REKLAMA

Dlaczego ludzie nie widzą, że ich model życia prowadzi do klęski klimatycznej?

Data emisji:
2018-12-11 22:00
Audycja:
Godzina Filozofów
Prowadzący:
Czas trwania:
50:56 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Godzina Filozofów, a w studio prof. Małgorzata Jacyno, dobry wieczór, dobry wieczór, socjolożka Instytut socjologii Uniwersytetu Warszawskiego. jakiś czas temu rozmawiałem z Noamem Chomskim i Chomsky powiedział, że uważa partię republikańską w Stanach Zjednoczonych za organizację o charakterze przestępczym, najgroźniejszą w dziejach świata w ogóle.  Jeszcze gorszą, cytuje go bezpośrednio, od NSDAP, a mianowicie, dlatego że Adolf Hitler i NSDAP byli wprawdzie zainteresowanie eksterminacją jakiejś części ludzkości, ale właśnie w jakiejś tylko części, a partia republikańska zainteresowana jest w eksterminacji ludzkości w ogóle.  Rozwiń »
Dlaczego? Dlatego, że ignoruje systematycznie doniesienia o zmianach klimatu i rozwiązania systemowe prawne, które promuje na sprzyjające rozwojowi np. ciężkiego przemysłu i emisji gazów cieplarnianych powodują, że katastrofa staje się coraz bardziej realna zgadza się pani z takim określeniem z taką diagnozą tłum przyszedł z neonem chamskim maja z Żakiem Rosję remont dobrze jeśli można to w ten sposób byłemu zaczęła, zwłaszcza że dbacie 3 dni temu wypowiadał się w mediach francuskich i zwróciło to moją uwagę, że z tego powodu, że pojawi się tam mosty, w którym występował w wypowiedziach wszystkich w zasadzie socjologów i ekonomistów, którzy komentowali to co się w tej chwili dzieje we Francji a, a dlatego przywołuję tę sytuację, ponieważ tam też w grę wchodzą kwestie ekologiczne jak wiadomo wszystko toczyło się od nowego podatku podatku paliwo warte jest im to co zwróciło właśnie moją uwagę to pomożemy Rus Air pytany o misję filozofii powiedział, że nie można jej redukowali do prostej pedagogicznej, że filozofia może być najwyżej formą edukacji, a ta edukacja ma zmierzać do tego, żeby ludzie sami sobie odpowiadali napytania o uszy każdy jest dość rozsądny dość mądry, żeby móc się wypowiedzieć w swoim imieniu, żeby nazywać sytuację wskazywać na jej przyczynę, a przede wszystkim ma prawo do tego, żeby określić swoje położenie i ponieważ to stwierdzenie pojawiało się w mediach francuskich po wielokroć przez ostatnie tygodnie to chciałabym właśnie dlatego zacząłem się od tej kwestii, bo zastanawiają się nad tym, dlaczego są, dlaczego każda wypowiedź jest taki sposób jeśli można tak powiedzieć dekorowane z tym zastrzeżeniem Targ i pomyślałam, że debata osiemnastowieczny nam on mu prawach człowieka on jest naszym dziedzictwem, ale też nie została wcale zamknięta jak wiadomo wtedy właśnie rozprawiano o tym kto komu, jakie przysługują prawa wyborcze najpier w uzyskali mężczyźni jeśli chodzi o prawa wyborcze kobiet to również wtedy się zaczęła dyskusja przyznano je kobietom później i tak rozumiem te zastrzeżenia socjologów filozofów ekonomistów, które powtarzają się w mediach francuskich musimy przyjąć, że inny każdy z nas ma dość zdolności do tego, żeby mówić o sobie, żeby mówić o tym jak chciałby żyć, żeby mówić o tym, ale co mu przeszkadza w tym, żeby tak żyć, jakby chciał właśnie przeżyć swoje życie, dlatego że nigdy nie udowodnimy tego, że ludzie są różni możemy robić jakieś badania SA natomiast zawsze otrzymamy wyniki, które mogą budzić wątpliwości chciała, a przypominam to z tego powodu, że bardzo często z LNG w polskich debatach słyszy się coś zupełnie innego i to jest chyba największa różnica, jaką odkryła między debatami zachodnimi, a polską debatą często się o tym, mówić, że nasze debaty jakość naszego życia publicznego jest bardzo zła jest bardzo niska i wydaje mi się, że m. in . z tego się tą wiersze no i ale teraz wracając inny do Pańskiego pytania chciałabym jeszcze zrobić mały krótki wstęp na zauszne rządzenia tak się wypowiada on tę pan nabiera takiego przekonania, że jestem pod wpływem rosyjskich trolli w RMF FM wdrożony możemy założyć, ale z trudem ale, choć trudno jest mu na ja bym wtedy np. mogła zarzucić, że pan jest pod wpływem kogo, czego amerykańskich Trollino amerykańskich kronik, że pani posłem w roli opłacane przez KGB AJA Szkocja no nie wiem czy to nie jest słownik i proszę zwrócić uwagę, że już manipuluje pana mówię, że to jest unik Targ, czyli mówi, że nie przemawia pan w swoim imieniu nawet jak pan domniemywa na temat tego rozważa pan to przez kogo pan mógłby być manipulowany to ja już nie daje temu wiary tak jak wyglądała nasza rozmowa, gdybyśmy tak w tej chwili tak usiłowali się, by przekonywać, że nie mówimy we własnym imieniu, że nie mamy dość podmiotowości do tego, żeby nazwać swoją sytuację, żeby opowiedzieć swoim widzeniu tej sytuacji jest dość powszechna nerwowość pech chciał debaty w Polsce na zimowe zgrupowanie przed jedno długo się ukaże już została przetłumaczona książka Dominika włączona właśnie o komunikacji tez jeszcze inny francuski filozof socjolog Jon właśnie na to zwraca uwagę, że nie ma mowy o normalności i w debacie publicznej i zieleni przypisujemy komuś brak zdolności tak brak zdolności i powinniśmy pamiętać o tym, że te debaty, o których sądziliśmy, że zostały zakończone my cały czas są w jaki sposób aktualne kiedyś biednym ludziom zarzucono torze nigdy nie będą oświeceni potem kobietom zarzucono hormony, tak więc możemy bez końca dyskutować szukać Szwarc charakterów, które nie są powodem takiej ani innej sytuacji chodzi o to, że nieustannie różne grupy są oglądane bardzo bacznie pod różnymi kątami i odmawia się im albo zarzuca się im, że nie są w stanie wypowiadać jakieś prawdy o sobie nie są w stanie wypowiadać jakiegoś własnego interesu tylko realizują jakieś interesy cudze nie zawsze w sposób świadomy, że w każdym razie to co sami o sobie mówią, o ile jest problematyczne właśnie takim w związku z tym nie muszą już wysłuchiwać od razu możemy przystąpić do interpretacji czasami nawet psychiatryczne jednak, żeby zrozumieć są naprawdę mają na myśli tak i teraz chciałabym w tym stylu właśnie Rosja zastanawiam się jak w takim razie ja mam zajmować się socjologią skoro innym nie powinna być edukacja polegająca na tym, że się wkłada komuś coś do głowy tylko tworzy warunki, w których ten ktoś może odnosić się do swojego widzenia może odnosić się do swojego myślenia może je widzieć i może rozstrzygać czy zostaje przy swoim zdaniu czy też ma inną opinię natomiast nie jest dobrym punktem wyjścia dezawuowanie czyjejś podmiotowości przypomniała mi się taka historia, kiedy próbowałam obejrzeć jakiś szlagier kinowy zrobiłam 2 albo czy nawet podejścia i uważam, że ten film jest okropny, że tego nie da się z wręczeniem tytułu jedno przyznał się tylko trochę mi wstyd z tego powodu należy co za chwilę właściwą wiem Zmierzch, a z innym swojej rodzinie Lecha stwierdziłem, że powinnam powinnam to obejrzeć i za 0304. razem stwierdziłam, że to jest bardzo dobry pasji już do dyspozycji Schuman sługa musi coś w tym rodzaju i z przyjemnością obejrzałam o losy bohaterów się w ogóle nie zamartwiała, bo uważałam, że wszystko i tak musi się skończyć dobrze, ponieważ właśnie stąd taka komedia jest pasji już inny w związku z tym jak my nie nie nie wymaga się ode mnie identyfikowania się z bohaterami no i kanałami studentom na zajęciach właśnie ten film jako przykład postmodernistycznego gatunku ani nie wyprowadzili wtedy z błędu wszystko jest na poważnie zobaczyłam wtedy swoje widzenie to ktoś tak to dobra sytuacja, która pokazuje nam to, że wchodzimy w pewnych konwencjach PiS to na czym polega edukacja to jest tworzenie odpowiedniej przestrzeni do tego, żeby ludzie mogli się przyjrzeć swojemu widzeniu i tylko tyle ani wkłada nim Bóg w głowę tego co powinni robić jak powinni widzieć rzeczywistości, jakie są związki między różnymi wydarzeniami w rzeczywistości tak im na inny dla socjologa takie pytanie ile stopni potem zastrzeżeniu Helen Hunt to kto to zastrzeżenie wydają się konieczne tak żeby, żeby nie niepotrzebnie mówi się wikłać się, jakby dialog czy monolog ze mną to jest widzenie tak my, a ja będę się starała stworzyć tylko dość przestrzeni lepiej bądź gorzej może mnie pan jak moi studenci też wprowadzać w wyprowadzać z błędu no, więc dla socjologa takie pytanie, dlaczego ludzkość coś robić z pytaniem mało konkretny, bo mało empirycznym tona co ja bym zwróciła uwagę to na żonglowanie żonglowanie nie jest typem podmiotowość się my jako ludzkość, a raz słyszy, że jestem częścią jakiegoś Mel ludzkości słyszę też, że dostaje Planete czy glob ziemski do rąk i mam się nim opiekować potem jeszcze słyszę, że jestem gospodarzem na tej planecie nie no ale jeśli chodzi o inne kwestie takie przyziemne przyziemne i banalne jak ortodonta armia radziecka, a nie to już sama tak i ale właściwie zagospodarowane gospodarowanie brzegów byłem cały czas gdzieś w kontekście tych kwestii od, których zaczęliśmy krążymy na pewno jeszcze do tego coraz bardziej konkretne wrócimy, ale tutaj tylko się do tego nawiązać co pani powiedział, że to gospodarowanie zazwyczaj też, że spełnia się odpowiedzialności to znaczy raczej polega na tym, że ma pani w związku z tym cały szereg różnych obowiązków, ale niewiele przywilejów powołała bym się teraz na badania, które były robione na przełomie wieków dwudziestego i 2001 . i zaskoczeniem jak wróciłam po o kilku latach właśnie do tego rozdziału o proekologicznych działaniach zachowania Brytyjczyków to zaskoczyło mnie to, że ten rozdział napisany przez Johna Terry ego jest w istocie rozdziałem, który pozwala zrozumieć Brexit i nad nowym wzorze John Henry i film na krok ten mniejszy dobrze pamiętam ten ciąg zrobienie takie badania, w których nie pyta inną ziemię tak po prostu o to czy lubisz to czy lubisz tam toczy się przejmuje się, a jak uważasz tylko po prostu rozmawiali z nimi o środowisku w taki sposób, żeby ludzie mówili o przyrodzie naturze ludzie różne tło tej akcji PAK w wybierali, odnosząc się do swojego życia tak i wtedy się okazywało, że ludzie mają bardzo dobre intencje niepokoją się bardzo wierzą we wszystkie te dane, które zapowiadają katastrofę mają też poczucie winy, ale mają też poczucie bezradności bezsilności przywoływanie im wiele przykładów na to jak w czymś uczestniczy w nich coś podpisali albo po prostu dowiedzieli się, że n p . są korporacje, które otrzymały prawo do posługiwania się logo ONZ-etu, ale same składały deklaracje jakich to standard lub będą przestrzegać UE i nikt ich oczywiście nie kontrolował wywiadami inni się tym logo oenzetowski posługiwały się z małą w tej chwili już się chyba o tym nie mówi nawet pranie na niebiesko Tang analogicznie do prania na zielono, więc ludzie zdają sobie z tego sprawę to co czeka na PL co ciekawe też te wypowiedzi w zasadzie nie różniły się to było dla mnie zaskoczeniem nie różniły się prawie w ogóle jeśli chodzi o status socjalny ekonomiczny respondentów tak wszyscy byli mniej więcej zgodnie niezależnie od tego jakie mieli wykształcenie, jakie dochody podkreślali też to, że poczucie niestabilności w ich życiu torze mają takie wrażenie nie o niej nie odstępuje jej wrażenie, że ledwo panują nad jutrzejszym dniem sprawia, że czują się przytłoczeni tą całą odpowiedzialnością, którą się im przekazuje zamglone za planetę tak za całe życie, zwłaszcza bezrobotni lubinianie więcej będę robił jutro o tak owymi dajecie do ręki Inglot i się z nim, więc to była druga rzecz jeszcze pojawił się tam taki moty w niepewności co do tego w jaki sposób działania ludzi inni mają ostateczne jak się przekładają na ostateczne efekty, kiedy była pamiętam, że sama nawet wykorzystałam w jakimś artykule takie hasło my się zmieniają bez mała co kilka miesięcy wszystkie globalne plan problemy zaczynają się na twoim talerzu hali co jeść i t d . i t d . na inny przykład tylko dojechać trzeba produkty ekologiczne i organiczne segregować śmieci jak korzystać z takich środków transportu, które nie emitują, w jakich szkodliwych gazów do atmosfery, czyli najlepiej z browaru ani samochodu i t d. tak dalej jest cały szereg różnych tajnych działań Dycha w oknach, a tych należności musi wykonywać czy w każdym razie ten komunikat jest taki, że jeśli to wykonuje to sprzyja planecie, a jest mniej zachowuje się odmiennie od tych zaleceń no to w takim razie robić coś złego break pamiętam taki ironiczny komentarz wskazujący na tę niewspółmierność taką dysproporcję pomiędzy tym co się wyprawia tym co się dzieje tymi danymi grupami są w właśnie trudną do wdrożenia w swojej nie takie niepewne życie ale kiedy czarek ma też wrażenie, że chodzi nad urwiskiem cały seans to pamiętam taką taką taką taki ironiczny przykład można powiedzieć ktoś próbował naśladować ten język grozy tak tego jak i tak tam właśnie z zakupem takiej po puszki z takim czy tuńczykiem się do czegoś bezpośrednio przyczyniają pamiętam właśnie to już była parodia na pewno inne jeśli poczujesz, że jesteś martwy nie panikuję, bo tylko pogorszy sytuację w porze ostrożnie z Sokołem Tychy i t d. tak dalej, że ŻUŻEL to są takie działania te dane jak zalecane jak instrukcja z lat pięćdziesiątych co robić jeśli się zobaczy rozbłysł za oknem, a następnie potężny grzech i to jest przytłaczająca tez bardzo przytłaczająca że, zwłaszcza jeśli niż na uwadze także tego rodzaju informacje, które zmuszają nas do ciągłej aktualizacji tej wiedzy np. to to muszę powiedzieć z wielkim uznaniem z wielkim szacunkiem odniosła się do postulatu żółtych kamizelek, które domagają się, żeby moderować ograniczać nie wykluczyć spożywanie produktów nie sezonowych i nie lokalnych i zastanawiam się, dlaczego nie ogra, dlaczego nikt nie wyeliminować, bo jak sobie na nich eliminuje o nim mówią moderować myślę sobie na to cienia szansy, ale my jest także jest bardzo zachowawcze i za chwilę mi wytłumaczyli Chiny właśnie żółte kamizelki niby tłumaczyły, dlaczego dlatego, że przecież ktoś jest rolnikiem, ale ktoś ma szklarnie ktoś całe swoje życie może nawet te są rodzinny interes hołduje toczy tamto i teraz jak zrezygnujemy z konsumpcją np. w tej chwili zupełnie nie sezonowych warzy w czy owoców to ci ludzie natychmiast tracą pracę mogą to być może stracić pracę trenerów i na pewno stracą pracę też ludzie w Ameryce Południowej oni już dawno temu po wycinanie swoje lasy po to, żeby zaspokajać nasze zachcianki nasze nie chce powiedzieć właśnie potrzeby tak go, bo to jest bardzo wątpliwe, więc to jest coś co sprawia na wczorajsze dane widziałam tak zaktualizował swoją wiedzę dlatego pojawia się ten postulat moderowane uczelni co jest nowym fajnie, bo to jest bardzo ciekawy wątek i ja bym jeszcze chciał przy tym pozostać przy tej narracji odpowiedzialności jednostki za Lost planet z dnia przy różnych takich proponowanych modelach tzw. ekologicznego stylu życia to w tej chwili jest wszechobecne bardzo mocno akcentowane oczywiście tworzy się, jaki wokół tego rynek biznes, bo to jest zarazem prosperująca sprzedaż określonych produktów, które mają logo, że są organiczną albo ekologiczne i t d. tak dalece są oczywiste natomiast zastanawia się jak pani w ogóle patrzy na to, że nie narracje tak w takim głębszym sensie czy to jest jakby rzeczywiście, bo trochę w tym kierunku jak idziemy jak rozumiem jakaś odmiana takiej właśnie indywidualistyczny narracji, w której jednostka odpowiedzialna się staje za kolejne obszary rzeczywistości to od mojego indywidualnego wyboru takiego ani innego worka na śmieci albo tego co ja dzisiaj zjemy na obiad marzy mi zależy w jakim sensie los całej ziemi, więc ja automatycznie czuje dobrze mniej kiedy, kiedy wybieram inne worki na śmieci to mafia zaczną się czuć winny albo kiedy przypadkowo butelka ląduje w koszu nie nasz głos tylko w koszu przeznaczonym na jakieś inne odpady jest dość typowym brytyjskim respondent w równych szans, aby w tym czy to tak jest zapalonym czerwonym oczywiście w stanach Zjednoczonych jest inaczej to za chwilę bym chciała do tego jeszcze odnieść porównać z innymi badaniami tak, by tak jak mówię my SO w Krakowie jesteśmy strażnikom to konkretni empirycznie to jest fascynujące pytanie o ludzkości tak dalej natomiast ja nie mam narzędzi do tego nie mógł się właśnie zastanawiać nad nad tym, jakie dyskusje są jakieś własne aranżacje jazzowe gwiazdy zamieniają go zarządzania oczywiście myślę, że rząd to pojęcie, którego użyje spodoba się panu, a mianowicie socjologii w tej chwili używa się określenia technokratyczny pastora Lis ma w nim piękne, że seat Ibiza Leon wielki hałas, że na Rosję to spodoba używa się określenia technokratyczny Basta realizm to znaczy, że zmieniły się, że w istocie mamy do czynienia z taką niech giną religią rozumu religią bez tras transcendencji taką religią, w której transcendencji on jest globalny rynek chwil tak ich trener przekonuje się ludzi, którzy tracą kontrolę widać wyraźnie, że tracimy kontrolę nad rzeczywistością na trudne ludzie tracą kontrolę nad swoim życiem, a my, ale też my jako ludzkość tracimy kontrolę nad tym co się z nami dzieje i pełnym dolną Panny w związku z tym próbuje się znaleźć złagodzenie tak to dla tej narracji o zbliżającej się w katastrofie, a jednocześnie zdyscyplinować jednostki choćby za pomocą nowych podatków brak inny inne, których cała i co ciekawe w swoim wczorajszym 12 minutowym wystąpieniu prezydent Macron ani razu nie odniósł się do kwestii ekologicznych to żółte kamizelki zaczął się troszczyć o nasz glob dlatego próbuje się te narracje równoważyć inny taką sugestią podpowiedzią, że możemy przynajmniej częściowo odzyskać poczucie podmiotowości innym, kierując się wchłaniają z różnego rodzaju mikro racjonalności, które nawet już nie możemy powiedzieć, że będą zbawienne mógł cieni, czyli nie jest taka, a ascetyczna bardzo ascetyczna religijność, ale nie ma tych, które nie ma tych transcendencji Lechia gości mało, kto nie ma spowiedzi w zasadzie dno przed chwilą my sobie to się wyspowiadać szliśmy kiedyś miałem taką tak jestem jestem niewierząca, ale praktykująca tak jak agnostycyzm ekologiczne reprezentuje niemierzalne też inni nie nie jestem sobie w stanie pozwolić na to, żeby w związku z tym machnąć na to wszystko ręką schludny, ale pojawia się inny problem mówiły o tym, znowu żółte kamizelki, ale też inni respondenci Johna Terry ego, a mianowicie, że niektórzy cały czas mają dyspensa, a ty niektórych się wzywała do ascezy Tomek to zrobiło fatalne wrażenie, że w ostatnich dniach, że premier Francji w tym czasie, kiedy trwały protesty w celach prywatnych firm korzystało z samolotu opłaconego przez podatników, a może świadomie zanieczyszcza atmosferę tak chodzi i tarasem nie chodzi tu mamy u nas bardzo często wtedy pojawia się taki argument że, że mój argument w każdym razie tego się obawiam, że mój argument jest populistyczny w finale albo bierzemy wszyscy glob nasze ręce i jesteśmy gospodarzami i wtedy mamy takie same obowiązki i robimy wykonujemy gesty, które być może nawet są puste lokale, ale wszyscy na to trochę jesteśmy skazani, bo nie wiemy ostatecznie i tak do czego prowadzi po prostu zakup czegokolwiek już praktycznie w tej chwili w, zwłaszcza istnieje, zwłaszcza jeśli niż na uwadze to Francja jest akurat jedynym krajem, w którym wprowadzono ustawowy zakaz, by planowanego postarza nią urządzeń elektronicznych z nim oczywistych powodów ta ustawa, która była wnoszona też do parlamentu Europejskiego i urządzeń związanych z nadzieją na różne urządzenia, które kupujemy, zwłaszcza sprzęt domowy, a więc pralki telewizory żona zawarta lub wymyślone, żeby przestają działać Platforma to różne sposoby dzieje się w Europie jeśli chodzi o telefony to oczywiście aplikacje, a my leczymy rzeczy po prostu torze niektóre elementy, które można, by było wymienić proszę zwrócić uwagę, że np. zakłady naprawcze poznikały w zasadzie tak nie ja nie nie ma takich zakładów, w których się naprawiać czy ramieniem, a sprzęt domowy inny, ale prawie też szewców nie ma i t d . i t d. więc inne są różne sposoby albo niektóre elementy, które powinny być metalowe są plastikowe w związku z tym szybciej się zużywają psują są bardziej z zawodne albo niektóre układy nie są umocowane w urządzeniu Mutko są zalewane masą więcej, żeby je wyrwać to trzeba zniszczyć całe urządzenie na każdy, kto próbował wymienić baterię w telefonie wie, o co chodzi piasek i duch teraz no trudno powiedzieć, że kapitalizm zaspokaja po prostu nasze potrzeby, bo ja nie mam takiej potrzeby przeciwnie to do telefonu który, który ma od roku do dzisiaj nie mogę się przyzwyczaić one są coraz droższe w nie mogę się z nim oswoić innych oddziałach dla pani przestarzały model na pewno działa coraz wolniej zauważyłam że, że od miesiąca działa coraz wolniej, więc nowe wydaje mi się, ponieważ dokładnie minęła rocznica Targ to wydaje mi się, że niedługo pójdzie do nieba do ich Will Tell ME chce znów będzie w latach coś takiego miana myśli, ale nie wiem czy pan pamięta nieraz rozmawialiśmy o książce Erich Koch przy tak zdobyła w Szanghaju i tam też pojawia się w Monte Carlo drogich miast prawda i nic z tych badań, które przeprowadziła Ericha ochrzcić oczywiście to są Brytyjczycy to są Amerykanie Peter badania, że można wejść w słowo bardzo, że krótko powiem, że ona zabawa z dokładnie takie pytanie, o którym tutaj czy, wokół którego my tutaj dzisiaj krążymy jak to jest możliwe, że ludzie działają wbre w swoim interesom to znaczy mieszkają w taki części stanu Luizjana, które właściwie zdewastowana i ekologicznie przez wielkie zakłady i głosują na tych polityków, którzy są one pod wpływem lobbystów tych środowisk, którzy właśnie będą to dewastacja środowiska pogłębiali okresowo pytanie, które na, którą zagrała bardzo ważna co pan powiedział, dlatego że bardzo często w mediach czy słychać takie głosy zdziwienia niedowierzania zdumienia, który mają świadczyć o tym, że na prywatne duża część ludzi jest nie świecą na drzwiach to tamto równocześnie np. w tej chwili inne domagają się np. poprawy funkcjonowania instytucji publicznych służb publicznych jednocześnie chęć zmniejszenia podatków na 1 rzecz oczywiście, że to podatki są nieproporcjonalnie rozłożone niektórzy płacą proporcjonalnie znacznie więcej podatków niż ci, którzy mają ogromne fortuny, jaką on też gry i doszło podczas kryzysu, jaki ma w tej chwili miejsce we Francji druga rzecz drugi moty w, który bardzo często się powtarza z wyjątkiem były jest obecny właśnie w badaniach brytyjskich badaniach amerykańskich to tom źle podejrzliwie patrzy się na biznes oraz polityków, choć oczywiście są one obrotowe drzwi tak czyni i ja po być może deklarowała dym, że jestem gotowa płacić tyle samo nawet większe podatki pod warunkiem, że nie było to ciągle tych samych twarzy, zwłaszcza w badaniach brytyjskich dlatego mówiłam że, że tam widać już po prostu za odpowiedź brexitu gmin, zwłaszcza w badaniach brytyjskich słychać to, że ludzie mają takie poczucie, że to jest zupełnie bez znaczenia na kogo oni zagłosują może to jest kwestia tylko zmiany stylu to jest to co się zmienia dekorację, ale sztuka, jaką się wystawiana jest cały czas coś sama też dzień świstaka aż taka piękny film z własnych gmin powinny, więc to jest powód tak, dla którego ludzie robią wrażenie czy to nie oświeconych czy na wpół szalonych wprost deklarują, że rząd, że oczekują takiej zmiany, a jednocześnie oczekują zmiany, która to wszystko wyklucza Targ na imię i trochę to rozczarowanie amerykańskich wyborców z pasa rdzy dokładnie dotyczy takiego tego samego jak wiadomo po to, on już od dłuższego czasu nawet wtedy, kiedy są zapowiadane katastrofy klimatyczne niż wszyscy Amerykanie mogą, mimo że władze stanowe wzywają do tego oni nie są w stanie opuścić miejsca swojego zamieszkania po prostu schodzą do piwnicy trzeba mieć samochód trzeba zatankować trzeba kupić jedzenie trzeba kupić kilka zgrzewek wody trzeba wreszcie zapłacić gdzieś za hotel tak nie jest do rodzin czasami za daleko czasem ktoś po prostu nie ma rodziny no, więc to jest powód tak to jest powód, dla którego prawdopodobnie wyborca amerykańscy stwierdzili, że bardziej odpowiada im program obniżenia podatków tak program jeszcze bardziej neoliberalnej polityki i innych dobrze zapamiętałam, bo to, bo jak się to czyta to to robi mnie wstrząsające wrażenie jak ludzie deklarowali, że mają takie doświadczenie, że muszą wybierać albo ja albo środowisko no to ja po prostu wybieram siebie Targ i innej gminy można się dziwić nie zgadzają się na to, żeby rząd powstawały nowe rafinerie jest oczywiście obietnica wtedy zawsze w nowych miejsc pracy niewiele albo w kamienicy albo coś zupełnie odwrotnego zazwyczaj z tego wychodzi, dlatego że korporacje wtedy zatrudniają imigrantów z Meksyku bynajmniej nie lokal sów, dlatego że inne wtedy te nowe przedsiębiorstwa są zwolnione przez przynajmniej dekadę z podatków, dlatego że wtedy stanie są cięcia, dlatego że zwolnione są pielęgniarki nauczycielki takich tak się tak się kończy tak się kończą strefy ekonomiczne przyjazne dla biznesu Mark, ale idei to jest zastanawiałam się nad tym czy to jest kwestia różnicy między społeczeństwem amerykańskim i brytyjskim czy też jest to kwestia tego, że tam już miano 1 , 5 dekady między jednymi z drugimi badaniami, ale myślę że, że jest Itaki także trochę może zależy od od sytuacji od położenia i t d . natomiast my natomiast te badania pokazują, że taka powiedziałabym nachalną medialna edukacja, a co rób, czego nie rób może przynosić skutek wręcz odwrotny Jacques Brel ich coraz nowszym i chyba przynosi to jest też dla mnie bardzo czekamy na bok boja to mogłam już zaobserwować wciągu swojego życia niektórzy muszą się uczyć o tym z podręczników natomiast inne bardzo bardzo taka uderzająca jest zmiana takiej głównej narracji o tym w jakim świecie żyjemy ja pamiętam dobrze, że jeszcze w latach dziewięćdziesiątych ośle lata 8090 tys Belle epoque neoliberalizmu nie widać żadnych jeszcze negatywnych skutków po prostu ludzie, jeżeli się, jeżeli się nie zmniejsza długość linii kolejowych n p . w Anglii czy we Francji to po prostu kupują sobie samochód dzisiaj już widzieli wóz kupi sobie samochód teraz będą płacili podatek paliwowy fiata no, więc wtedy mówiło się o o widokach o wspaniałej przyszłości o rozwoju to czasem nawet jeszcze o postępie, a na natomiast w tej chwili to on zmienił się zupełnie mówimy nie dojrzał wyrzeczeniach konieczności ascezy odcięcia ich cały czas jest rozwój w zasadzie nawet nawet we Francji 1,5 % no mało niektóre kraje afrykańskie potrafił mieć 18 % ostatniej nie ma się co prawda FX Zobacz na tych złych ocenach Francji po prostu zawsze tak jest, że kraje lepiej rozwinięte mają niższy wzrost etat natomiast kraje takie jak na dziś mają 56 % wzrostu w pragnienie nie ma co porównywać jest nieporównywalny potencjał gospodarczy ekonomiczny Polski Francji nawet Polski Włoch i są zupełnie cały czas nieporównywalne to są krotności Gminny, więc to to kto to są różnice naprawdę cały czas bardzo dużo i bardzo duże dystanse między w tej chwili pewne, ale mamy do czynienia z Guingamp, gdzie działa tam Ben zwrócił na to uwagę, że rzezie, jakby drugim imieniem i rozwoju są cięcia cały czas są konieczne jest rozwój jest wzrost, ale cały czas konieczne są cięcia, dlaczego nawet jak i nawet jak jest prosperity a bo przyjdzie 7 lat chudych, więc już nigdy nie będzie można tak wrócić do tych instytucji publicznych, bo albo są lata chude no to wtedy trzeba wziąć, a jak są lata tłuste lata jest w tej chwili inny PiS krytykowany, ale są lata tłuste no no to jest zmycia tłuste lata notarialny chyba takich w Orlenie zgadzają jakąś taką nazwę na delikatną nadwagę na mieście mówią, że to był dobry czas, że to jest dobra koniunktura, że to są zbieżności my nie wiadomo za bardzo, czyja to nawet zasługach talent, ale mniejsza o to tak nikt na razie nie mówi o tym, że jest kryzys cały czas kryzys zaczął się zapowiada Marek i te zupełnie inna też zupełnie normalne, ale mamy jednak mamy taką Bobo mówi pani o tym, kryzysie i 7 latach chudych i 7 latach tłustych mamy tu jakąś oscylacje doznać czegoś struktura i nawet można, by powiedzieć dialekty liczną, w której różne fazy po sobie następują, ale pewien duch apokaliptyczne towarzyszy chyba temu nie to tej wizji rzeczywistości, którą mamy teraz to znaczy perspektywa z 1 strony katastrofy ekologicznej to jedno, ale z drugiej strony tu o 2 szlaki od tekstu, który w pewnym momencie krążył po internacie już o nim tutaj parokrotnie mówił Ammann jest niezwykle symptomatyczne na zasadzie VAT ramowej zresztą napisał go człowiek, który wymyślił to pojęcie zawierało także straż go w taki amerykański medioznawca socjolog, który opowiadał taką oto sytuację to jest znana postać w stanach Zjednoczonych uchodzi za trochę takiego prostatę, bo niegdyś przewidział ekspansję globalną internetu pierwszy wydawca podrzucił mu pierwszą wersję książki Syberia, który właśnie to przewidywał powiedział panie tam za rok to już nie do interwencji nie będzie pamiętał no, więc Waśko opisuje taką oto sytuację, że dostał zaproszenie na jakąś taką dość ekskluzywną zamkniętą konferencję za dobrym wynagrodzeniem miało miało wygłosić jakiś desperat z nowej stawił się na miejsce okazało się, że bez rzeczywiście w wąskim gronie ME w samych niezwykle bogatych ludzi takich naprawdę stanowiących jakąś absolutną wierchuszka amerykańskiego biznesu takich bogaczy z pierwszej dziesiątki, którzy to ludzie zaczęli zadawać mu pytania dotyczące tego co właściwie powinni zrobić jak już nadejdzie moment 0 to znaczy albo jak na włączonej doktoranci innych kompetencjach a gdy w jak nas mądrych globalna katastrofa albo jak wreszcie biedni na nich różową ne i odbiorą im do bogactwa jak nastąpi jakaś wielka światowa rewolucja mieli takie dylematy n p . czy powinni gromadzić pieniądze istnieje jakiś sposób należałoby opłacać prywatną armię, która będzie ich chronić przed nią rozwścieczonym biednymi ludźmi skoro po katastrofie jakiś domniemanej po osiągnięciu tego pkt 0 pieniądze prawdopodobnie nie będą już w ogóle miało żadnej wartości więc, jakby jakiś duch takiego takiego myślenia jest jest obecna, a ten tekst nie niebywale popularny to on w takim razie nie jest cały czas popularnej cały czas jest to taka noc ludową ta teoria to akweny objaśniania tego, jakie plany mają możni tego świata my nie wczoraj właśnie usłyszałam, że inne babci Heleny bogaci ludzie, planując swoją przyszłość po katastrofie byli na jakiś w warsztatach terapeutycznych, na których zalecono im żadne zaprzyjaźniają się ze swoimi ochroniarzami wśród nich tak, aby ich do tego, że wtedy ten element tak bezinteresowną Piaski i nadzoru tak będzie będzie możliwe już, kiedy te wszystkie hierarchie upadną i tę zależność aż zostaną zniwelowane to ochroniarze będą być może mieli jakich roślinach zrobią z miłości ale, ale widać jak ja tak jak rozpada się w pył gruz rozpada się tak popularną antropologia Adamus Nysa liderem mówił, że liczy się nie muszą miłować, a oraz z religią interesują się rozwija oczywiście ma jestem niesłychanie ich Chiba jestem żarłoczne rano żołądek mam ja trzymam, więc jeśli sobie coś tutaj na Czerskiej herszta bandy hoduje i t d. i pana nie wpuszczono ten teren ze swoimi tam kazano mi czy coś pan zarzucić takowy będzie lepiła garnki no i ja zostanę mały ogródek z kozami gangsterskich inFakt PL ujawnił się z Zenonem w którymś momencie tłumaczy, że ja tego zboża czy Kłus obraz nieprzyjemny za to panu garnki, więc zaczynamy wymieniać ich nie robimy tego absolutnie z miłości po prostu to jest tak działa niewidzialna ręka rynku, ale teraz się okazuje, że z garnkami na Czerską wracam z kozą ta jest dla firm, ale jednak za mnie brak było dobrze i ekologicznie w ale się okazuje, że ta niewidzialna ręka rynku jest ręką nie transparentną chętni niewidzialną, ale nie transparentną właśnie dlatego teraz we Francji tak katolik kategorycznie wysuwany jest ten postulat większej kontroli z Koroną instytucje reprezentacji skoro tryb reprezentacji nie działa w takim razie domagamy się demokracji bezpośredniej hak nigdzie nie będzie już tak nie ma straciliśmy zaufanie domu sfery politycznej straciliśmy zaufanie do polityków w związku z tym każda ważna decyzja dotycząca ekologii spraw społecznych i ekonomicznych ma umyć podejmowana właśnie w trybie referendum i odwołują się Francuzi słyszałam, że przywołują obok domu pojawia się zaraz takie, by taki argument, że to jest trudne to jest drogie tego się nie dano by po powołują się na np. Szwajcarii, gdzie indziej właśnie w takim trybie się to od dna między tym większa kontrola na klatkę tymczasem państwo nie neoliberalny dokładnie obcina finansowanie tych instytucji, które mogłyby kontrolować n p . prawo pracy to nie jest relacja o prymat na torze jak gdzieś pracuje to nie jest żadna relacja prywatna i prawdę mówiąc no to nawoływanie Macron nasze prośby przedsiębiorcy sami z siebie, by płacili premie swoim pracownikom no i jest rozbrajająca i pokazuje stąd też pojawił się ten postulat szóstej Republiki także to jest koniec już Republiki właśnie, dlatego że tylko w sugeruje to coś takiego, że to jest prywatna relacja chciałabym przestrzec wszystkich tych, którzy są wielkimi zwolennikami czy też byli nie wiem czy jest to się szuka w Polsce drugiego Macrona chciałabym przestrzec że, że to dotyczy nie tylko płac to dotyczy także kwestii tożsamościowych takich jak np. dyskryminacja tak długo skądinąd w ogóle na przykładzie w tej chwili Francji dobrze widać, że nie mamy do czynienia po prostu z kwestiami ekologicznymi, ale mamy do czynienia z pewnym konglomeratem zmiażdżeniem różnych kwestii wraca kwestia biedy no ciekawa jestem czy rzeczywiście emerytom, którzy kupują w sklepie spożywczym susza to niedawno w radiu Maryja nie tylko media francuskie oglądam je regularnie słucham też Radia Maryja także tutaj to w takim razie pomyśl o panu, bo mi się wydaje, że są zupełnie sam jednak regularnie słucha ogląda telewizję radio, realizując 1 godzinę rozważałam rzek małych miejscowościach ludzie kupują w sklepie spożywczym 5 kg węgla do tego od czwartej nad ranem wybierają się chodzą po śmietnikach tam z tych śmietników wybierają chodzą z latarką wybierają stare meble inny papier i mają na dwa-trzy dni możliwość ogrzewania się noc ciekawa jestem jak z jak to jak to będzie egzekwowany jeśli ktoś złoży donos na takiego emeryta czy będziemy emerytów trzymać więzieniu no tak ostatecznie znaczy przecież oni nie zapłacą tych mandatów, bo już w tej chwili nie mają z czego ogrzewać swojego mieszkania podobnie skądinąd wygląda sytuacja jeśli chodzi oczywiście w mniejszym zakresie do Francji, a w tej chwili raczej chodzi o klasę średnią tak klasę średnią niższą, ale tam też mamy do czynienia z taką sytuacją, którą ostatnio świetnie jeśli chodzi o Polskę pisała prof. Wiesława Konsek innych jeśli dobrze pamiętam to jest to jest na pewno książka pod redakcją nosi tytuł utrzymać na powierzchni coś takiego mogłam trochę przekręcić chodzi o to, że rząd, że ludzi dzieli kilkadziesiąt kilkanaście kilka albo jedno wydarzenie od popadnięcia w ruinę tak i właśnie wprowadzenie tego podatku paliwowego sprawiło, że ten łańcuch wydarzeń, które doprowadzają mnie do ruiny i do zmiany w mojej tożsamości jeśli ktoś mówi mi żal, że tutaj chodzi tylko o pieniądze to naprawdę jest wielkim błędzie dlatego, że jeżeli komuś wypadła zepsuła się Jedynka to nie jest to tylko kwestia ekonomiczna brak pieniędzy na dentystę niż ktoś powie, że to nie jest kwestia tożsamości palarnie zachowanie swojej integralności tak fizycznej biologicznej znak można nie mniej mnie nie chce robić wykładów o tym, że trzeba mieć zdrowe zęby i emeryci regularnie takiej co to powoduje, iż nie ma tych dawnych zamków między in o to chodzi ja nie należały, ponieważ już jest koniec i będę mogła prawda też takim poczuciem nieodpowiedzialną drewno jest Mabion w ogóle bardzo jak mawiał ja w ogóle bym się zastanawiała nad tym czy nie mamy do czynienia z pewną powtórką Bobby z roku 2008 czy siódmego wtedy doszło do wywłaszczenia obywateli i przez ratowanie banków powstał dług publiczny tak tak powstało zadłużenie finansowe, a dzisiejsze dowiadujemy upłynęła dekada, że jesteśmy zadłużeni ekologicznie FARC i musimy spłacać musimy spłacać środowisko musimy spłacać to, że żyjemy, a w gorzowie no właśnie komu mówi Henryk na złość, a komu, bo teatr to jest taki moment zapowiadany był tak teraz to inaczej teraz teraz dopiero rozumiem książki, które czytałam kilka lat temu, że w istocie nie od dzisiaj o kapitalizm, ale ubogich kapitalizm nie chodzi o ekonomię, ale o biały ekonomii i widać wyraźnie na czym to znaczy, że właściwym obiektem rządzenia niż są ludzie nie są obywatele, ale jest życia życia procesy życiowe i zarządzanie w kapitalizmie polega na tym, żeby te witalność optymalizować to jest wszystko jedno czy ktoś tam żyje 97 lat czy ktoś 43 kapitał naruszenie interesu nie ma takich zainteresowań każdy miał tak jak moje zmartwienia otoczył tamto do tego, że od lat wokół tak w ogóle to kapitał w ogóle się nie interesuje ludźmi kapitał jest zainteresowany pańskimi oczami i rękoma lej no i jeszcze, żeby pan przyszła w dobrej pracy tak, ale nie odnieść się nie tym, że ktoś ma takie czy inne zmartwienie także z tego przez innego powodu obolały albo niepewny jutra my i mamy właśnie dlatego nie chodzi tu nie chodzi o podmiotowość, którą skądinąd coraz trudniej jest posklejać z takich mikro, ponieważ w istocie raczej doświadczamy czegoś co ja bym nazwała mikro podmiotowość się czy pro to podmiot nowością tu telefon tu aplikacją tutaj jakaś ich tu ergonomiczne krzesło tak tu tu jeszcze coś innego, ale trudno to złożyć doświadczenie podmiotowości takie, żeby nie mogła z pełną odpowiedzialnością ani w stanie jakiejś paranoi powiedzieć, że biorą odpowiedzialność za gwałt wyznał to jest paranoja tak nie nie mogę działać dalej od odpowiedzialności w ja poczułem ulgę w pampersy ze państwo też jesteśmy odpowiedzialni za glob nie możemy tego unieść im realne deklarował to na początku i powtórzę jeszcze raz jestem niewierząca, ale praktykująca w bardzo dziękuję dziękuję bardzo prof. Małgorzata Jacyno socjolożka Instytut socjologii Uniwersytetu Warszawskiego za chwilę informacja po informacjach Jakub Majmurek chcą
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Uwaga, wiosenna promocja! Im dłuższy okres Dostępu Premium wybierzesz, tym większy rabat dostaniesz! 1 miesiąc 10%, 3 miesiące 20%, a 12 miesięcy aż 40% taniej!

KUP TERAZ - 40%

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!