął jej co najmniej liczną nie wiem jak zapowiedziano, że te teraz bodajże w listopadzie miało być prawda, jakie to jakoś tam jakieś liczby, jakie dane no i rok skończyły się menu deklaracją pewną no i teraz mówią, że w przyszłym roku tak się z Częstochowy, a także w rzucie rożnym do dostaniemy pewnie parę może trochę osłabł w tak fakty czy pan jest rozczarowany tym, że kiedy Fundacja, która ma ogniskowa, lecz te problemy i do których ludzie powinni się zgłaszać związana właśnie z czynami pedofilskim w kościele katolickim zaczęła tworzyć mapę w wiele osób w Polsce myślał to jest właśnie ten moment, kiedy lawina ruszy to się nie stało, ale czemu dwoje szkolnych już mówiłem o ochronie nie ma czynnika zewnętrznego, o których może zmuszać zmuszać kościołem kościół do tego, żeby tę sprawę wyjaśnić nie ma mnie nie ma czegoś takiego w Polsce jest po prostu jestem to co są Jarosław Kaczyński bodajże opowiedział jak kto ponosi rękę na kościół ponosi rękę na Polskę a, czyli idąc śladem komu on rozumuje pewnie także nic nie można robić Kościołowi, bo wtedy się robi coś się w Polsce oczywiście dokładnie odwrotnie idąc szybko i za jego myślami powinno być odwrotnie, jeżeli koszty w gminie to Polska gnije, bo jest jasne oczywiście pewna racja w tym są co mówisz kości z bardzo ważnym składnikiem życia i polityk po politycznych treści kulturowego religijnego i t d . w Polsce tak także właśnie dlatego tata Motors tak ważne, żeby teraz ta sprawę wyjaśnić je, jeżeli ktoś nie wyjaśni się kościele odtąd to gdzie Tomasz wyjazd 1 z posłanek była zapytana czy powstanie taka komisja niezależna jak w takie naprzód w Australii oburzyła się powiedziała, że tu nie ma porównania w Australii kościół nie grał takiej roli jak w Polsce w Polsce grą wzięli też u nas nie ma aż do OFE, a widział widział Eurosport 25 to dokładnie ta za wykład Piotra nie podniesie rękę i ręki na inne jakościowo to podnosi rękę na na Polskę i oczywiście powinny być dokładnie odwrotnie skoro te kości jest tak ważne dla Polski, a to nie można pozwolić na to, że takie rzeczy siedziałem w kościele i przede wszystkim takie rzeczy się ukrywa w kościele to ona była wodą, bo to jest tak naprawdę to co jest ważne po nie łudźmy się media, a w Polsce w większości też i tańczą tak jak kościół, ale gra fakt jak słyszy znowu takie tak tak jak takie frazesy typu czy kościół sobie poradzić z tym problemem albo dajemy Kościołowi czas, żeby sobie poradzić z tym problem oburza rozwiązać test z Ks Montserrat urosną to jest nonsens ZO bota, gdy rozum warto pytać ktoś może pomyśleć, słuchając pana tak zaraz, ale skoro wrócił do mapy mapy pedofilii tworzonej w internecie jest przecież to ludzie zgłaszają także zostanie ktoś może powierzyć na samym od oddolna inicjatywa ludzie mogą zgłaszać różne rzeczy, więc jak ta mapa będzie już pełna różnych przypadków złoto to automatycznie powinno wzbudzić sprzeciwia się reakcji na gitarze i w stopniu polityków oczywiście w dużym chcieliby stworzenia komisji, bo rozumiem, że będą bronili już rozmawialiśmy buldożery rozumiem jest także będzie w hali jest jeszcze gorzej z moim zdaniem bo, bo nie lękajcie się data ta nominacja prawda, który dzielnie tutaj jak by się spisuje w tej tej sprawie no i w sumie słusznie domaga się powstanie komisji i niezależne ekspertyzy, które tak dalej, ale zastanów się na moment, kto miałby być członkiem tejże komisji w Polsce w kraju który, gdy jest tak