REKLAMA

Psycholodzy amatorzy zamiast pomagać - szkodzą? Czyli jak jest dziś, a jak będzie po zmianie przepisów? Nowa Ustawa o zawodzie psychologa

Twój Problem - Moja Sprawa
Data emisji:
2018-12-08 13:00
Czas trwania:
15:53 min.
Udostępnij:

Psycholodzy z całej Polski walczą o jasne zasady wykonywania zawodu. By "szarlatani" nie mogli przyjmować pacjentów. Pisali niemal wszędzie, m.in. listy otwarte. I jest szansa na zmiany - Ministerstwo Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej właśnie poinformowało, że pracuje nad nową Ustawą o zawodzie psychologa.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Twój problem moja sprawa. Proszę państwa moim gościem jest pani Justyna Żukowska-Gołębiewska rzecznik prasowy ogólnopolskiego związku zawodowego psychologów, dzień dobry pani, dzień dobry pani redaktor, dzień dobry państwu. Będziemy rozmawiać o temacie, który poruszałam parę ładnych miesięcy temu na naszej antenie, mianowicie w temacie związanym z nieuregulowaniem zawodu psychologa. Tak naprawdę brakiem odpowiedniej ustawy, aktywnej ustawy o zawodzie psychologa, która powoduje, że po prostu tak naprawdę psychologiem może być każdy.  Rozwiń »
A zaczniemy naszą rozmowę o c takiej bardzo optymistyczne informacji mianowicie jest szansa na to, że lada moment co się zmieni pani Justyną tak ogólnopolski związek zawodowy psychologów odebrało, ale pismo z ministerstwa rodziny pracy polityki społecznej, w którym to informuje nasz związek o tym, że wznawia prace nad ustawą regulującą zawód psychologa i będzie to nowa kompleksowa ustawa, która kompleksowo podchodzi do naszego zawodu i ministerstwo Penn zapraszano też do innych opiniowania konsultowania tej ustawy jeśli będą podejmowane już praca jak wyobrażacie sobie tę nową ustawę to znaczy w jakim kierunku to powinno pójść co powinno zostać w pierwszej kolejności uregulowane ona powinna przede wszystkim zawierać kwestie, które mówią o tym kto zawód psychologa może wykonywać po jakiej szkole może wykonywać ten zawód, czyli regulować to on też szkolnictwo wyższe powinno po powinna to ustawa też określać, kto nad tymi psychologami my powieść smak będzie czuwał one mówimy tu o samorządach czy izbach psychologów, żeby był też taki rejestr ogólnopolski psychologów psychologów, do których każdy psycholog, bo na zdobyciu prawa do wykonywania zawodu to też powinno być regulowane ustawą będzie mógł się w tym rejestrze wpisać każdy obywatel, który będzie chciał korzystać z usług psychologa będzie mógł on w ten rejestr spojrzeć i zobaczyć ten psycholog faktycznie istnieje w tym rejestrze czynić to jest w ogóle psycholog na własny do dzisiaj mówimy o tym, że psychologii może być każdy co to w praktyce oznacza i skąd macie takie sygnały, że leży za psychologów podają się osoby, które tak naprawdę psychol z psychologami nie są piszą do nas osoby, które były być może klientami takich psychologów, ale też PiS sią do nas sami psycholodzy psychologowie, którzy dostają takie informacje od swoich klientów czy pacjentów, którzy wcześniej byli u takich osób okazuje się, że faktycznie nie ma możliwości w tej chwili takiej weryfikacji, a jeśli ktoś sam nie wejdzie do psychologa nie poprosi go o dokument potwierdzający chociażby wykształcenie na to nie ma możliwości wcześniej sprawdzić czy ten psycholog jest faktycznie psychologiem czy nie nie mamy żadnej oficjalnej listy, która by tak to mogło mogliby się psychologowie wpisywać, która byłaby potwierdzona też urzędowo i w ten sposób myślę, że no, jeżeli ktoś zapragnie w tym poczuje takiego ducha pomagania i uznał, że my nie jest nazwać psychologiem zrobi sobie pieczątkę to równie dobrze może wydawać pilniej przez wiele lat prowadzi gabinet i nic się może my właściwie nie zorientować do momentu, kiedy nie popełnił błędu co ważne, żeby komuś nie zaszkodzi tak naprawdę dokładnie na chemioterapię realną jednak jest taką taką kwestią, która wiąże się n p . z tym, że termin osoba, która takie umiejętności twierdzi, że posiada wysłuchuje pacjentów prawda często poznaje i bardzo takie no intymna tajemnica mamy tutaj 2 kwestie do pani wspomniała o terapii inna i to już, jakby wchodzi w zawód terapeuty z zawodu zawód terapeuty nie zawsze musi być stały w tożsamym z zawodem psychologa ma wielu psychologów jest też oprócz tego, że są wrogami są też terapeutami, ale też są terapeuci, którzy są mówi elementu początkowe wykształcenie mają innego zawodu, a później przechodzą czteroletnie szkolenia certyfikacyjne bądź zdobywają certyfikaty są w procesie certyfikacyjne, które jest np. pięcioletni i wówczas mogą świadczyć ten zawód terapeutyczny psychoterapeuty i tutaj też jest kolejna kwestia, która też nie jest uregulowana, ale tak że, odpowiadając na pani pytaniem co psycholodzy udzielają specyficznej pomocy, która wiąże się też z posiadaniem bardzo wrażliwych danych i myślę, że zawód psychologa jest zawodem zaufania publicznego i człowiek, który idzie do psychologa i widzi, że jest szyld psycholog ma w sobie pewne poczucie zaufania już chociażby samej nazwy i on wchodząc do takiego gabinetu raczej nie wymaga też z tego czy czy też psycholog ma dyplom czy niema on oczekuje pełnej fachowej pomocy ja się cieszę, że coraz częściej klienci jednak mam gdzieś przesyłają sobie wzajemnie kontakty do tych psychologów czy do terapeutów, którzy już innym pomogli, ale no, ale niestety to dalej robi się tak powiedziałbym potajemnie, bo nie ma żadnej kampanii społecznej, która by oswajała zawód psychologa i pokazywała, że to jest bardzo potrzebny zawód, ale i każdy z państwowym w 10 porzucać zawodu korzystacie, starając się o pozwolenie na na broń czy, starając się o inne opinie dotyczącą kierowców zawodowych czy w każdej innej róży różnej branży tak czy psychologii czasem to czy w sprawie dziedziczy czy w szkole no no naprawdę my pracujemy praktycznie w każdym sektorze, więc to nie jest tak rzec, że my nagrodzimy tylko ten zawód jest ono szalenie potrzebne im udzielamy wsparcia codziennie w naprawdę milionom Polaków, ale nadal ma niestety jest taki stereotyp tego psychologa lub komunalnym, do którego się ludzie nie przyznają, że chodzą no właśnie dokładnie to jest także często gdzieś tam okrywamy ten fakt sprawdzano, jeżeli korzystamy z tej pomocy pani Justyna powiedzmy, bo pani wspomniała o tym, ale troszkę prostsze szmat tak wiem, że bardzo wam zależało na tym właśnie powstał ten samorząd, by była możliwość jeśli ktoś popełni jakiś błąd tak jeśli coś się wydarzy, że było możliwości odwołania się do takiego samorządu, dlaczego jest to tak ważna, bo w innych zawodach wiemy, że takie samorządy istnieją drodzy państwo my mamy naprawdę ogromną odpowiedzialność własną, jeżeli chodzi o wykonywanie zawodu jeśli jesteśmy psychologami nas od samego początku kształcenia LM uwrażliwia się na to, że my mamy do czynienia naprawdę jest dosyć poważną sferą życia, jaką jest zdrowie psychiczne i Melbourne myślę, że jeżeli ktoś zostanie psychologiem raczej nie ma takiej intencji, aby komuś zaszkodzić czasami może tak się zdarzyć ze względu na brak Hoffmann takiego mentora, kto kogoś, kto mógłby go w początkowych latach tak jakby wprowadzić zawód psychologa albo dok, do którego mógłby się taki młody człowiek też odnieść, ale czasami zdarza się, że tak jak w każdej branży rzezie są specjaliści bardzo dobrze i ja osobiście uważam, że jeżeli chodzi o psychologów to większość takich mamy w Polsce, ale są też specjaliści, którzy być może nie do końca jeszcze nam wiedzą jak pomagać jeśli zdarzy się taka sytuacja to czynnik to jest jedyna droga w rundzie w taki klient może chociażby zapytać czy to co robi ten terapeuta czy ten psycholog ze mną to jest dobra, bo ja mam wątpliwość i wówczas my mając taki samorząd jesteśmy w stanie płynnym wystosować apel, ale albo jakieś pismo do tego psychologa zapytać go o to, że jesteśmy w stanie z nim porozmawiać, ale jesteśmy w stanie inne mediować, choć on tak w takich sytuacjach, ale ich sprawdzać, jeżeli się okaże, że są to KE karygodne błędy, które ewidentnie wykraczają poza LM kodeksy etyczne i standardy wykonywania zawodu też jesteśmy w stanie podejmować jakieś odważniejsze decyzje tak w kwestii naszych kin pracowników cieczy radnym pracowników, którzy wykonują zawód psycholog to właśnie czekamy zatem na ten ruch z ministerstwa dotyczące tych prac, które państwo macie jako jako fachowcy jako związek zostać włączeni prac nad nową zupełnie ustawą o zawodzie psychologa porozmawiajmy teraz o problemach, z którymi ten zawód na dziś łączy wiem, że byliście państwo m. in . u Rzecznika Praw Obywatelskich, a w rozmowach na ten temat co jakiś czas regularnie dostaje w ostatnim czasie sygnały dotyczące problemów w opiece psychiatrycznej psychiatry i że tych psychologów, ale że tutaj jest problem także, że nasz zmienia rzezie postępują zmiany, że powstają centra Anny z punktu widzenia państwa jako psychologowi z punktu widzenia pacjenta co jest tutaj jeśli chodzi o psychiatrię największym problemem Ameryki tutaj nie odkryjemy w ogóle MR opieka zdrowotna w Polsce daje nam dużo do orzeczenia, jeżeli chodzi o psychiatrię to jest taki obszar opieki zdrowotnej, które jest bardzo zaniedbana i z całym szacunkiem do pomysłów ministra zdrowia i ja naprawdę chylę czoła, że w końcu temat psychiatrii i zdrowia psychicznego jest poruszane są konstruowane różne programy to jednak brak konsultacji z całym środowiskiem osób pracujących przy leczeniu zdrowia psychicznego, czyli mówimy tu o psychologach terapeuta hale i lekarzach na poz spowoduje, że to kolejne programy będą od pewnego rodzaju bublami potrwają takie słyszę głosy, że trochę cyny strony niby się coś naprawia z drugiej strony wylewa się dziecko z kąpielą tak, bo n p . ci pacjenci, którzy się gdzieś tam raczyli gdzieś tam korzystali z pomocy właśnie psychologów teraz nie mogą tak, bo np. sporo poradnia została zamknięta otworzono wielkie centrum gdzieś tam ileś kilometrów dalej tak to jest niestety sytuacja która zaczyna się powtarzać nie myślę, że jest tymczasem przed przed za wcześnie jest, żeby to jakoś radykalnie oceniać dajmy nam jeszcze chwilę na rozruch tych centrów, ale z pierwszych takich doniesienia, ale to niestety sytuacja nie jest dobra AMD pracują nasi związkowcy w szpitalach na oddziałach psychiatrycznych i to co oni opowiadają jak to wygląda na to niestety wywołało u chłopca o pomstę do nieba, dlatego że na 1 psychologa w szpitalu jest ponad 40 pacjentów nie ma faktycznie możliwości prowadzenia wsparcia w sposób element taki, który by był dla pacjenta najlepszy, czyli nie ma komfortowych warunków do prowadzenia rozmów, ale często odbywa się to gdzieś się po cichu na sali szpitalnej albo gdzieś na korytarzu bo, bo ci pacjenci przecież leżą też na korytarzach nie ma gabinetów terapeutycznych nie ma odpowiednich narzędzi którymi mogliby na psychologowie pracować to nie tylko zarobki drodzy państwo, bo my psycholodzy naprawdę bardzo mało zarabiają w służbie zdrowia jak co powiem ale jakie są kwoty są tysiące 9 za to do 2 ,51000 dla psychologa bez specjalizacji ze specjalizacją kliniczną to co do te stawki wcale nie są z wcale tak duża i w tej sytuacji nie da, że ten psycholog pracuje wiele godzin w szpitalu do tego pracujemy naprawdę tragicznych warunkach, gdzie on musi się zastanawiać czy to już jest poza etyką naszego zawodu to wszystko sprawia, że psycholodzy po prostu odchodzą z sektora publicznego nie chcą pracować w sektorze publicznym potem nie ma właściwych warunków do takiej pracy rzetelnej i naprawdę pomagającej i teraz mamy problem z psychiatrii mamy problem, że przy psychiatrzy właściwie zna również tego samego powodu zaczynają odchodzić, kto będzie tych pacjentów leczył szczególnie teraz sytuacja tragiczna jest ciemno w szpitalach na oddziałach dziecięcych młodzieżowych, gdzie wiemy wszyscy z doniesień medialnych, że bardzo mocno wzrosła do zachorowania na zaburzenia depresyjne lękowe młodzież coraz więcej samobójst w nie stanowią aż na absolutną sensacją naprawdę nie jest wesoła stąd nasze apele stąd pochodzimy, gdzie możemy mówić drodzy państwo my sobie coś poradzimy w sektorze prywatnym naprawdę tylko na najbardziej zależy na tym, żeby społeczeństwo miało dalej im szansę korzystania z tych usług bezpłatnie tymczasem czeka się miesiącami na wizytę u psychologa właśnie w ramach publicznej służby zdrowia bywa także np. jesteśmy zapisani na wizyta jest odwoływany ani później znowu możemy mu się kolejne miesiące czekać psychologów jestem bardzo niewielu, ale jeszcze na koniec naszej rozmowy się panią zapytać, bo wiemy, że jest to dług jest reforma edukacji nie może tu też niestety mamy problem dostaje takie sygnały od rodziców że, że bardzo bardzo nieciekawie to wygląda i przedszkolach w szkołach czy prawdą jest rzeczywiście tutaj też psycholodzy no zwalniają się czy zostaną zostają zwolnieni zakładają jakieś tam swoje firmy i muszą one w ten sposób świadczyć usługi ani każdy do końca nie każda publiczna placówka chce z prywatnymi współpracować sytuacja jest aktorka drodzy państwo, że do tej pory w publicznych placówkach to psycholodzy musieli być zatrudnieni na umowę o pracę bądź karta nauczyciela w zależności od tego jak dany dyrektor zatrudnia problem pojawił się, gdy minister Zalewska wprowadziła zapis, iż cel do innych usta w o karcie nauczyciela to z Martą 10 Ano, w którym jest obowiązek zatrudnienia w placówkach niepublicznych innych specjalistów i nauczycieli, którzy posiadają kwalifikacje pedagogiczne na umowę o pracę i tu pojawił się ogromny problem ze względu NATO, że do tej pory placówki placówki niepubliczne korzystały ze współpracy z firmami, które wysyłałem do tych placówek oraz swoich specjalistów bądź specjaliści samozatrudnieni w swoich własnych firmach świadczyli usługi firma firma tak i w tym momencie całość ma i to jest bardzo bliski mi temat, bo sama pracuje we współpracy z zemną, że ze szkołami i przedszkolami i tutaj się okazuje, że w LM załóżmy, że taki psycholog pracuje w 536 przedszkolach niepublicznych do tego ma poradnie niepubliczne popołudnia i w tym momencie ma 7 umów o pracę na 1 jakąś tam dziesiątą setną etatu i tutaj absolutnie psycholodzy się na taką formę zatrudnienia nie zgadzają ze względu na to, że już wcześniej pozakładali firmy imają umowy poza Iranem na czas nieokreślony wobec tego do placówki miała ogromny problem z tym jak to zrobić, żeby ten, kto go psychologa utrzymać się psycholog pracuje od wielu wielu lat z tymi dziećmi czasami pracuje z tym samym dzieckiem drugi rok nawiązała się relacja też terapeutyczna między psychologiem z dzieckiem są postępy i w tym momencie po prostu trzeba zlikwidować etat tego psychologa, bo albo nie ma na to miejsce chętnych psychologów, którzy przyjdą nad umową o pracę, a ci co przyjdą na umowę o pracę, bo to są najczęściej młodzi psychologowie, którzy bardzo chętnie przyjdą oni szukają nowych nowej pracy tak właśnie po pytanie o to chodzi z moich informacji wynika, że ministerstwo edukacji pracuje nad nowelizacją tej nowelizacji i dostaliśmy też takie informacje z ministerstwa, że te prace trwają i będzie to zmienione gmina nie wiemy jeszcze w jakim zakresie, ale to dowodzi tego żarty usta uchwala się on ustawy, które nie są szeroko konsultowane, które właściwie nalać pytała nas zdanie czym właściwie chcemy tak no to jest niesamowite co się w tej chwili dzieje tak to prawda, bo to zresztą nie tylko do tych z czy psychologów co w jakiś czas prawda wypływają tego typu kwestie, że środowisko dane akurat w tym przypadku psychologów, ale ostatnio mieliśmy np. psychoterapeutów uzależnień, którzy tam po to w podobnej sytuacji należy, że nie konsultuje się z nimi zmian, które tak naprawdę państwa w sposób bezpośredni dotyczyły mam nadzieję, że tutaj ministerstwo, która nie przysłało państwo pismaka związkowi, że weźmiecie udział w rozmowach, że jednak to rzeczywiście stanie się faktem i tak będzie pani Justyna Żukowska Gołębiewska rzecznik prasowy ogólnopolskiego związku zawodowego zawodowego psychologów moim gościem bardzo dziękuję pani Estera chciałaby
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: TWÓJ PROBLEM - MOJA SPRAWA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA