REKLAMA

Putin agentem Stasi?

Data emisji:
2018-12-12 13:00
Audycja:
Połączenie
Prowadzący:
Czas trwania:
24:40 min.
Udostępnij:

Czym Władimir Putin zajmował się w Dreźnie? O tym opowiada Anna Łabuszewska z Ośrodka Studiów Wschodnich.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Jakub Janiszewski przy mikrofonie, ze mną studia Anna Łabuszewska z Ośrodka Studiów Wschodnich, dzień dobry, dzień dobry. A będziemy rozmawiać o Władimirze Putinie i jego bardzo specyficznym i szczególnym epizodzie w jego karierze, mianowicie o okresie drezdeńskim tzw., między osiemdziesiątym piątym a dziewięćdziesiątym rokiem, kiedy Władimir Putin jako agent KGB przebywał właśnie w Dreźnie. Teraz ta sprawa wróciła, jako konsekwencja pewnego bardzo specyficznego znaleziska. Mianowicie legitymacji Stasi, na której to legitymacji widnieje właśnie nazwisko Władimira Putina. Ta legitymacja została odnaleziona w archiwach niemieckich przez historyka Douglasa Salvega i opublikowana przez Bild. I właściwie od tej publikacji w Bildzie cała sprawa zyskała wielki rozgłos. Czy to jest niezwykłe, że on miał legitymację Stasi? Rozwiń »
Stasi a KGB, a może powinnam powiedzieć KGB, iż w Azji były służbami, które ściśle ze sobą współpracowały kaliber sprawowało kontrolę nad działalnością Stasi to była Rączka rączkę współpracę pamiętajmy, że państwo niemieckie było podzielone i NRD to był taki zawsze pas frontowy gminne i wywiady walczyły ze sobą, by na tym froncie na tym styku Republiki Federalnej Niemiec niemieckiej Republiki Demokratycznej, więc rola KGB była wtedy w pracy Stasi była bardzo ważna, a Stasi dla KGB również na tym odcinku to był bardzo ważny współpracownik.

Obejrzałam sobie dokładnie oddają legitymacji Putina, której zdjęcia ukazały się w biedzie i potem wyciekły szerokim strumieniem do mediów społecznościowych co kwartał przedłużano tę legitymację, stawiając wymyślne stempel i kolorowe to wygląda tak jak taki patchwork przepiękny zresztą estetyczny naprawdę kanadyjski, by się nie powstydził takiej Georg takiej kompozycji co świadczyło też o tym, że my dbano o oryginalność, ale wynika, że nie było po nie był to stempelek sztampowy taki, że to co miesiąc co kwartał powtarzano taki sam, a tutaj widocznie funkcjonariusze robi się pobawić estetyka.

Także jako inne rezydentury KGB w Dreźnie Putin zapewne dostał tę legitymację Stasi tak też sztampowo właśnie, bo wszyscy funkcjonariusze KGB, którzy przebywali do NRD i współpracowali chodzili we współpracy ze Stasi dostawali takie dokumenty mogli dzięki temu chodzić do tych budynków, w których Stasi pracowała być może chodziło jeszcze jakiś dostęp ds. socjalnych do biblioteki do stołówki tego nie wiemy, ale na pewno taka taka legitymacja uprawniała do wchodzenia do siedzib Stasi, więc nikt nie jest to nic dziwnego.

Natomiast wcześniej faktycznie o tym, że major potem ppłk Putin miał tak koło legitymację nie było wiadomo było wiadomo, że po osiemdziesiątym szóstym bodaj roku dostał taki medal od odczyta Azji to była rocznica 1000 osiemdziesiątym siódmym rocznica powołania armii NRD i wtedy wybito taki medal, który właściwie rozdawano wszystkim jak twierdzą znawcy tematu nawet sekretarki maszynistki dostały ten medal jest też nie było nic dziwnego, że Stasi wyróżniła w ten sposób mjr ppłk. Putina nel w rok później zawsze w drezdeńskiej rezydentury Stasi wystosował do Putina list gratulacyjny z podziękowaniem za wspólną dla gen Nosek płuc i inne od cieki East trzeci ten kolekcji w taki właśnie list dziękczynny no, więc widać, że ta współpraca była, ale mówił wcześniej nie rozgłasza na tego nie podnoszono, że to była tak ścisła współpraca być może z tego względu, że to tak oczywiste było, że że, jeżeli ktoś przyjeżdżał z związku sowieckiego na placówkę w Dreźnie po było wiadomo, że Stasi będzie bardzo ściśle współpracować z takim człowiekiem, ale cel ten okres, że w Władymira Putina przebywającego właśnie w Niemczech czczono ma jakieś znaczenie dzisiaj czy miał znaczenie dla jego dalszej kariery może powiedzieć, że to było istotne w jego biografii było w październiku 2006 roku Putin przyjechał domu Niemiec serwis metro i ataki pani kanclerz Merkel zrobiła taką przyjemność sentymentalną wycieczkę do Drezna zaoferowano w programie tej wizyty u nich faktycznie Putin odwiedził tam swoje miejsca, w których mieszka, w którym pracował i poszedł też do takiej piwa piwiarni Kantor, który na, do której chętnie z kolegami właśnie EKG gestami chodziły pili tam ulubione piwo o radę Berger i poszedł tam towarzyszyłam mu kamera telewizyjna jest taki w taki film nie wiem czy jeszcze jest dostępna, ale pamiętam to właśnie z czasów, kiedy dni, kiedy na bieżąco pokazywano wizytę Putina on samotnie siedzi w tej piwa piwiarni i i pije piwo w nerce to była przyjemna dla niego wizyta Anno do auta oczywiście jakiś tam niezwykły okres w jego życiu, bo inne trzeba też umiejscowić, kiedy coś działo po osiemdziesiąty piąty rok przełomu wielkiej historii związku Radzieckiego, ale inne dla Putina to też zmiana, bo wcześniej pracował w KGB, ale pracował w tym wydziale wewnętrznym w Leningradzie i tam głównie zajmował się ją próbami dotarcia do dysydentów i prześwietleniem jakich środowisk niepokornych później przez rok uczył się w w Moskwie w Instytucie Andropowa właśnie, żeby zmienić specjalizację, żeby zajmować wywiadem zagranicznym zaproponowano mu, że może pojechać do Niemiec uczył się języka niemieckiego, ale w RFN było możliwe, ale po tym, jak odpracuje jakiś czas w na miejscu w służbie wyznaczy wtedy nie była służba wywiadu, odkąd wydział KGB zajmujący się wywiadem zagranicznym, a Putin chciał pojechać gdzieś w świat wybrał placówkę w NRD on rzeczywiście chyba wtedy bardzo był ciekaw tego co jest poza granicami i tam na 5 lat, gdyby przez 5 lat pracował na bardzo ciekawe toczymy się tam zajmował tak naprawdę nie wiemy tego i 2 nepotyzm tworzy legendę Anny tak jak przy wielu epizodach swojego życia również i tutaj towarzyszy mu taki, a ustawianie narracji pod kątem tego jaka, jaka będzie przydatna też jest ciekawe, jakie dokumenty tam zostały na temat tego czym zajmował się Władimir Putin jako major potem podpułkownik KGB i na pewno wiemy, że zajmował się paleniem części dokument ten z wiele pewnie nie zostało ne on sam zresztą przyznał, że po osiemdziesiątym dziewiątym roku w październiku, kiedy na ogarnęły zamieszki i kiedy faktycznie tłum plądrował siedziby Stasi archiwa i t d . on sam też zajmował się paleniem niewygodnych dokumentów przy Angelika Strasse 4 tam się mieściła siedziba i wspomina też z tego okresu taki epizod ten sam, że przyszedł tłum pod ten budynek on sam wyszedł do nich przemówił powiedział, że jest tłumaczem i żeby się rozeszli, bo to nie jest Stasi tylko to jest w banku DM ogólnie określił jako instytucję wojskową w związku sowieckiego i stół się rozszedł się nam były różne leki powinny one o ja tak różne inne inne też wersje tego, że straszy ludzi, że użyją broni ci, którzy będą bronić dostępu do budynku, że to był ten argument, który podziałał, ale tak naprawdę twierdzą historycy tego okresu to owszem, tłumy były i agresywne i plądrowały archiwa, ale nie ruszali tych miejsc, gdzie będzie Rosjanin nie nie wdzierali się przecież to pamiętajmy, że wtedy stacjonowały wojska radzieckie i to w ogromnej liczbie na terytorium NRD, więc był taki w układ, że tłumy protestujących atakowały wyłącznie Stasi to był rachunek pomiędzy Niemcami Rosją do tego nie mieszano i żadnych agresywnych działań nie wykonano, więc było takie podejrzenie, że Angelika transfer 4 ludzie uznali za właśnie siedziby Stasi dlatego tam poszli ale kiedy wyszedł z Putinem mniej zorientowano się, że to jest rosyjska placówka radziecka wtedy jeszcze na to tłum odstąpił toalet też ciekawe jest to w jak z boków różnych nazw wyciekają mimo wszystko informacje na ten temat czym się zajmował Władimir Putin nie go jako o rezydent KGB w Dreźnie i o tym, porozmawiamy po informacjach z 1317 Bel Air połączenie PLL lot gór i trzynasta 23 Jakub Janiszewski przy mikrofonie za mną studio Anna Łabuszewska z ośrodka studiów wschodnich rozmawiamy o bardzo specyficznym okresie w karierze Władimira Putina, który został niedawno przypomniane za sprawą pewnego znaleziska niemieckich archiwach odkryto legitymację z Azji na nazwisko Władimira Putina wystawioną i dobrze tak pan przywołał wspomnienia chętnych, ale nie niewątpliwie też, że narodziło pewne pytania o to w zasadzie kim w i Władimir Putin wówczas był niczym się dokładnie zajmował, ale tego nie wiem to jest bardzo mało informacji jak z nim w tym okresie drezdeński właśnie jest niewiele, ale jednak pewne szczątkowe dane wyciekły do sfery publicznej w 2004 roku on nie weszła w Czechach książka niejakiego Władimira Gortat nowa winnym podpułkownika KGB równa się nazywa Służewiec, a czy ten, z którym stworzyłem razem kandydata pod pseudonimem Władimir MO słonce w nie wspomina tamte właśnie lata drezdeński był człowiekiem, który współpracował w tej prezydenturze KGB dumne z Putinem wspominał, że to główne zajęcie polegało na przekopywaniu setek, a akt Dante, który właśnie mieli dostęp dzięki współpracy ze Stasi dokumentów dotyczących cudzoziemców, którzy przebywali do Drezna wieje, ale to było tak przesyłania Kopciuszek gra spotkało mnie powyciągać są oni też mieli powyciągali dane osób, które mogły się sprzedać we współpracy jeszcze raz wspomnę, że w NRD i RFN to były powiedziałem takie właśnie przez frontowe państwa, na których terytorium toczyła się bardzo intensywna wojna wywiadów jest pozyskanie kogokolwiek, kto mógłby dostarczać dane na temat RFN na temat amerykańskich sił tam stacjonujących na to i t d. to drewno było było takie oczko głowie na numer jej zadanie nr 1 dla wszystkich EKG wyborców, którzy tam działali, ale i również sfera działania majora potem ppłk. Putina było właśnie wyławianie takich cennych kontaktów, które mogą się z tym z tego tytułu sprzedać Gordana w wspomina, że pod inny oprócz tego, że właśnie biurokracja się zajmowali nie przeglądał teczki ciekawych różnych osób to również korzystał z tych kontaktów po to, żeby docierać do dóbr materialnych potrzeb zdarzało się, że prosił osoby, które jeździły do RFN o to, żeby radio mu przywieźć albo podobno był również akurat jeśli chodzi o Mode miał Journal Mot na swoim biurku i też był zainteresowany tym, żeby te dobra pozyskać wykorzystywał do tego właśnie w swoje kontakty służbowe auto może jakaś ciekawe ciekawe jest charakteru i może też motywacji, jakie inne kierowały Putinem, że właśnie taką placówkę się wybrał i wspominały ją zawsze z sentymentem to zresztą niektórzy jego biografowie twierdzą, że to był taki najlepszy okres jego rzeczy po było stabilnie NRD było bardziej zasobne niż związek radziecki właśnie było łatwiejszy dostęp do dóbr norm życia było przyjemne, jeżeli przy takim było wiadomo, że dostaje się zadanie dostali się za wykonanie tego zadania pieniądze i właściwie no można śmiało patrzeć w przeszłość czy wtedy w życiu rodzinnym Putina też zaszły zmiany urodziły się do córki no, więc wszystko naprawdę życie kłaniał się w pas i można powiedzieć, że w były dobre plany no bo po takiej placówce w NRD można było myśleć o tym, że następna placówka to będzie gdzieś na Zachodzie też jak twierdzi ppłk Gortat nos no Putin był celnikiem już wtedy nie wierzył w te sowieckie bajki tylko w UE w dużych rodzin gwałtownie wieżą w drugiej połowie lat 81 tak już coraz mniej nie byli tacy ideowcy, zwłaszcza w KGB, którzy wierzyli, owszem, ale po tym, jak właśnie tego altana twierdzi dała nic nie należał i myślę o tym w jaki sposób najłatwiej najprzyjemniejsze urządzić to właśnie na Zachodzie gminne, więc taka była perspektywa oczywiście rok dziewięćdziesiąty po dziewięćdziesiąty pierwsze, a wcześniej jeszcze osiemdziesiąty dziewiąty, kiedy zawalił, kiedy runął mur berliński zawalił się ten piękny Lenartowski świat no to był wstrząs, który spowodował, że gminne ppłk Putin musiał swoje plany życiowe mocno zweryfikować no i zweryfikował słusznie obstawił nalot Anatolija Sobczaka, który też bardzo szybkim tak to się w krótkim, że tak powiem przebiegu uzyskał bardzo wysoką pozycję mera Petersburga prawda taki, że znalezienie się w bliskiej bliskim otoczeniu mera Sobczaka myślę, że miał decydujące znaczenie dla kariery, bo właściwie dziewięćdziesiątym roku Putin wróciło z 4 walizkami z tego Drezna i podziękowano Muza współpraca z KGB są właściwie się znalazł na ulicy wspomina Nęcek kryminolog Stanisław Białkowski tata też nie jest taki właśnie bardzo eksponowany w biografiach Putina epizod jego życia on po przyjeździe do Petersburga wtedy jeszcze Leningradu zajmował się pod wożeniem ludzi na łebka ich samochodem w Lotto Giodo rzeczywiście no musiał jakoś zarobić na narodziny, ale wróćmy jeszcze do tego Drezna bardzo ciekawego, bo inne wśród tych ludzi, którzy mówili o tym, samo czym zajmował się Putin podczas swojej służby ner był była taka postać aż ciemno i szemrana nie wiemy czy to jego prawdziwe nazwisko czy pseudonim Edith Mark lodową CON Don ciekawa persona i pracująca też na dla kilku służb specjalnych w związku z tym można powiedzieć, że jej opowieści, które snuje i już opowiada w wywiadach dla różnych gazet na można powiedzieć, że niekoniecznie muszą być wiarygodne, bo on tworzy różne legendy, niemniej nadal pracowali dla KGB i dla Stasi i jest wysoce prawdopodobne, że takim oficerem łącznikowym w tym okresie drugiej połowy lat osiemdziesiątych był odważny Władimir Putin dla dla niego mecz w tle zdobył najpier w członkiem radykalnych ugrupowań niemieckich w rodzaju frakcji czerwonej armii był zaangażowany w zamachy terrorystyczne po no ale właśnie światu też usługi swoim wschodnim przyjaciołom był też była długa i Afganistanie, gdzie z kolei szkolił mnie trochę blinów, którzy walczyli ze związkiem sowieckim jest naprawdę mocno po komplikował na los i mocno niewiarygodna inne postacie, ale właśnie jeśli mówimy o tym co wynikało co wypływało jeszcze na temat działalności Putina na to właśnie list Marka zdobył 1 z tych elementów, które ma dokładały Majka z konkretną cegiełkę do do tej budowy kilka lat temu pojawił się w niemieckiej prasie też przecieki MEN zaczęła opowiadać o tym, teraz w swoim drezdeńskim epizodzie Mann agentka, która pracowała zarówno dla wschodnia na jaki zachodnioniemieckich służb specjalnych miało się zbliżyć do rodziny Putina szczególnie do pani Ludmiły i nawet w pozyskać zaufanie na, tyle że Ludmiła, a zwierzała się jej sens swoich kłopotów i ta niemiecka agentka, którą Putinowi nazywali Dianę oczka o miarach staje się najmniej na ogół w zatrudnieniu niemieckim, lecz się władzom gminy w materiałach służb specjalnych miały pseudonim balkon ze względu na pokaźny biust inny towar, lecz się na balkon opowiadała o tym, że Ludmiła regularnie wypłat kiwała szyję i opłakiwała szwy za to, że jedno jest ofiarą przemocy domowej ziewał bywają bijesz to uruchamianie pomaga, że mieszkają na drugim piętrze, a ona z wózkiem z dzieckiem sama to dźwiga ta Han nigdy nie pomaga na dodatek ją zdradza Maciej takie opowieści potulne i rosyjskiej radzieckiej kobiety, która znosi mężnie, a to w jaki sposób, by mąż brutalnie ją traktuje sama Ludmiła zresztą rzeczywiście też wspominała, że trend lata drezdeńskiej no właśnie dla niej były też wiązały się z pewnym wysiłkiem, bo właśnie Wowa był wiecznie zajęty, a ona musiała sama sobie dawać radę z domem wychowaniem dzieci i tak dają sute się akurat to pokrywa te epok pokrywają te opowieści, niemniej agentka, lecz się nie rolnicy nie opowiadała o tym w jaki sposób pracował Władimir Putin w Dreźnie Mesuta nam nie dołożyła w wiedzę na ten temat nas to małżeństwo Putina przecież przetrwało jeszcze bardzo długo, bo to 2013 bodajże w PRL tak rozwiedli się potem waszej pani Ludmiła zniknęła na swym dla oficjalnych mediów takie mniej oficjalne informacje mówiła o tym, że być może ponownie wyszła za mąż w każdym razie związała się z człowiekiem, który pomagał jej przy pracy fundacji, którą ona prowadziła no ale tego potwierdzenia oficjalnego nie mamy bardzo dziwną politykę prowadzi prezydent Putin jeśli chodzi o swoją rodzinę Intel wielokrotnie o tym, była mowa o nieco go właśnie jeśli chodzi o tekst żonę Ludmiłę, ale też o córki teraz, bo niedawno wzeszłym tygodniu wonne pewnego rodzaju sensacja, ponieważ MTV oraz i raczej głowy oficjalny państwowy kanał telewizyjny w głównym wydaniu programu informacyjnego pokazało Katerina Tichonowa o, która jak się przypuszcza, że jest młodszą córką prezydenta Putina, a występuje pod takim pseudonimem jest prezesem fundacji Initium innych instytucji, która zajmuje się innowacyjnością ważna instytucja jest ważna instytucja boją finansują bardzo ważne koncerny państwowe na zarządzane przez bliskich przyjaciół Putina jest dużo na razie jednak zwolnienia w każdym razie rzeczywiście tak i to żona opowiadała o tym co robi w tych innowacjach, że pokazano jej twarz to ona uznana za za przejaw sensacji, a nawet zaczęto snuć spekulacje, że być może jest to pierwszy akt operacji dziedziczka jest bardzo lubiana opowieść kryminologów w ale o tym, innym razem dziękuję bardzo Anna Łabuszewska z ośrodka studiów wschodnich była ze mną w studiu dziękuję bardzo nas 33 zaś na
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!