podzielone proszę są sobie wyobrażać na osobę trudno było na tyle uważane szanowane w ze przez wszystkie strome, żeby się, żeby te wnioski te idee tej komisji byłoby uznawane są jak tego prawdę mówiąc nie widzę jak to było zazwyczaj na Zachodzie już od takiej Irlandii komisjom rzeczywiście miały takich niezależnych autorytetów czytam Poznaj -li ty też jak patrzę przygotowaną mój własny kraj Holandia Lotto Lotto to widać jednak taka komisja funkcjonuje, jeżeli istnieje pewne pewien konsensus w rwące rzeki są z różnych stron, ale jest ich tylu utraty głosów, że z boku patrząc można powiedzieć, że w miarę obiektywne Rasmussen tak, że znam oczywiście są tak w końcu ludzie, którzy bardziej jak są po stronie kościoła, ale albo mniej z wada, ale jednak te te MO te podziały nie są aż tak głęboki jak w Polsce i jakości są goście też nie budzi aż już takich kontrowersji jak jak w Polsce powiedzieli po to, to nie jest przypadek, że film Claire przecież jest takim sukcesem w planach kasową w kinie na to, o czym świadczy to, o czym świadczy czy jest pan rozczarowany tym, że skoro pojawił się pewnego dnia na płotach na murach parafii kościołów buciki dziecięce była akcja, która miała miejsce w różnych miejscach w Polsce, ale liczył pan jakiś większy tego efekt czynie czy po prostu to była tylko manifestacja jej kropla drąży skałę czy jednak tego typu rzeczy warto robić, by do sumienia tak zapukać w ale gdyby nie społeczeństwo rzeczywiście chciało tego, czego rozliczenia to politycy nie mieliby wreszcie musieliby coś zrobić teraz pytanie, dlaczego spocie nie ma takiego przełomu społecznego takiej wyraźnej, a Fitch Moody czy widzimy w tym tak wyraźne np. reakcji jak chodzi o żołnierzem przemoc w rodzinie, ale ten problem też nie zmusi, by dać społeczeństwu jeszcze tak nazwany tak pisano, że jest on sam początek jest więcej takich takich jakich takich tematów na pewno to pech, ale to podam inny przykład, kiedy miano w Polsce zaostrzyć ustawę o dostępie do aborcji w Warszawie wydłuży się w innych miastach również w Warszawie dziesiątki tysięcy ludzi wyszło głównie kobiet w doszło na ulicy i rząd się cofnął mu wydział to nie nie zaostrzamy, czyli mnie to takie rzeczy są możliwe, więc nie jakaś wielka jak rozumiem wspólna akcja skuteczną mogę to zjawisko pytanie czy z kim w niebo jakby, dlaczego o to pytamy Grenia przez te rosną już Niewiem parę lat temu wydawał się żyć, a teraz nie wiem całe społeczeństwo jak traktuje ten problem nie traktuje właśnie o to chodzi patrzymy w woli pasy drugą stronę z tym w filmie Spotlight to my w taki cykl prac nie wiem czy jest w stanie to dokładnie o mocy od spożycia, ale jeżeli cała wioska z potrzebne, żeby wychować dziecko jedno to znaczy, że cała wioska jest potrzebny, żeby ukrywać to dziecko skrzywdzone w CIT to to jest trochę taki mechanizm ludzie też wolą nie wiedzie z ich wolą patrzeć drugą stronę to to dłużej w ich świat po i jest pewne, bo ludzie wiedzieli słyszeli, ale niedrogo, ale prawda to jest 1 po drugie to Bush ich świat w tym sensie, że kościół postawi sta -li jednak jest pewna hierarchia nie tylko w sensie Street organizacyjne, ale też, jakby hierarchia no w życiu społecznym tak i w momencie, kiedy zaczynamy wtedy, gdy w Polsce się zaczyna zaczyna to od ruszać jego no to po prostu to będzie miało bardzo dalekosiężne konsekwencje w Holandii np. wiemy, że połowa biskupów po wojnie kryła pedofilów i 4 samic rock radio Pandora jest czy ktoś wierzy, że w Polsce jest inaczej no ja, jeżeli miałbym stawiać swoje w swoje pieniądze na to raczej nie raczej nie i a i to jest to jest sedno problemu w tej chwili, że jej Jeżyc cały czas też media będą powtarzać, że kończy goście sobie radzi prawda cały czas w tym duchu i tak jak, bo kościół miałby sobie radzić z tym, ale rywala boli w tym właśnie sformułowania czy Kościuszce poradzi nowych i jeżeli jeżeli ktoś akurat jakieś przestępstwo to chyba nie będzie sensie, że sędzia własnej sprawie tarczy patrz powyżej uważa, że powinny media wolność czy policja poradzi rzeczy prokuratura sobie poradzi no ładnie i dojeżdża jedno zamiast po prostu cały czas skupiać się na sprawców na fakturze sami często są ludźmi no z dużymi pro problemami emocjonalnymi psychozę psychologicznie misek zaczął ze mną tak to powinniście bardziej interesować biskupami, bo biskupi tak naprawdę byli odpowiedzialni za to, że ci ludzie tak długą ci księża tak długą, a mogli funkcjonować tak dużo krzywd mogli urządzać wracając do sprawy, które opisanej w dużym formacie prałata Henryka Jankowskiego okazuje się, że hierarchia widziała ponieść przynajmniej raz został właśnie z powodu nieodpowiedniego zachowania przez nie palił się zatrzyma oczy charakterystycznym tak to się zaczyna czekałam zabawa w kotka i mieszka tam 3 kości udaje, że jeżeli już taka sprawa mleko się za małą w jakiej sprawie to kościół, że mówimy, ale myśmy nie wiedzieli tak Ks biskup nie wiedział, iż tak, ale tak dalej moim jak my dziennikarze mam udowodnić, że jest inaczej skoro archiwa kościelne są po prostu zamykane 4 spusty no i teraz kwadratura koła także i ale są tak oczywiście takie przypadki, gdzie indziej wiemy tak to w tym roku Miedź przełom jednak musi pan przyznać odszkodowanie zasądzone i to nie tylko, z czym tu nie chodzi tylko o sprawcę tych czynów podróżnych, ale i organizacji organizacja to jednak jest przełom tak ale, toteż pokazuje, jaką drogą Polska Miedź Polska idzie drogą nazwijmy to amerykańską czy sprawa po prostu będą rozstrzygnięte w sądach co doprowadzi moim zdaniem do co jest najgorszym z możliwości rozwiązań, bo Godyń tak jak już powiedziałam nie widzę możliwości w tej chwili, bo nawet w przyszłości jakieś komisji taki krok koncyliacyjny mogłoby rozwiązać ten na tempo ja tego nie widzę Ala może się mylę i 1 nocy, które zostają po to jest sąd droga przez sąd, który by to i to oznacza że, a tylko niektórzy ofiary dostają odszkodowanie takie zadość uczynienie, bo dla większości oczywiście sprawą są przedawnione i nic nie te dostają i to oczywiście jest ostry straszny konfliktogenne to zamiast zamiast jakoś rozwiązać problem to tylko po prostu spowoduje jak to powiedzieć, gdy GTPS olejne na nas na ogień tak tylko jak rozumiem ten drugi scenariusz, który wg pana jest bardziej prawdopodobny w Polsce polega na tym, że coraz więcej osób będzie występował do sądu tak jest, ale tez pytanie czy będzie tak jak w przypadku tego odszkodowania, które właśnie rozmawiamy i ukarania instytucji, bo w po pierwsze, przedawnienie po drugie, instytucja bardzo łatwo może się bronić, że naprawdę nie miała wiedzy tak właśnie czyje, czyli statystycznie najczęściej będzie tylko ten 1 akt agresor karany za wcześnie pokazującego problemu oczywiście, że nie problem jest organizacja no tak jak po to jest to jest problem, który jest bardzo bardzo głęboko w Afryce, jakby w strukturze kościoła właśnie na ten problem polega poza tym prawdziwi prawdziwi odpowiedzialnie, czyli biskupi to te to w ogóle nie są tutaj jak może istotnie drugi to dotyczy w ten sposób, ale ta k ten rodzaj przemocy przemocy seksualnej wobec dzieci teoretycznie rzecz biorąc powinien być jak po pasie pewnie komuś nie dziwi z paszę dla Aten zajmuje, ale powinien być godny napiętnowania przez wszystkich tak to powinno być coś na co nikt nie wyraża zgody jak się ludzi pyta to nie mówią nie to jest absolutnie wykluczony tak, ale Zobacz czy mamy do czynienia czynienie to jest prostu najpotężniejsza organizacja najpotężniejsi znaj bać ohydny sposób krzywdzą najsłabszych tak jednak ludzie na to przystają oczywiście się oburzają mówią, że mówią źle, ale tak naprawdę nic nie dzieje tak już to co już mury stwierdziliśmy, że skoro polityka polityka nie, ale nie reaguje to znaczy org organy państwa, bo to też możliwość, że prokuratura na, ale to w tym przypadku to wychodzi na to samo, bo prokuratura w tym kraju jest polityczna ona to nic nie dzieje, że de facto o Polskę przystanie na to, że coś takiego miało miejsce i czort wie może nadal ma miejsce powrócił jeszcze ładnych parę minut wcześniej nasze rozmowy, by w tej wizji kraju, w którym kościół jest naprawdę ważny zarówno historie do politycznie jest po prostu, a jest instytucją nie do linii do ruszenia w Top być może w ramach kościoła powinniśmy mówić już od lat to innych rzeczy drogi katoliku droga katoliczką pisze list papieża w tej w tej parafii w Deloitte biskupem albo jeśli byłby stara się być jak najbardziej praktycznym taka jeśli nie możemy powołać komisji nie uda się powołać zewnętrzny obiektywny komisji jeśli nie uda się odszkodowaniami spowodować, żeby zmiana nastąpiła w instytucji notowaliśmy do instytucji niech każdy pisze po prostu do biskupa jeśli nie może dać słowo papieża no tak to jest także w konferencji w roli Deus ex magika aktywna rodzina dostanie 1000 lotów z Polski może orzec może pomoże mu może może to jest droga, że Odra brzeg, żeby to, jakby wymuszać na polskich biskupów biskupach odzew na aż tak Olgierda droga droga może rozwiązaniem może biec przez Rzym ma to właśnie przez Rzym i to jest apel też do tych wszystkich, którzy nawet są niewierzący nie są w kościele katolickim, ale są realistami, bo woda trzeba im powiedzieć jak komisja nie powstanie inne sądy działają powoli zmienia nie zawsze skuteczne zostaje nam po prostu nogę świat może tak, ale nie jestem optymistą, bo tak jak kościoły we krajowe, jakby regionalne nie są bardzo chętne, żeby sprawy wyjaśnić to by Watykan też nie jest nalegają, ale chyba ten papież różnili, bo 1 z nich podobnie międzynarodowo i nie jest Polski, ale właśnie, zwłaszcza na Zachodzie już oburzenie jest tak duży i szkody dla szkody dla kościoła są z tak duży, bo tak naprawdę to jest jedyne co coś co rusz jakość obywatel to, ale szkody w sensie finansowym oczywiście wiemy i wizerunkowe nie wizerunkowe, bo to to jest to to jest cały czas to jest na pierwsze miejsce w Watykanie, żeby szkody wizerunkowe ten mecz kontrolą tak, czyli redukcja redukcja szkód tak to co jest na pierwszym miejscu w KOV rybek autor książki lękajcie się ofiary pedofilii w Polskim kościele mówią holenderski dziennikarz był naszym gościem bardzo dziękuję za rozmowę
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: DOŚĆ PRZEMOCY!

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA