REKLAMA

Co Turcja próbuje ugrać na sprawie zabójstwa Dżamala Chaszodżdżiego?

Połączenie
Data emisji:
2018-12-12 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:34 min.
Udostępnij:

Turcja rozmawia z ONZ na temat śledztwa ws. zabójstwa Chaszodżdżiego. Jakie ma intencje? O tym Jakub Janiszewski rozmawia z Karolem Wasilewskim z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jakub Janiszewski przy mikrofonie, ze mną w studiu Karol Wasilewski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych, dzień dobry, dzień dobry. W ubiegłym tygodniu wysoka komisarz ONZ ds. praw człowieka Michel Bachelet oznajmiła, że konieczne jest międzynarodowe śledztwo mające określić, kto jest odpowiedzialny za zabójstwo Chaszodżiego, zabójstwo, które miał miejsce w konsulacie w Stambule, zabójstwo dziennikarza mediów amerykańskich, ale pochodzącego z Arabii Saudyjskiej, inspirowane oczywiście przez najprawdopodobniej księcia Mohammada bin Salmana. Turcja zdaje się popierać ten pomysł, żeby powstało tego rodzaju śledztwo, żeby takie śledztwo przeprowadzić. Rozwiń »
Tak Turcja od dłuższego czasu już, mówi że tak, iż jest śledztwo jest konieczne naj prezentuje się 1 z elementów takich wielowymiarowe powiedziałbym presji, którą Turcja na władze Arabii Saudyjskiej wywiera.

Ale czego ta presja dotyczy, bo rozumiem, że musimy to postrzegać w szerszym kontekście Turcja jest bardziej właściwie w tej chwili w lidze z re ze zbuntowaną częścią półwyspu arabskiego jak rozumiem nie jest jej po drodze za bardzo zły ze wspieraniem tych pomysłów w stanach Zjednoczonych, żeby trochę sprawę jednak wyciszać.

Właśnie także słusznie pan to już to jest sprawa dużo głębsze i żebyśmy zastanowili się, o co w tym wszystkim tak naprawdę chodzi to musielibyśmy sobie najpierw odpowiedź na pytanie czy aby na pewno Arabię Saudyjską w czy Arabii Saudyjskiej z tego takim bonusem, dzięki któremu można ugrać bardzo duże i teraz pytanie, żeby odpowiedzieć, żeby odpowiedzieć na to od lat o kogo może chodzić tak nadają się przede wszystkim stany Zjednoczone 

Po pierwsze, Turcja dzięki tej całej presji na Arabię Saudyjską przedstawia się jako o takiej powiedzmy sobie szczerze bardziej racjonalny bardziej przewidywalny sojusznik na bliskim Wschodzie i dopuszcza takie oczko mu z Amerykanów zobaczcie jestem facetem mogą być problemy, a z nami problemy są, ale może nie aż tak się tak bo, bo to jest jednak jasny sygnał, że rzezie no to tutaj nie ma już takiego wybielania się taktyce na razie problemów nie ma, bo równocześnie Turcy prowadzą inną krajowym za chwilę z Amerykanami natomiast rzeczywiście stara się przedstawić jako ten mniej to bardziej przewidywalny sojusznik Stanów zjednoczonych na bliskim Wschodzie i po prostu mniej problematyczny.

Teraz, o jaką inną grę wchodzi równocześnie Turcy bardzo wyraźnie rozmowy z Amerykanami o serii w dzisiaj Type-R Dan, choć już za chwilę rozpocznie się turecka kolejna operacja tym razem na wschód od tych terytoriów, na których Turcy i już się zajmują, choć oczywiście oprócz Szyman bić o prowincję, w której są m. in. wojska amerykańskie i bardzo też wyraźnie oczywiście wskazuje, że to nie jest operacja wymierzona wojska amerykańskie, ale wojska, ale operacja wymierzona wy no jak to nazywa Type -R Don terrorystą tak chcieli ludowe jednostki samoobrony czy jest syryjskich Kurdów tak jak to my określamy, którzy współpracują na tych terytoriach ze Stanami Zjednoczonymi i teraz chodzi nam to wszystko są Arabia Saudyjska właśnie barany są bliskie jest państwem, które jak wiemy zupełnie pewnie przez przypadek 16 października tego roku, czyli jak już ta afera z Kaszub Gdyni tak naprawdę już była dość mocno skręcona dostarczyła obiecanych 100  000 000 USD Stanom Zjednoczonym na stabilizację tej północnej Syrii co w Turcji zrodziło już od dłuższego czasu tak, bo od samej tej propozycji tej tej oferty, że Saudowie zapłacą tak dość prostą nazywamy Sadowie zapłacą za obecność Amerykanów serii Turcy zaczęli się niepokoić, że te pieniądze tak naprawdę nie będą uszły na jakąś tam stabilizacji na odbudowę terytorium północnej Syrii, ale że z racji na powiązania niewątpliwe lodowych jednostek samoobrony z partią pracujących Kurdystanu, że będą finansowały partie pracujących Kurdystanu właśnie w Turcji i to był takim no chyba pierwszy i jak się obserwuje turecką prasę na bieżąco poważny zarzut, który można było w gdzież są wobec Saudów zaobserwować no i teraz znowu musiała do tych Saudów wrócić i na tym wątku się skupić tak powiedział, że to jest taki dodatkowy bonus, ale troszeczkę zaniżają w tej wypowiedzi wartość Arabii Saudyjskiej no bo to jest oczywiście dodatkowy bonus on też jest szalenie ważny nie tak ważny jak Amerykanie, ale jednak w ważnych względów chociażby regionalnych i teraz wyobraźmy sobie właśnie taką sytuację i turystyki państwem Kuwejt to jest dość łatwo sobie wyobrazić, bo wystarczy na mapę rzucić okiem i ona tam pięknie wyskoczy i Kuwejt bardzo obawia się polityki właśnie księcia Muhammada do tego stopnia i tego samorządowej między nimi Kulicki prasy, że obawia się inwazji, że kiedyś młodemu księciu coś na przejdzie do głowy tak to delikatnie ujmijmy i Arabia Saudyjska stwierdził, że Kuba i to jest jednak bardzo fajny łakomy kąsek i Turcja znowu muszę dodać pewnie zapewne przez przypadek talent podpisała z Kuwejtem i się dobrze pamiętam 19 października porozumienie militarne w aleję myślę, że mogę powiedzieć więcej o Katarze, bo kapary zdarza się w tej lidze jej kraj katar jest w tej lidze natomiast zaraz zaraz właśnie w Katarze będzie, bo Kuwejt porozumienie militarne, na którego temat wiemy niewiele poza tym, że strony mają się wymieniać informacjami, że mają koordynować działania to jest coś co pojawiło się w tureckiej prasie nie do końca wiadomo co miałoby oznaczać to koordynowanie działań, ale właśnie pojawił się też spekulacje w związku z tym katarem, w którym jest turecka baza, która przypomnijmy turecka baza powstała w momencie, gdy w zasadzie procedury zostały przyspieszone tak to powinienem ująć, żeby być precyzyjnym w momencie tej ogromnej presji na katar pod przymusem no właśnie Arabii Saudyjskiej Egiptu Zjednoczonych Emiratów arabskich i teraz pojawiły się spekulacje, że tak naprawdę to porozumienie między Turcją, a Kuwejtem jest przygotowaniem fundamentem pod otworzenie drugiej takiej regionalnej bazy wojskowej w Turcji i to jest taki jedno olbrzymi zysk dla Turcji po prostu w rejonie też poprawia swoją pozycję to jest kolejny sygnał zobaczcie jest agresywny facet za sterami no jednak całkiem no może regionalnych remont jest to złe określenie tak, ale państwo, które aspiruje do roli Regionalnego lidera jesteśmy my, którzy wam możemy bezpieczeństwo zagwarantować gosposię na katar tam nie było inwazji myśmy ten katar no tak jest oczywiście przekaz tak przed tą inwazję obroni go w gruncie rzeczy to prawda jest dokładnie tak modny obecność tureckich żołnierzy na terytorium Kataru była 1 to też bądźmy szczerzy także 1 z elementów, które z pewnością odstraszył od jakichkolwiek działań militarnych natomiast jeszcze, żeby zakończyć ten wątek Arabii Saudyjskiej zwróćmy uwagę co robią Turcy od samego początku ani razu nie zdarzyło się, żeby którykolwiek z tureckich oficjeli wprost powiedziała aha to był książę Muhammad za to bardzo wyraźnie zasygnalizowali, że nie mają problemu z królem Arabii Saudyjskiej no i oczywiście wypuszczali te przecieki, bo jednak trudno mieć podejrzenia czy też w zasadzie inne odpowiedzi na to konto przecieki pochodziły do prasy przychodziły do prasy wywierali dość mocno i umiejętnie presję na Arabię Saudyjską za pomocą mamy nagrania, ale jeszcze nie pokazaliśmy potem komuś się pokazaliśmy potem nie przekazaliśmy, ale mamy jeszcze to zresztą jest cały czas grane tak naprawdę w tej w tym przekazie tureckich polityków i jest taka furtka dla Arabii Saudyjskiej Arabia Saudyjska może odczytywać w ten sposób że, że to jest sprawa personalna, zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę kontekst takim do promowanej od jakiegoś czasu, że książę Muhammad niespecjalnie to Turcja nie lubi, bo miał w Egipcie powiedział, że Turcja obok Iranu i cokolwiek miałoby to znaczyć religijnych grup ekstremistycznych należą do trójkąta zła i tutaj niby dochodzi ten fragment zemsty, a to jest dla mnie osobiście najciekawsze było to że taki rzekomy cel Turcji, które przyjęło się tak mówić, że celem Turcji są odsunięci od władzy księcia Muhammada od tak naprawdę pojawił się w 1 artykule bardzo znany tureckiej dziennikarki, a potem bardzo szybko został podchwycony przez wszystkie media w tym media prorządowe, mimo że ta dziennikarka raczej przez media prorządowe lubiana nie jest to mi dało do zastanowienia się, o ile tom zakładam, że być może mają gdzieś w głowie taki cel maksimum, bo powiedzmy sobie szczerze to co się stało w konsulacie w Stambule, bo to nie tyle błędem i był nie tyle kwestią wizerunkową bardzo trudno to oczywiście są bardzo feministyczny tu po prostu niesamowity fuszerką mroczny jest tego nikt chyba nie dało się po prostu zrobić gorzej no ale być może przez to Turcy mają oczywiście w głowie list ten cel maksimum jeśli się uda to ten cel zrealizujemy, ale szczerze wątpię czy celem tureckich decydentów postawionym sobie, jakim 100 % musimy to osiągnąć jest obalenie księcia Muhammada raczej doszukiwałbym się tutaj no właśnie tych funduszy przekazanych Amerykanom i kwestii tego, żeby Saudowie tej działalności nie finansowali i być może kwestii, która jest też nie do końca my to doceniamy jeśli chodzi o Turków, bo to co ma coś takiego co mógł określić geopolityczną fiksację to jest też ostatnio modne w Polsce tak, bo słowo geopolityka jest odmieniana przez przypadki bardzo często nasz dziennik bardzo dosłowne trudno mi trudno powiedzieć natomiast o dno często się nawet gdzieś tam stykam czy na Twitterze czy ty po prostu nawet dawni w trakcie zajęć ze studentami w NATO, zamykając wątek, który rzeczywiście myślą w takich geopolitycznych kryteriach i gdy widzą, że konsoliduje im się coś co oni określają jako Sojusz między Zjednoczonymi Emiratami arabskimi, a między kata między Egiptem przepraszam i między Arabią Saudyjską i w dodatku tutaj muszę dodać przepraszam za lekki chaos, ale my bardzo często słyszymy, że to stany Zjednoczone stały za puczem w Turcji tak, ale jeśli ktoś za tym, po czym wstał i jeśli Turcy są przekonani co do tego, że ktoś zatem z, po czym wstał to były Zjednoczone Emiraty arabskie i teraz, gdy patrzą na taki kształtujący się Sojusz to zakładają prawdopodobnie, że tym działaniem taką presją na Arabię Saudyjską morzu mogą ten anty turecki wymiar tego Sojuszu osłabić w ale to co myśli zastanawiające w w całej tej historii NATO to do jakiego stopnia zabójstwo aż do czego może teraz funkcjonować jako hak na MBA jest inna Arabia Saudyjska absolutnym tak jak powiedzieliśmy to była absolutna fuszerka i tak non trudno mi było sobie wyobrazić oczywiście nic nie dokonywałem zamachów na żadnych dziennikarzy, ale raczej nie robi się takich operacji n p . wysyłając zabójców 2 prywatnymi samolotami dosłownie, podając ich na patelni tureckim władzom oczywiście tureckie media też miały dylemat natury etycznej tak to określmy tak na początku pojawiło się aha to znaczy, że Turcy podsłuchiwali konsulat saudyjski tak no ale potraktujemy akurat te obawy oburzenia, jakie są moralnego zdziwienia z zezem ze nutą sceptycyzmu, bo to, bo to nie jest nic aż tak bardzo dziwnego natomiast dzięki temu, że toaleta w nad wyciekły nagrania w wezwaniu go zwolni do końca one są jednak dość mocno przystanków pilnowany tak one oczywiście informacje o tych nagraniach i być może gdzieś tzw. DIP robione są tak jak ja ich w wiadomości bardzo wiem chciałbym je odsłuchać dołączony został oczywiście przekazany na m. in. CIA, które też jak twierdzą Turcy mają swoje nagrania liderom europejskim i toteż wiemy, że wystąpiły pewne nieporozumienia, zwłaszcza na linii między Turcją Francją w tym, żeby domknąć ten wątek odpowiedź na pańskie pytanie przez to, że to była tak nieprawdopodobna fuszerka zrobiona w taki los skandaliczne jednak i oburzający sposób no Turcy mają ten element bez wątpienia nacisku na Muhammada bin Salmana, którym też nie zapominajmy grają bardzo chętnie jeszcze innego względu, a mianowicie z tego, że na Turcja jest państwem, które ma pokaźny problemy wizerunkowe i teraz postawić w roli obrońcy dziennikarze w busie świat taki sygnał, o którym też mówiliśmy na początku tak no jest u nas, ale my się nie posuwamy do takich rzeczy my potrafimy jednak tutaj w w sprawach wojska fundamentalnej być pryncypialni to też jest prawdopodobnie jakiś pożytek wizerunkowy dla Turcji ograniczono oczywiście, bo jeśli po obserwujemy prasa, zwłaszcza zachodnią to tam często bardzo są te dopiski, że Turcja tak wywiązuje się świetnie z tej roli prokuratora oskarżyciela w sprawie kaszubskiego natomiast sama ma troszeczkę za porządkami, ale to my nie mamy już raz czasu, więc pewnie byśmy terror i przy innej okazji do do tych nagrań dotyczących zresztą samego zabójstwa i wewnątrz szyby to dowodem w tej sprawie w Karol Wasilewski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych był ze mną studio 135
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA