REKLAMA

Seksualność w trakcie leczenia niepłodności

Dobry Seks
Data emisji:
2018-12-09 23:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
43:15 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Niedzielny wieczór w radiu TOK FM, jak zawsze o tej porze magazyny Dobry Seks, przy mikrofonie Hanna Zielińska. A dzisiaj mamy w studiu 2 osoby, będziemy rozmawiać o kobietach z kobietami ekspertkami, będziemy rozmawiać o seksualności w pewnym bardzo konkretnym kontekście. Naszymi gośćmi są dzisiaj Monika Staruch, dobry wieczór, dobry wieczór, seksuolog kliniczny z kliniki psychiatrii Warszawskiego Uniwersytetu Medycznego i Maja Herman, dobry wieczór, dobry wieczór państwu, psychiatra, psychoterapeutka również z kliniki psychiatrii Warszawskiego Uniwersytetu medycznego. A będziemy dzisiaj rozmawiać o tym jak na seksualność, w szczególności seksualność kobiet, ale też na pewno będziemy rozmawiać o seksualności par, generalnie rzecz biorąc jak na seksualność, na zdrowie seksualne, na kondycję seksualną, na satysfakcję seksualną wpływa procedura wspomagania rozrodu.  Rozwiń »
Jak to w ogóle brzmi już go sama ta nazwa wpływa wspomagania rozrodu będziemy mówić konkretnie o mecz w procedurze in vitro jak wygląda życie seksualne od transferu do transferu inny jak to się układa na poziomie emocji na poziomie czysto my seksualnym fizjologicznym, ale też przecież mamy tutaj różnego rodzaju wciela w inne procesy hormonalne stymulacja hormonalna, która też wpływa na doznania seksualne na początek chciałbym pani poprosić o krótkie wprowadzenie nas inne w taką praktykę pani w tym temacie 1 z pań gminy jestem bardzo zaawansowana teoretycznie droga pani zaawansowana net praktycznie się postaramy się obie te perspektywy połączyć Monika Staruch tak trochę też jestem chciałam sprostować, że też system praktycznie zaangażowana w takt, dlatego że lecz pracuje z tymi pacjentami, które są w trakcie leczenia metodą pozaustrojowego zapłodnienia, czyli in vitro itp pacjentki również były z zaproszone do udziałów w badaniach do mojego domu mojej pracy doktorskiej, której tematem jest właśnie seksualności regulacja emocjonalna gminne wokół pary u kobiet zdiagnozowanych jako niepłodne oraz ich zmiany w czasie leczenia metodą tego pozaustrojowego zapłodnienia więc, jakby takie przejście całej tej procedury i ten okres przed tą był kontrolowany przeze mnie, więc takie mam jednak to spektrum porównawcze co się dzieje z kobietą, kiedy ona zmaga się z tym problemem, jakim jest niepłodność, ale nie tylko z kobietą tak jak słusznie pani redaktor zaznaczyła wcześniej to dotyczy pary był z tym, że w tym znaczeniu w tym procesie leczenia biorą udział 2 osoby mężczyźni, którzy są, jakby w całej tej procedurze, czyli w tej technologii in vitro w traktowaniu troszkę marginalnie natomiast, jakby taka noc no proceduralną niestety czy wynikająca z tego stylisty i procedury in vitro takoż siła ciężkości z nałożono na na kobiety chronił przed one przychodzą bardziej intensywnie one są stymulowane to potem są pobierane TL komórki jajowe i tak jak pani zaznaczyła często od transferu do transferu wzmacnia się to napięcie, bo one związane z oczekiwaniem czy to ciąża będzie, czyli nie będzie stosował to jest w ogóle czas od momentu w zasadzie powiedziałabym od podjęcia decyzji starania się o dziecko jeśli niema tego o oczekiwanego sukcesu z faktu, jakim jest ciąża to coś już zaczyna się dziać w sferze ich regulacji emocjonalnej, bo zaczynają się stresy napięcia różne taki stan obniżonego nastroju no i w sferze seksualnej prawda do cywila mają za chwilę do tego przejdziemy pani maja Herman ma perspektywę psychiatryczną i psychoterapeutyczne, czyli rozumiem, że przede wszystkim właśnie ta kwestia regulowania emocji, ale też pewnie różne procesy zmieni się w parze, które siedzi się w momencie właśnie tego przechodzenia na tę amplitudy się na Disney w sądzie od transferu do transferu, ale może też zaburzenia konkretne, które towarzyszą albo jest ryzyko pewnych zaburzeń związanych z gmin procedurą in vitro tak myślę sobie on o tym wszystkim tym tylko w takim kontekście, że nie można rozwój oraz różnicy do sfery seksualnej od tej psychiatrycznej i psychicznej ani też Mbank jedno połączonej z bardzo intensywnie z drugim jak najbardziej jest tak, że aż do zaburzenia psychiatryczne psychiczne, które pojawiają się w trakcie i to jest dokładnie tak mówi pani doktor starał się one rozpoczynają się w momencie podjęcia decyzji tego pierwszego testu, który wychodzi z 1 kreską i to jest ten moment, który już zaczyna być trudne, bo miały być 2, bo miały być 2 i każdy z nas miał też jakiś plan na swoje życie i to jest tak naprawdę najgorsze jest to kto to coś co zabija absolutnie wszystko to planowanie, bo konkretnie wymyślamy sobie termin, kiedy urodzę dziecko, jakie to dziecko będzie Annie będzie wyglądać nie może trwać będzie wyglądać moje macierzyństwo i złym momencie tej 1 kreski tego chudej, choć tego horroru tej 1 raz zaczyna pojawiać się ta zaczynamy weryfikować to co oczekiwania z tą rzeczywistością, która jest faktycznie, jakby intensywność przeżywanych emocji jest tutaj podbijana przez wielu rzeczy związane z samą procedurą wspomaganego rozrodu i pani redaktor ma absolutnie rację ja sama jak słyszę to Opus wspomagany procedura z omawianych rozrodu to od razu Tracy Lee i traci wymiar i kolegami, a teraz garderoba nastolatkiem wracam do innych to nie jest dokładnie tak jest, bo traci się wymiar tej relacji inności tego tego związku tego bycia razem, bo trzeba zawsze pamiętać o tym, by po co chcemy właściwymi dziecko, jeżeli jesteśmy osobami, które nie są dojrzałe, które dojrzale podejmują decyzje to dziecko nie jest nam potrzebne do czegokolwiek tylko jest jakby tym elementem spajającym takim dodatkowym umacniającym miłość, która jest między dwojgiem ludzi potem tym powinno być dziecko i teraz w momencie, w którym zaczyna to wszystko nabierać takiego mechanicznego wymiaru el to jest współżycie na zegarek to jest użycie zgodne ze z kalendarzem mechanicznym analogiczne planów realizowana, a czasami co godzinę trzeba męża czy partnera sprawcy szybko przywołać, bo akurat teraz dokładnie, czyli bez inicjowania, by zawodnicy bez takiego u boku, których naprawdę powinien towarzyszyć zawsze i wszędzie we współżyciu seksualnym to jakby no co jest cały klub tak jak całe, ale w wszystko co poprzedzają wszystko co jest po jest istotne w we współżyciu a, a same zaburzenia psychiczne, które pojawiają się w trakcie one same z definicji mają w sobie zaburzenia seksualne które, która się, by wykształcają to są u mężczyzny no bo mamy wszystkie zaburzenia związane z erekcją związane ze zbyt ryzykiem Ellen i t d . u kobiet z kolei właśnie spadek libido, a czy bolesność stosunków zatrudniająca traktorem albo w ogóle problem brak chęci kompletnego jakiegokolwiek stosunku ich, ale i im się, że to jest taki największy tragizm tej choroby i Belg, bo trzeba się też nie bać tego nas jak on nie mógł odnaleźć na chorobę niepłodność jest chorobą czy coraz większej części z nas ma generalnie rzecz biorąc społeczeństwa szczególnie dużych miastach i ja lubię myśleć o tym, że zaczyna się odwracać także osoby niepłodne są normą, a płodne są ekstremum dla klienta adres, bo z boków krzywej Gaussa, bo Bobo, jakby nie mieszczą się już w normie, bo normom zdaje się i byliby bardziej niepłodność niższe niż płodność, ale to słusznie zaznaczyła się na Jurze to jest chorobami, bo naprawdę bardzo często spotykam się z tym, że kobiety, które poddają się tej metodzie Onetu ukrywają, bo boją się, że spotka ją ostracyzm społeczny nie tylko w grupie, w której funkcjonują, ale również ze strony rodziny, więc to jest to jest kolejny czynnik, który powoduje, że nasilają się właśnie te psychiczne zaburzenia czy właśnie wzmacniają się jakiś lęki czy pojawiają się trudności we współżyciu, bo jest bardzo duże napięcie towarzyszące całej tej procedurze leczenia i też nie bez przyczyny przyjaźnimy się z Moniką byłyby związało nas życie zawodowe nas związało życie prywatne z załogą w życie zawodowe właśnie związane z leczeniem niepłodności tak naprawdę Anną i ta komplementarna aż do uzupełniania się seksuologa i psychiatry psychoterapeutki i jest jakby nic tak myślę, że podstawą do tego, żeby poprawiać jakość życia, bo my dużo mówimy o jakości życia w medycynie bardzo lubimy to to słowo jakość życia się niema doktoratu niema pracy badawczej bez skali jakość życia tam bale bardzo często zapominamy czym tak naprawdę w rzeczywistości jest jakość życia to jest po prostu za zadowolenie z tego co jest, a w trakcie leczenia, a leczenia chorób przewlekłych daje ta jakość życia zawsze spada i na zawsze jest poniżej normy i zawsze trzeba o tym, pamiętać, że tą sferę psychiczną, a w psychice jest i psychiatra i seksuologia jest też to mają zadbać ich trwania zadbać no i by jak wynikało z badań czy relacji pacjentów z tekstów, które można znaleźć w internecie mimo tego, że intuicja i badania potwierdzają, że procedura in vitro negatywnie wpływa na satysfakcję z życia seksualnego par kobiet w szczególności to właśnie ta sfera psychiczna emocjonalna nawet fizjologiczna związana z samym seksem z satysfakcjonującym życiem seksualnym nie jest poruszana przez terapeutów czy przez lekarzy, którzy prowadzą pary w trakcie na leczenie niepłodności do rozmowy i ten kontakt ograniczają się właśnie do tych kwestii mechanicznych technicznych procedur tak do procedur pary bardzo często same odkrywają ten problem, a my mogłoby zostać uprzedzone, że to duże ryzyko, że seksualności w parze będzie się zmieniała, że jest ryzyko, że właśnie bardziej liberalne kochała też, że tych elementów była rażąca, że jest to element towarzyszący procedurze i ewentualne propozycje jak można się z tym poradzić czy skierowanie po wsparcie właśnie do seksuologa my z tego cieszę zdążyłam zorientować się, przygotowując się do rozmowy z paniami tego nie ma w kontakcie z lekarzami syn ginekologa na miejsce ne ze specjalistami właśnie odczyty technika Youth pod Lenino można przeczytać uważnie czy udzielić pani doświadczenie też to potwierdzało 100 %, a w 100 % niestety jest także lekarze innych specjalności terapeuci, którzy z jak we specjalizuje się wąskim zakresie nie boją się rozmawiać o seksie boją rozmawiać o psychice, gdyż boją się rozmawiać o zaburzeniach psychicznych może ja zacznę właśnie o depresji i o tym, że zapytanie kogoś się widzi pacjentkę lekarz dr, czyli czy pani doktor widzi pacjentkę widzi, że jest depresyjna mamy i boi się zapytać jeżdżą dość często spotykam moich koleżanek kolegów żonie mówią kurczę widziałam, że coś się z nim dzieje, a wiesz ja bałem się i zapytali go jak ona być ich wyrzuciła to wszystko dopiero ziemian Jaume miał problem jak nie wiedział co mam zrobić, a ja bym się jeszcze rozpłakała to już w ogóle nie nie wiedziałbym co zrobić oczywiście jest to błąd, dlatego że każda możliwość wypowiedzenia swojego lęku wypowiedzenia swojego strachu wypowiedzenia swojego stanu emocjonalnego jest już teraz, gdy zaczynam się krokiem do bardzo się znalazł liczne ulgi tak tak duże lecznice też jest znaczące też z poprawiającą nastrój, więc and jest taka obawa w tej drugiej stronie trochę i myślę, że nie tylko w przypadku pacjentek u pacjentów jest coś do zrobienia rzeczy, by ich uświadamiać, ale to drugą stronę lekarską myślę, że te no właśnie jesteś także lekarze boją się w ogóle poruszać się tematów związanych z seksem i często pacjentki jak idę do ginekologa to nic by w pierwszej kolejności kierują nawet w maju zaburzenia seksualne, żeby sprawdzić wszystko z porządku jeśli pacjentka ma ból przy stosunku idzie dok u ginekologa ginekolog mówi wszystko jest w porządku może pani współżyć to ona jeszcze bardziej utwierdzam się w tym, że organizm nie jest w porządku, bo nie jest w porządku skoro szło mu do seksuologa to nie jest w porządku dla ginekologa tak było z anatomicznego punktu widzenia jest wszystko w porządku i teraz jak to jest uparty, która podejmują tą walkę z niepłodnością w momencie, kiedy mu rozpoczynają się starania podejmują decyzję o tym, że chcą mieć dziecko i tego dziecka nie ma no i przechodzą pewne procedury badawcze badania nasienia drożność jajowodów n p . na LVMH, czyli rezerwa Janikowa i to wszystko wychodzi, dobrze więc dostają taki oczyści brany jest szczera czynnik taki wiekowy, bo to jest istotna, ale powiedzmy, że to jest kobieta trzydziestoletnia ona przychodzi do lekarza i ginekolog my przypisuje takie badania mówi możecie się państwo starać i oni się starają co to znaczy synowa jest w koronie to znaczy właśnie takie związane z UW Lacjum współ żyjemy wtedy, kiedy Sowula akcja, bo wtedy wychodzi, że czas naprawy w tym tzw. obowiązek w celach duchowych i kto już jest za czynną pozbawiać tej przyjemności tak dalej w cieście sami ludzie starają się dbać, żeby jeszcze wprowadzać taki element związany z rozbudzone nim to jest zła z powodzeniem nawet idea MEN da, ale jak długo działają w porze lan kończą się spotkać dziś na mieście, bo po Francji śrut czasami bywa fikcją Hamas Żydzi z winy, więc to nie jest taki zły, ale jeśli ta próba biologiczna trwała kilka miesięcy to naprawdę Stali się zegarową to wkrada się taka korozja w tej intymności i koniec i Toma pro proces taki proceduralny Pa no i wtedy młot i wtedy mogą zaczynać się bóle rzeczywiście wtedy przychodzi ogromna niechęć, bo po prostu prokreacja nie wiąże się z przyjemnością z ZDM fantazjami zrealizowanie tych fantazji zrealizowanie swojej satysfakcji seksualnej doniosłość o tyle zadaniom biżuteria pochodząca z frustracja las każdy miesiąc oddolnym próbom nowych coraz większa, a ile mówimy o parze, która kilka miesięcy jestem zmaga się Anna to pewnie jest jeszcze ten wewnętrzny na renty w parze, żeby jakoś się sobie z tym radzić, ale pewnie słuchają nas i takie osoby, które sąd, który się rok w procedurze piąte ósme i tutaj las Vegas tak i tutaj to już naprawdę zaczynam bać się obciążenie co możemy powiedzieć takim parom, które są zdecydowane są w procedurze chcą być procedura ta jest ich celem, żeby ta procedura zakończyła się pozytywnie, ale też rozumieją już po tych wszystkich lat także właśnie między poszczególnymi próbami między poszczególnymi transferami jest życie inne źródła są różne gorycz ani zwróciłem na to uwagę sytuację widział twórcza jest seks i szkoda by ten tekst poświęcić się zupełnie inna rzecz się ewentualnej nadziei na spełnione macierzyństwo rodzicielstwo generalnie rzecz biorąc jak to by wesprzeć się takie parki itd istotna ważna rzecz i przynajmniej takie trio rozmawiam z tymi panami ikony do mnie przychodzą na PL oprócz tego, że jest to procedura in w oczy staram się zwracać uwagę taką, że już się coś dzieje państwo jesteście w procedurze, więc tutaj już, jakby odpuszczamy to też skontrolowane w taki przez lekarza i mamy plan zarysowany, więc wiemy co będzie krok po co roku, kiedy ta tak, ale na razie skupmy się na tym nawet w waszej więzi i na waszym seksie, by zasadnicze rodzicami to ten seks dalej wam będzie towarzyszył, a jak teraz on będzie taki nasz minimalnie trumny właściwie też jeśli zostaniecie rodzicami może zostaniecie może nie zostanie czas tak i tak zawsze będzie to będzie seks i też wy będziecie razem, więc trzeba zadbać o siebie też, że o siebie nawzajem i tak indywidualni prawda nic wtedy skupiam się na tym, żeby pokazać im, że nie ma znaczenia na jakim etapie jesteśmy w związku ile lat jesteśmy w związku, ale zawsze możemy coś odkrywać nowe go i wtedy proponuje różne ćwiczenia czy czy nawet literatura czy zainteresowanie różnymi sztukami witało seks służy seksu tantrycznego, który nie wiąże się z tym kontaktem Glinka-Mogentale Otóż już może po prostu kojarzyć z wyraźnym działania od tych zadań nowości prokreacyjnych, ale coś wprowadza, czyli jest jeszcze taki czynnik taki obszar, który może się wiązać z ciekawością i poszukiwaniem i to jest taki punkt zaczepienia, żeby coś się rozwijać coś co nie jest od dołu coś co może się wymknąć spod kontroli coś co może zaciekawić prawda, więc bardzo delikatni i z szans należy pamiętać, że z tymi osobami trzeba rozmawiać bardzo delikatnie nie narzucać pewne rzeczy wywozu tak z ważnością oni są już zmęczeni tym wszystkim to jest drodzy państwo sekrety sekrety takiego życia nam na tym polega życie, jaki sens życia sens życia jest taki, że należy pamiętać, że dziecko zawsze nawet jeśli się pojawi się pojawić się nie pojawi, ale i tak nas w końcu odejdzie, bo przyjdzie taki moment, że dziecko stanie się nastolatkiem coroczne nie będzie potrzebować i ja zawsze wtedy zadaje pytanie parom i co wtedy ludzie wy będziecie wtedy inni, że to nie jest także teraz nie ma nawet dziecka Okaj nie ma nawet dziecka, ale trzeba o tym, pamiętać, że istnieje ewentualność, że dziecko będzie i istnieje ewentualność, że dziecko odejdzie od państwa i co wtedy zrobicie w związku, gdzie wy będziecie w swoim związku halo no to nie pada wtedy to sobie poradzimy sobie ze wszystkim poradziłem teraz trwa już łącznie jeśli ma także nie byle było zapłodnienie właśnie jest odwrotnie bo jakby rozmawianie i pokazywanie tej drugiej strony to samo co wynika co mówi Monika, a także tu już jesteśmy kontrolowani tu wszystko mamy teraz zajmijmy się sobą i właśnie dawanie im takiej ulgi dawanie takiego pozwolenia na to, że istnieje życie poza procedurą in vitro i przypominanie o tym jest jakby też kluczem tak silny i podstawą do tego żeby, żeby ta cała całe to leczenie, żeby wyjść z tego całego leczenia w 1 kawałku my z Moniką uczestniczymy w takich warsztatach, które się odbył wczoraj one są bezpłatne na terenie całej właściwie polskiej zimy, a w całej Polsce obudź w sobie życie dzięki dzięki zaangażowaniu 1 ze kobiet Sylwii Piątkowskiej, która sama była nie płodna USA na czele z powodu niepłodności teraz, by dobro, które dostała oddaje w taki sposób i stworzyła taki portal płodność PL i dzięki któremu właśnie są te warsztaty i tam my właśnie tego uczymy tak naprawdę mnie nie, niemniej rozmawiamy o procedurze samego w sobie praktykom wdrożyć się rozmawiamy o tym co jest rozmawiamy o tym, jaki z tym partnerem rozmawiał o tym co w nim denerwuje, ale nieco w nim denerwuje się ze związku z procedurą in vitro tylko co w nim denerwuje się nie wiem, że zupę widelcem zęby albo, że jest głośno i babką tak, że jego pokazujemy, że można można leczyć się z powodu niepłodności nie można nawet trzeba, lecząc się z powodu niepłodności pamiętać o tym czy to jest tylko 1 mały wycinek Rzeźnik cała reszta spektrum jest relacja jest więc, iż nie będę stała ze swoim partnerem zawsze i wszędzie Gdziejest jego boku to, aby to co ich co mi zostanie jeśli nie zostanie, a co kobiety mapy mówią nic czym przychodzą jeśli chodzi o ich poczucie własnej wartości jako kobiety, a ich poczucia atrakcyjności seksualnej bo, dopóki nie pojawiają się problemy z zapłodnieniem to bardzo często do prokreacji myśli o prokreacji w ogóle nie wpływają na to jak my się czujemy jeśli chodzi właśnie atrakcyjność seksualną, kiedy się okazuje, że ten seks tak bardzo związany z biurokracją i że te nasze funkcje seksualne nasze ciało jest 1 z przeszkód tego, żebym z partnerem zaszła w ciąży miała dziecko byłam matką, a nagle mogą się pojawić pytanie czy w ogóle jestem prawdziwą kobietą i rozlicza się po pojawiają się i to też w zależności od tego jaki srodze niepłodności, bo jeśli jest to idzie patetyczna, czyli treści o nieznanej etiologii to wtedy one kobiety przyda mi tak moich badaniach wzięło to wtedy to kobiety mają taką jakąś dużą wolę walki i że zrobi wszystko co jest możliwe czuję się winny tak byli natomiast jeśli jest to czynnik Eleni płynnościowych żeńskimi np. niedrożną np. nie zgadzają wolą geologia wmawiają wodór tak to wtedy ona rzeczywiście zaznaczały w tych moich badaniach takie odpowiedzi ile utraciły sens życia ani czuje się prawdziwą kobietą dokładnie używały takich sformułowań nie czuje się prawdziwą kobietą boi się, że mój partner czy mąż nie zostali z tego powodu, że nie mogę mieć dziecka z, a więc to rzeczywiście jest także te kobiety bardzo często definiują swoją kobiecość przez swoją seksualność przez pryzmat tego, o czym mogą zostać matkami czy do rozmów będzie się dopiero wtedy, kiedy się pojawią właśnie ten problem tam tak mężczyźni nawet nie przychodzi nam do głowy, ale przy okazji tego wydania przypomniał się co po wypowiedziach pani redaktor na sam pociągnę temat badań, że to kobiety mają tak trudno to kobiety tak ciężko przeżywają i myślę, że tu jest dużo zafałszowanie takie były tych badań i tych tych wszystkich, jakby skierowanych właśnie badania na temat Lech nie podnosi, dlatego że mężczyźni po prostu nie mówiono o tym i oni faktycznie się wycofują w ciszy i wycofują się w swój wewnętrzny świat i oni znikają nam z badań znikają nam z badań hałas znikają nam z radarów natychmiast, a na, toteż jest także jak walczy się jak jak leczy się jakoś się jako siły, bo parę jakąś osobę jak i czegoś nie ma ona na obrazku tu też czasami o tym, zapominamy ile oni faktycznie usuwają się w ten dzień ambitni przez to nie mamy dostatecznej ilości materiału badawczego na ten moment, a nie jest to, dlatego że nie mamy mężczyźni nie mają problemu, gdyby nie znamy ten jest filarem tego problemu jest i to jest taki obszar badawczy, ale PiS nie ma już to poruszyło się, bo właśnie w mój tata wie jak Legia kontrolowała UE również mężczyzn i tu sfery seksualności i Słuchajcie i to też właśnie w zależności od tego jaki jest czynnik niepłodnością wy to takie nasilają się dysfunkcję wolność znów dała im n p . przy, a ZUS PL armii tak, czyli brak plemników w jak kula się to się nasilał po zdiagnozowaniu u tego czynnika nasilał się wytrysk opóźniony lub brak wytrysku ta dysfunkcja n p . jak bardzo często przy tej próbie biologicznej nasilały się pojawiał się epizod z oburzeniem erekcji w dźwięk może spokojnie też powiedzieć, że tak rozmawiamy dodają kobiecości, że kobiety przestają się czuć kobiecą to należało na podstawie tego co co teraz mówimy, ale możemy wysłać dokładnie hipotezę roboczą da się, że mężczyźni nie czują się mężczyznami Stasiak, ale chcę powiedzieć, że właśnie cała ta procedura powoduje, że jeśli kobieta się angażuje w 8090 % do tej procedury, a wie wcieli in vitro to mężczyźni w zasadzie są angażowani tylko wtedy, kiedy pobierany jest materiał genetyczny i czy kiedy jest oddawane noszenie i to wszystko, a tak naprawdę stymulacji lekami transfery punkcję on już już kobietę to już kobieta, ale nie znaczy wcale, że mężczyźni tego nie przeżywają przełożono ją do winy cała stymulacja tutaj jest ten czynnik, który zaburza i to zdrowie psychiczne zdecydowanie, czyli wszystkich tych na hormony płciowe, które mają ogromny wpływ na swojej sylwetki ogromny progesteron jest jak jak morderca tak naprawdę jeśli chodzi o nastrój, a IR i on robi spustoszenie może zrobić spustoszenie ogromne i jeżeli kobieta jest pod wpływem takich silnych emocji, a jeśli kobieta oczywiście, że mama trudniej, bo ma trudniej ja się z tym zgadzam 100 %, bo ona ma więcej, ale mężczyzna też ma trudno tylko troszeczkę innym zakresie, bo on współ przeżywa, a im sprostać zastanówmy się co byśmy woleli wolelibyśmy mieć kontrolę nad swoją nad nad sobą samym i wiedzieć, że dobra teraz naciskam nie wiem gaz teraz hamuje i Super czy wolimy siedzieć tutaj z boku tak jak n p . w samochodzie czy wolimy siedzieć wzmogło i kompletnie musimy się oddać temu co ten drugi człowiek robi ten mężczyzna jest taki pasażer, który siedzi z boku, ale całe życie na morze czarownicy siedział i chciał przy takich wydziałów czy też kierownicy serwis IT jestem taki konflikt, który zaczyna się tam pojawiać z 1 strony nie ma kompletnie wpływu tak naprawdę na samopoczucie, a z drugiej strony ma stuprocentowy wpły w, bo wiadomo, że pasażer, który jedzie w samochodzie obok kierowcy znaczącym stopniu wpływa na NATO jak ten kierowca jedzie, bo jeżeli zdenerwuje kierowcę no to wiadomo jak może się skończyć możesz go wesprzeć, ale to wszystko właśnie go, gdy jest w jego zakresie kontroli nad jak dzisiaj mamy ciebie z piachem ruch jest zawsze stwierdza Monika to akurat tutaj jest zawsze no proszę, jaki modelowy tandem, ale co możemy powiedzieć tym ludziom, którzy zmagają się właśnie z takim modelem męskości czy kobietka kobiecości, który na ich oczach runął on był zbudowana właśnie został podważony przez sygnały płynące od ciała przez zupełnie obiektywne problemy z niepłodności i właściwie wydawałoby się na jakie to proste jest tyle osób na tej planecie, które uprawiają seks tylko dla przyjemności nie chcą zostać rodzicami i bardzo dobrze jeśli nie chcą, żeby dzieci nie mają, bo ma jak nie chcą go lepiej, żeby nie mieli lepiej, żeby po tej planecie, choć jak najmniej nie do kochanych niechcianych dzieci, więc to jest świetnie, że żyjemy w takiej kulturze, że każdy może rozpoznać swoją tożsamość, a następnie ją realizować no i te osoby realizują sexy im cześć cześć seksualny wyłącznie dla przyjemności to część rekreacyjna dla nich nie istnieje tymczasem po tej planecie coraz więcej też, choć osób, które realizują się w seksie tylko z powodów prokreacyjnych z kolei ta część przyjemności, by zupełnie zanika, chociaż nie intencjonalnie no i teraz jeśli mamy taką osobę zarówno kobiety jak mężczyzna, która kiedyś uprawiała seks i spowodowałoby w takich widział twórczych czy dla przyjemności inne dla celów prokreacyjnych, ale dowiedział się swojej niepłodności natychmiast jak za dotknięciem magicznej różdżki odpada ta przyjemność z tego seksu na następujące skupieni w głosowaniu na tej części zadaniowej prokreacyjnych, dlaczego tak jest, że nie wystarczyłoby taką osobę wesprzeć takimi słowami zobaczyć tyle osób na świecie, które się kochają dla przyjemności, które po prostu tam seks mają w swoim życiu jak zabawę jak rozrywka jak hobbici odpuszczą prokreację i to to wszystko jakoś poukładany krótko mówiąc rozumiem, że z tego powodu właśnie są inne różnego rodzaju terapie i specjalistki takie jak inne panie mają swoje metody, że tego typu rozmowy tego typu argumenty nie działają w nic co działa w niego takie pocieszanie elekt jest takie powiedzenie, że chyba dobrymi radami jest piekło usłane ciałami to nie działało tak działo co 2, bo bierzcie i tylko powiem, dlaczego to nie działa, dlaczego to jest tak, że jak Berlin ktoś słyszy takie dobre rady nie reaguje na AM taką zakazało my i tak najgorszą rzeczą, jaka istnieje w dla osób leczących się z powodu niepłodności taka dobra złota rada wyluzuj i co przychodzi ludziom do głowy, że wydaje im się, że osoby, które się starają nie wiedzą o tym, że powinny się wyluzować wszyscy o tym, wiedzą, że powinny wyluzować powinny odpuścić, gdyby się nie da i dlaczego dlatego, że my ludzie posługujemy się 2 sferami pierwsza strata jest racjonalna, a druga emocjonalna racjonalne jest fajna i prosta, bo to jest taka obróbka intelektualna takiej pro 11 i jest jakaś akcja jest trakcja i tyle, ale prawda jest taka, że tak naprawdę rządzą rządzą nami emocje i muszę się dostać do tych emocji musimy zrozumieć, jakie to są emocje, skąd to się bierze, dlaczego jestem tak trudno, bo to nie jest takie proste w przestanie przestań traktować seks tak przedmiotowo instrumentalnie rano i takie oto jest 1 głos, ale drugi głos lekarza mówi to musi przebiegać dokładnie tak my zalecamy taką pozycję takie okoliczności taką godzinę proszę iść najpierw zmierzyć sobie temperaturę sprawdzić to tamto i nie traktować tego mechanicznie powinien regulować tego wymaga tak oczywiście, że to są takie jest BBI paradoksalne 2 sprzeczne z zupełnie komunikaty, które są, ale faktycznie można trochę pogodzić może faktycznie ma postarać się to by przerzucić tak i obszar dobrze skontrolowany przez lekarza i trochę to traktować jak zalecenie to jakby nikt nie weź mnie złości się na lekarza, który mówi, że trzeba brać antybiotyk co 12 godzin i nikt nie ma trudności emocjonalnych z tym nie miała za 1 dawką drugą toczy się życie może zaś sypiamy trochę jesteśmy słabsi, ale czasami mecz cieszymy z tego czasu poczekamy książeczka to leżymy pod Jarocinem no wie, że korzystamy z tego co mamy tak jak chciałem wywołać właśnie tutaj to, o czym wcześniej mówiłyśmy, że można takie trzymają zaznaczyła, iż można połączyć to około tą dyrektywę my to lekarza film Elizy np. taką sferą seksualną, ale spontaniczną, czyli np. mierzy sobie temperatura czy dzisiaj mam owulację, bo to nie jadę do domu tylko na szkodę wynajmuje hotel wynajmuje pokój przeproszą harmonii całym handlem pokój w hotelu i to jest taka randka np. połączono z prób kreacji to jest przykład toczy się nie jest obligatoryjny tak dalej później traktować tego jako jakąś receptę, ale po, mówi że Malmoe żyranta jak chociażby malarstwo Jolanta jest związana ze współżyciem związane z seksem i dlaczego nie potraktować leczenia niepłodności go właśnie ten moment, w którym skoro i tak już jest trudno leczy się choroba przewlekła zawsze jest ciężka noc i wykorzystać tego momentu na realizację swoich potrzeb seksualnych swoich fantazji seksualnych linii nie trzeba się zabezpieczać dodatkowo od wagi ryzyka tutaj odpada dzwonię do zera, więc posilać się odwrócić tego na swoją korzyść tak bym oczyścił można dorobić tylko jest też proces, który jak sama nazwa wskazuje proces coś co się zaczyna i trwa i trzeba o tym, też pamiętać, że ten można sobie musiał się tego nauczyć muszą się nauczyć żyć z niepłodnością można się nauczyć to pokazuje wiele kobiet, z którymi mamy doświadczenie, w którym pracujemy na co dzień, ale które właśnie umieją to potrafią pogodzić i leczenie i życie, ale jest to proces on rzeczywiście to są osoby, które są w psychoterapii, które mają pomóc mają wsparcie nie spotyka ich takie społeczne piętnowanie z powodu tego, że nie wiem, a za późno się zdecydowała się Tomasz Zych działa izba, bo też trzeba pamiętać, że kobiecość męskość, którą tak tak lubimy tutaj przywoływać żona tak upada pod wpływem leczenia niepłodności po to, takie poczucie tego braku kobiecości męskości wynika z ze społecznego nacisku, bo to ich, by społeczeństwo karze szczególnie konserwatywna ma swój pomysł na wszystkie kobiety jest 1 rola i wszystkich mężczyzn i za 1 lat starań, ale nic, ale Słuchajcie też jest tak, że inni inaczej jest takich dużych aglomeracjach inaczej gdzieś tak małych miasteczkach czy na wsiach chodzi o dostępność specjalistów, bo w takiej Warszawie taka pani przyjedzie do seksuologa przyjdzie do psychiatry i ona ma wsparcie ona ma zespół prawda prowadził lekarz z medycy ze specjalizacją medycyny rozrodu w Taylor czy się z powodu niepłodności, ale jeszcze ma osoby, które ją wspierają, czyli leczą, jakby inne obszary, które są zagrożone prawda w NATO jasno na takich wsiach czy w małych miasteczkach tylko bić się od rywali kilometra do akt często też takich i seksuologów nie ma ja pochodzę z mazurskiej z małego miasteczka z Kętrzyna tam nie ma żadnego seksuologa, bo 1 wyjechał do Warszawy i Hitler i Elle i to i to jest trudne, a nie wierzę w to, że to niema problemu niepłodności i on nie jest natomiast o tym, się nie mówi nam nawet nie ma takich lekarzy przeżywać go już przejechać między nim dostępność to jest też istotne ważne i uświadamianie mówienie o tym, że są ludzie tacy, którzy mogą pomóc jeśli to i to i to i to tak czy edukacji, który też u nas nie ma, bo rozprzestrzenia na samą inne informacje krzywdzącym i trzecia rzecz to jest taka, że im dłużej trwa na leczenie, czyli im później ludzie zdecydują się na to, żeby zdiagnozować problem niepłodności w tym gorzej dla tej pary więc, a tutaj sama medycyna na drogi pod górkę, bo niby definicja jest taka, że czuła się rok starać uzależnione od zwolnienia od 3 miesiące mojego doświadczenia wynika, że tak najlepiej takim nie chodzi o to, że po 3 miesiącach jej do procedury in vitro tylko zaczyna się interesować temat tego zaczyna się interesować tematem badań jest mnóstwo możliwości z przyczyn niepłodności jest tysiące, więc to nie jest tak i to też nie jest takie proste, bo to też często osoby leczące się z powodu niepłodności mają zarzuty, że lekarz źle zdiagnozował, że źle szukał niestety tych możliwości kombinacji i tego o wielkiej układanki która, która jest jeśli chodzi o płodność Veno jest 1000 możliwych takich konstelacji, więc tutaj inna prawdy ten czas jest niezbędny do tego, aby definicja mówi w euro Gucio sum koron rocznie rok czasu regularnego współżycia i wezmą doszło do zapłodnienia w ciemno to wtedy możemy myśleć o tym, żeby zainteresować się w Indonezji i to jest stracony czas reprodukcyjny, który jest panie do odzyskania wolności często, ale też często pojawia się dylemat czy skorzystać z in vitro czy z naprotechnologii i teraz znawcy zżymają to jest wolę takie społeczno-polityczne ciasno, ale chcę powiedzieć ci są leki stan faktyczny przez okres 3 lat programu ministerialnego, który istniał urodziło się 20 z procedury in vitro urodziło się 21  000 dzieci rysy procedurę na pro technologiczna, która ma zostać zwrócone są one to nie jest leczenie tylko diagnozowanie i toteż nie do końca, ale powiedzmy, że dno jest to nasza żmija wniosek, ale nie odjeżdża no tak naprotechnologia, czyli natura i t d . i to co ty mają powiedziałaś to nie leczy to trzeba pamiętać w przeciągu 2 lat urodziło się 75 masz, więc mogę jeszcze raz porównajmy 20 i 21  000 z in vitro zna pro Technology i przez okres 2 lat 70 dzieci, więc naprawdę to prawdopodobnie na imię wspólnego syna, a technologia ma dojść tylko Milo Narew technologii nagminnie nie istnieją czynniki płynnościowe, bo in vitro jest metodą, by pasowało, czyli to jest technologia, która omija pewne przeszkody, a naprotechnologia bada klnie na czym, ale też wcale 1 rzecz powiedzieć jeszcze mężem oczywiście tutaj ważna jest im bardzo często jak pracowałem z prof. Wołczyński im to o jak przychodziła para, która starała się dziecko nie mogła mieć tego dziecka sąd pytał proszę państwa a jakie są państwa oczekiwań, jakie państwo stosunek do wiary, bo to jest ważne, żeby niczego nie robić nosiła ci ludzie muszą być przekonani i teraz już są przekonani do czegoś to należy podać im wyjaśnić rzetelną wiedzę tak, żeby oni widzieli nic o tym co się wiąże coś może pojawić i oczywiście z jakiej można zyskać, o co starać co można zyskać stracić dlatego ja to podkreślam, bo jak nieznośne jak niektórzy politycy aktorzy wypowiadają się na temat procedury medycznej, które nie mają pojęcia i robią źle, bo taka informacja idzie w eter i i po prostu te osoby z chusty klimatyzowane i jej i to co się potem dzieje czy to, o czym dzisiaj cały czas rozmawiamy o tych problemach psychicznych i o problemach seksualnych one właśnie przez spółkę z chałup, jakby aurę panującą w Polsce wokół procedury in vitro to osoby cierpią bardziej niestety przychodzi jeszcze takim moment jesteśmy przed nim na takie przesilenie zimowe świąteczne, które z dodatkową nakładkę kulturą poza naszym kontekstem lokalnym społecznym politycznym chociaż, chociaż też oczywiście, bo polskie święta są wyjątkowo zanurzone w tym sensie tradycyjną rodzinną gorset obok kulturowym w co możemy powiedzieć jak wesprzeć się na koniec te osoby, która kolejny sezon nie przejdą z własnymi dziećmi na święta bardzo chciałem, ale nie mają najmniejszej ochoty rozmawiać o tym czy przekonywać się czy wysłuchiwać takich zaczepek dno, kiedy w Senacie wam pokazać jak się robi dzieci mąż, który teraz trwa albo życzymy wam wreszcie, żebyście zostali rodzicami w oczy i zasada jest 1 recepta jest tylko i wyłącznie 1, a trzeba szczerze i uczciwie powiedzieć po prostu rodzinie co się robi co się myśli na ten temat i nie pozwalać wkraczać swoją sferę intymną i tyle, ale tez bardzo dużym problemem jest często także dojazd do nich co o tym, rozmawiać nie chce, żeby wiedzieli jedynie w procedurze wtedy to wtedy przepraszam bardzo, ale wtedy, jakby musimy pamiętać o tym, że podjęłam taką decyzję, że nie chce rozmawiać no to może też wziąć konsekwencje może też wziąć odpowiedzialność za to mają decydować ani nie wiedzą co się da no tak zachowamy się tak zachowywać, bo jedyny realny wpływ, jaki mam mam na to co ja czuję i na to co ja myślę nie zmieni rzeczywistości nie zmienia ludzi dookoła mnie i to trzeba pamiętać, jeżeli chce ich zmienić, jeżeli chce ich poinformować to wystarczy powiedzieć stop to jest moja przestrzeń intymna nie chce o tym, rozmawiać koniec naprawdę wystarczy taki komunikat powtarzamy w końcu zostanie usłyszany, a jeżeli nie chcą o tym, powiedzieć no to może się liczyć z konsekwencjami, że ludzie będą bo, bo ludzie są ludzie się ludzi no po prostu ludzie się nudzi rodzą się ludzi w swoim własnym życiu, a nie umiał sobie go zorganizować to wtrącanie się w cudze, bo przecież łatwiej prawda w 2 doradzić komuś innemu niż przypatrzeć się swojemu życiu i zobaczyć, że w moim życiu też wszystko właśnie posypało tak naprawdę i stąd też czytało to też osoby, które w poleca się z powodu niepłodności nienawidzą świąt nienawidzą różnego rodzaju spędów rodzinnych unikają też moja rada taka, jeżeli nie chcesz jechać nim dzielić nikt dziennikarze tym ma się dobrze czuć tłum ma się czuć komfortowo przecież na tym polegają święta nad na tym, żeby czuć się dobrze, a nie na tym, żeby się zmuszeni do czegokolwiek żyli jak chce spędzić ze swoim partnerem, jeżeli chce spędzić w gronie tych osób, które nie rozumieją to z nimi z Niemcami tyle jeśli moja rodzina nie spełniam warunków regulacyjnych właśnie nie jest, więc taka, która nam odpowiada to pamiętajmy o tym, że też żyjemy w takich czasach i zdecydowanie można po prostu z przyjaciół stworzyć sobie ten krąg najbliższych więzi i to też jak najbardziej jest możliwe nikt nie powiedział, że świat i można spędzić n p . z przyjaciółmi można drodzy państwo dzisiaj rozmawialiśmy o tym jak kształtuje się seksualności nasza w parze kobiet mężczyzn, kiedy leczymy się z niepłodności pewnie będziemy do tego tematu wracać tymczasem bardzo dziękuję za rozmowę dzisiaj naszymi gośćmi były Monika Staruch seksuolog kliniczny z kliniki psychiatrii Warszawskiego Uniwersytetu medycznego dziękuję bardzo dziękuję i maja Herman psychiatra psychoterapeutka również z kliniki psychiatrii Warszawskiego Uniwersytetu medycznego dziękuję bardzo dziękuję dobranoc, a my zapraszamy państwa na informację Radia TOK FM
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: DOBRY SEKS

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA