REKLAMA

Naukowcy apelują, by objąć ochroną połowę Ziemi. W jaki sposób?

Światopodgląd
Data emisji:
2018-12-13 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
22:09 min.
Udostępnij:

Agnieszka Lichnerowicz rozmawia z Moniką Kotulak i Wojciechem Doroszewiczem o propozycji 15 000 naukowców, by połowę Ziemi oddać naturze i zaprzestać tam jakiejkolwiek działalności człowieka.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Agnieszka Lichnerowicz, proszę państwa 15 000 naukowców ogłosiło alarm dla ludzkości kilka tygodni temu - napisało list do nas, do ludzkości, zwracając uwagę na to - to trochę moja interpretacja - że ostatnich naturalnie dniach koncentrujemy się szczególnie na wyzwaniach związanych ze dramatycznymi zmianami klimatycznymi, jak twierdzą naukowcy, wywołanymi przez człowieka i szczególnie dla transformacji energetycznej. Ale ludzie, którzy są na tej ziemi od około 200 000 lat, czyli w sumie z perspektywy historii planety całkiem krótko, mają znacznie szerszy wpływ taki destrukcyjny na Ziemię związany z wycinaniem lasów, z używaniem i brudzenie mówiąc kolokwialnie wód oceanów, które dławią się niejako plastykiem, ale jak wynika z niedawno opublikowanego raportu WWF, w ostatnich ostatnich kilku dekadach zniknęło z powierzchni ziemi około 60% kręgowców. Rozwiń »
I w związku z tym też padają z pomysłem, żeby objąć no właśnie ostatnie, które zgłosiło w magazynie science 2 uznanych naukowców, by około połowy ziemi objąć ochroną oczywiście połowa ziemi niektórzy mówią 1/4, 1/3 niektórzy mówią, że nawet konieczne jest chronienie większej niż połowa ziemi przestrzeni.

No i oczywiście pytanie jak bardzo konieczna jak bardzo poważna jest ta propozycja czy jak bardzo realna Emu o tym wszystkim porozmawiamy m. in . z Moniką Kotulak blaszką drukarką ekologiczną, która zajmuje się m. in. w prawną ochroną przyrody bioróżnorodność jest związana z -li łeb w for dbają, by w wersji tych z Moniką kotu lak połączyliśmy się przez Skype, a dzień dobry ten brąz czekamy też oczywiście mecz czekam też na Wojciecha Borysiewicz przyrodnika botanika latynoamerykańskiej, który zaraz powinien do nas dołączyć.

No właśnie chciałam zapytać po pierwsze, jak się pani odnosi do tej propozycji zgłoszonej ostatnio po raz kolejny, bo oczywiście naturalnie to nie jest zupełnie nowa propozycja była połowa ziemi RM ma oddać się o faunie florze takie właśnie też chciałam podkreślić, że to nie jest nowa propozycja o dramatycznej utracie bioróżnorodności mówi szczęśliwa tak naprawdę z lat siedemdziesiątych 

Natomiast teraz to już jest taki dramat i bardziej nośny z czego bardzo się cieszą, bo on był coraz bardzie jest poważnym problemem w UE i faktycznie jest tak, że ta propozycja, która też ma swoją organizację i wielu zwolenników innej dzielnicy House przyroda potrzebuje około 03, a jest taką propozycję z wielu stron radykalną, bo też mogły one planety całkiem sporo, ale z drugiej strony wydaje się być całkiem sprawiedliwa, a po tak naprawdę ludzie to jest 1 tylko z gatunków zwierząt zamieszkujących to plany te 3, ale niejedyne i nie najważniejszy i nie najbardziej dostosowany do swojego siedliska, a więc wydawałoby się całkiem sprawiedliwe 

Naukowcy mówią o tym, że dzięki temu, że ochroni myśl tłumy na Niemcy 80 % gatunków, które są teraz zagrożone wyginięciem nie miał żadnego zagrożenia, w czym mogłyby zostać ocalone to się całkiem sporo to powiedzmy szczerze na ziemi jest 7 szkół już więcej pewnie miliarda ludzi ma być dziełem są młodzi w wieku około 10 miliardów oczywiście rośnie konsumpcja zapotrzebowanie na wodę jedzenie ma być wówczas 2 × większe niż dziś MD wrócimy do tej propozycji, ale też chciałam zapytać się w zasadzie, dlaczego tak ważne jest dla nas ludzi i usług w biuro bio różnorodność w studiu jest już Wojciech Dobrasiewicz przyrodnik botanik latynoamerykańską, więc witamy się dzień dobry w GM w jak pan brat też odnosi się do tej propozycji uważają za radykalną za prowokację intelektualną za realną, dlaczego to bioróżnorodność jest taka ważna, że myślę, że propozycja wcale nie jest radykalna i nawiązując do tych wszystkich propozycji, które już wcześniej zgłaszał profesor zły stan nikt, o których wiemy, że całkiem dobrze funkcjonują przecież to on wymyślił sam w samo pojęcie różnorodności biologicznej można nazwać go ojcem, a jesteś ojcem socjologii, więc też nauczył nas, że zwierzęta te żyją w grupach społecznych wysoce zaawansowanych podobnie jak my jest myślę, że ten pomysł z ochroną połowy ziemi wcale nie jest taki radykalny, choć może tak wydawać nam się też wydaje, że w Grudziądzu będą zamknięte rezerwaty parki narodowe bez dostępu bez użycia zasobów, które tam są, ale przecież wcale tak nie musi być, bo mamy różne reżimy ochronnej myślę, że w wy to wszystko jest do powodzenia tak od razu czytam takie komentarze w internecie niedowiarków czy sceptyków no to proszę teraz część mapy polskiej zaznaczyć to 3050 % terenów, które by ludzie mają porzucić dla zwierząt, ale to właśnie chodzi o to, że wcale nie musimy ich porzucać to znaczy jest tak patrząc z perspektywy całego świata w UE znaczna część z nas mieszka już w miastach nie potrzebujemy tak naprawdę aż takiej przestrzeni znalezione w ruinę i z po Syberię tak no tak łatwo powiedzieć tak z chronimy takie tereny, na których nas nie ma i wiem, że pod ktoś tam powiedział, że no to właśnie Syberia czy cała tajga kanadyjska tutaj mamy jeszcze Sahary, gdzie nic nie dzieje Antarktydę włączymy będzie mieć całkiem sporo już z głowy tak długo, że tego problemu tam nie ma, bo Antarktyda właściwie cała jest chroniona, jeżeli nic nie zmieni to mamy ten teren chroniony, a z Kanadą czy Syberią wcale tak łatwo nie jest tam są ogromne obszary chronione, ale które są w porównaniu z procentową częścią tej ochrony, gdzie indziej są dużo większe, ale nam chodzi o ochronę tych najbardziej różnorodnych gatunki obszarów, które są pomiędzy podatnikami głównie wróciłem właśnie do tego, które mogły być to obszary, ale jeszcze do Moniki kompleksy zwrócę z pytaniem, dlaczego w różnorodność jest ważna del bioróżnorodność jest dla nas absolutnie podstawową potrzebą dla ludzi, ponieważ ona zapewnioną stabilność ekosystemu stabilność przyrody to, że jest wiele różnych gatunków roślin zwierząt wszyscy sprawiają, że ta jest, że przyroda jest odporna na pożary na powodzian na jakie składniki powiedz mamo dziś widzimy co się dzieje najłatwiej na przykładzie lasów Mono kulturowych, iż jeżeli mamy powiedzmy sosny świerka rok przyjedzie jakiś silniejszy wiatr GI cały cały teraz jest powalony powiedzmy, bo świetnie przystosowane do silnych wiatrów, a jeżeli ten las jest mieszany to ochronić się całe, ponieważ tylko powiedzmy za drzewa, które są na brzegu zostaną powalone, bo one mają jakiś tam jest słabszy system korzeniowy, ale reszta zostanie okrojona tak samo szkodniki, jeżeli przyjdzie 1 szkodnik, który będzie wyspecjalizowany w 1 gatunku drzewa lub dom sobie powiedzmy Azji z ideą, że tak powiem ten gatunek, ale reszta zostanie trakt, więc to jest dla nas ogromnie ważna co do tego wrócimy, bo teraz informacje wrócimy też, bo chciał decydować czy i popytać czy państwo o taki artykuł znajdziecie, z którego wynika, że wręcz utrata bioróżnorodności biologicznej zagraża zdrowiu życiu ludzi, bo najczęściej giną gatunki dla nas korzystna przeżywają te, które biorą udział w szerzeniu wielu zakaźnych chorób Monika Kutyła Wojciech droższe są państwo kościół w błąd w 2 Agnieszka Lichnerowicz i państwa gośćmi cały czas są Monika kotu lak Bielaszka edukatorka ekologiczna związana z celi i UE reform, by oddali w wersji, gdy jej atutem w studiu Wojciech Andrusiewicz przyrodnik botanik platyna amerykanista Elbląg naturalnie teraz jesteśmy bardzo skoncentrowani na szczycie klimatycznym w Katowicach w kołach trwają już nasze przygotowania i prace przed szczytem z innym, które być może zwrócili się w reż dużą uwagę na siebie wcześniej te tematy nie przykuwały aż takiej uwagi światowej, czyli międzynarodowym szczytem bioróżnorodności, które odbędzie się 2020 roku trochę specjalnie tę audycję dzisiejszą noc przygotowano w związku ze szczytem w Katowicach, żeby też zwrócić uwagę na to, że te wyzwania związane z naszym przebywaniem na ziemi też zagrożeniem, jakim jesteśmy w LM dla ziemi są szersze niż tylko zmiany klimatyczne i Anny mamy do czynienia też w ostatnich miesiącach z kilkoma apelami związanymi z tym, że trzeba chronić ląd i oceany Phelps teraz to jest około 15 % lądów, które są objęte taką ochroną kilka lat temu w ramach pierwszej konwencji różnorodności biologicznej była mowa o tym, żeby co najmniej 17 proc do wglądu w było w inny objętych w, a niektórzy naukowcy mówią teraz, że 50 % to jest to jest teraz ten nowy cel, jeżeli chcemy ochronić bio różnorodność, w czym ma do czynienia, więc zapytam państwa osób z tym wielkim wymieraniem jak bardzo też termin publicystyczny przesądzony w jak bardzo dobrze opisujący rzeczywistość Monika kotu lak to zdecydowanie nie jest problem przesadzone ani nie jest to nad wyraz powiedziane w ciągu ostatnich 60 lat dziś populacja wszystkich zwierząt kręgowych kręgowców zmierz zmniejszyła się o połowę co piąty gatunek istniejący jeszcze nasz Emil i jest zagrożone wyginięciem w to naprawdę szóste największe wymieranie spowodowane przez człowieka przez wszystkie inne były spowodowane w naturalnie w realnym dotychczas tzw. w większym projekcie wyjechałam na wymieranie było GM na poziomie 1 jego gatunku na 1 000 000 innych gatunków na rok teraz to jest około 100 do 1000 EUR więcej to jest ogromne ilości gatunków, które nie miara i to nie jest spowodowane AMG naturalnymi warunkami tylko działalnością człowieka po prostu jeszcze raz powtórzę to pytanie, dlaczego mnie to jest dla nas też ważne mówiła pani o tym, że reguły jest stabilniejszy są one natura, gdy jest różnorodna ten przykład lasów, które pani dała ja akurat z NHL w cytowanym taką analizę, z której wynika, że remont efektem utraty niektórych gatunków może być wzrost ilości oraz dzikiej przyrodzie patogenów chorobotwórczych organizmów po prostu nie wiem co by pani jeszcze dopisała do tego do utraty bioróżnorodności wiąże się z wieloma różnymi czynnikami właśnie to jest zachwianie stabilności ekosystemów, która objawia się właśnie patogenami ale, toteż są na huragany to są właśnie zmiany klimatu ołów to są powodzenia to są wszystkie naturalne katastrofy tzw. Real to też jest obniżenie produktywności po prostu ziemi gleby czy dla rolnictwa to też jest utrata, bo LT oko z ME ble po prostu nie produkuje, bo jest tak bardzo wykorzystywana jest zanieczyszczenie wód w związku z tym też na prostą to co pijemy to co jemy, a jest pełno plastików faktem my prócz plastyka dla mikro cząsteczek plastiku, więc ktoś zarabia na naszym zdrowiu, ale teraz po musi też sporo już o pszczołach aż o wymieraniu zapylaczy, a które odpowiadają za zapylanie 80 % tego odczujemy tak i warzy w i owoców morza to wszystko jest co dzieje się jak przez przez dopalacze, jeżeli one wyginą już w Chinach też używa się ludzi do zapylania, a więc to wszystko wiąże się również utrata mini ekonomicznymi a bo one zbyt wielka Rafa koralowa z Australii, a my przynosi 6 miliardów dolarów rocznie korzyści z turystyki, tak więc też są ekonomiczne wartości, która co są tracone do Monika dolega, a ja chcę wiedzieć, że oczyści to taki obraz rzeczywistości może być na tyle przytłaczającym rządem też prof. Bojańczyk bardzo ciekawej książce Andropow zamierza część słuchaczy czy część obywateli leczyć mieszkańców ziemi może ma z ramionami kryzys albo nic nie da zrobić albo jakoś zracjonalizować do dziś przesądzają w dni albo albo to babę wodną idealiści albo nic się nie da zrobić tymczasem właśnie niektórzy eksperci czy aktywiści przekonują, że możemy się ratować możemy temu przeciwdziałać w LM, jeżeli obie obejmiemy realnie większą część powierzchni w ziemi ochroną zaczęliśmy o tym, rozmawiać pytanie teraz do Wojciecha też gorsze wylicza w jak bardzo jest realne i jaką mielibyśmy SD złącze, które obszary mówiliśmy, że nie nie Syberia inie Sahara puścić struktura salony myślę, że Niejestem odpowiednią też osobom, ale nie o to by mniej więcej logikę narażają kryterium na pewno powinno być takie, że przede wszystkim powinno się brać pod uwagę te miejsca, które o, których wiemy, że są najbardziej różnorodne czynna do zwolnienia dla innych polach, bo ta dotyczy to lasów deszczowych całej strefy dotyczy to całego pasa suchych lasów i sawann i oczywiście nasze losy strefy umiarkowanej, ale to samo dotyczy oceanów to trzeba wybrać natomiast musimy pamiętać, że to nie nie może być tak, że wybieramy tylko tam, gdzie jest najbardziej różnorodnie, bo musimy zapewnić pełną ochronę, czyli musimy też wybrać coś tam, gdzie tej różnorodności zbyt dużej nie ma natomiast też powinniśmy chronić gatunki, które są ważne z większości wypadków z tych miejsc nie ma problemu domu np. znaczna część pustyni jest chroniona i tam nie powinno być problemu z tworzeniem takich obszarów, jeżeli byłaby potrzeba, żeby takich było więcej, ale podobnie jest z Antarktydą natomiast nad Arktyką wiemy, że jest problem pomimo tego, że tam nie ma ludzi jest to miejsce dla nas niespecjalnie atrakcyjne i miłego do życia, ale niestety są tam różnego rodzaju zasoby które, które chcemy stamtąd wyciągnąć i teraz to co na co zwraca uwagę jest to, że to nie znaczy, że postawiony został miałby zostać płot i wara ludziom Duńczyk la Manchy miał mniej więcej na czym jak jest pomysł jest ochrona ta ochrona jest przede wszystkim chodzi o to, żeby na tych obszarach mogło się naturalnie rozwijać życie tak jak do tej pory, czyli zapewniamy, że jakby znały syna Omara mamy ta stałość tych warunków nie wycinamy wszystkiego na masową skalę, ale nie wydobywamy stamtąd z różnego rodzaju minerałów i nie prowadzimy tam takiej wielką obszar owej gospodarki rolnej np. są to obszary, które w różnym stopniu z różnym reżimem ochrony mogą być prowadzone te nie muszą być wszystko zamknięte ścisły rezerwat przyrody ani wielkie parki narodowe to mogą być obszary n p . jak parki krajobrazowe z prowadzoną zrównoważoną gospodarką lokalną nie na masową skalę tylko taką, która pozwala zachować środowisko z takim w miarę nienaruszonym stanie to Wojciech Andrusiewicz chciał wrócić do Moniki kontrakt z podobnymi pytaniami Jerzy może pani też jeszcze dołożyć i od razu z pytaniem o jak bardzo realistyczny jest plan, że na szczycie konferencji bio różnorodność planowanej na rok 2020, o których mówiłam w dół powstaje jakiś taki jest jakiś taki porozumienie czy to będzie 50 % to będzie 40 to co to w tym momencie wydaje się drugorzędny, ale że, że żyję z tym już na tyle politycznej woli i społecznego społecznej potrzeby, żeby nowa sieć tak chce osiągnąć, więc tak, zaczynając od początku z Europie Unii Europejskiej mamy sieć obszarów chronionych natura 2000, która już zajmuje 15 powierzchni dłoni po to, myślę, że jest całkiem niezła baza do tego, żeby mówić o tych o ochronie idea i nagłaśniać to, że to już mamy, że to już jest chroniona natomiast moim problemem jest to ich jak ta ochrona wygląda, jaka jest jakość tej ochrony, bo wiemy, że i w parkach narodowych w Polsce to jest tylko 1 % powierzchni całego kraju to jest bardzo mało natomiast natury 2000 faktycznie mamy te prawie 20 %, a te są 1913 BM natomiast nadal GI to nie jest zrównoważony rozwój tak pan Wojciech Góra o zrównoważonym rozwoju jest absolutnie zgadzam, jeżeli połowa planety byłaby chroniona w taki sposób jasne, ale znamy z doświadczenia przypadki, kiedy w rezerwatach przyrody n p . w tym momencie rezerwat przyrody przełom Białki jest przechowywany w leasing, dlatego że mieszkańcy domagają się ochrony przed powodzią i oczywiście mają do tego prawo i to dobrze się domagają powinni być chronieni przed chronieni przed powodzią natomiast nie koparkami nie w tym, żeby niszczyć rezerwaty przyrody tak i nadal tak to niestety wygląda, więc LM z ja tutaj nie skupiała się na tym, żeby to było 50 %, bo to jest łatwo określić w ramach pobiec dla toyoty klimat, a lud jest taki portal o tym, łatwiej, że rozmawia i ludziom go przedstawia paktu znaczy łatwiej nazw organizować jakąś wyobraźnię wokół tego tak na pewno jak najbardziej i należy dążyć do tego absolutnie, ale na poziomie wykonywała Ania tego planu trzeba się skupić na tym, żeby ten, żeby to była wysoka jakość ochrony, żeby faktycznie te plany ochrony przyrody były wykonywane, żeby służby przyrodnicze były finansowane odpowiednio, żeby byli do tego ludzie, żeby widz będzie jeszcze, żeby oni mieli środki te pieniądze, żeby to środek faktycznie chronić i żeby nasi politycy też jak pilnowali tego kraju prawa ochrony przyrody także do Wronek to właśnie one kończą się ani żaden międzynarodowy szczyt bioróżnorodności w 2020 roku to będzie taki szczegół, który będziemy mówić, czego nie zauważymy obawiam się, że go nie zauważymy było parę dni temu skończył się ten szczyt w elicie to Niewiem czy było dość, że ta zła wiadomość dla futbolu UEFA mężczyźnie nie oglądam, więc upoważnienie Piecha nie nie niezłomnie nie są to, żeby coś Hyła z medialnie no ale właśnie mówi się raczej o klimacie, a mało od normalności, bo to jest też ciężko zrozumieć jak i o co chodzi z tą Różą gościom tak to jak to jest trochę bardziej skomplikowany temat mam wrażenie z sobą rywalizować w locie na 2, a w dobrach sytuacji nic by wzbudzać w 2 tysiące dwudziestym bardzo bym chciała, żeby to był temat główne w UE, żeby się o tym, dużo mówiło i żeby plany były ambitne natomiast obecne plany, które już mamy do tego w 1003 dwudziestego niestety nie nie wygląda na to, że zostaną wykonane i tutaj na PL Zawiszy na razie to była Monika kontrolach Bielaszka edukatorka ekologiczna związana z i łatwo, by oderwać, by w wersji tych było państwo się przez te ostatnie też podsumowanie akurat tych rozmów tylko ogólnie tematu od Wojciecha Dorosza Wicia jak pan myśli na ten temat bioróżnorodność podobnie jak zmian klimatycznych ma szansę ma większą uwagę w najbliższym czasie dobrze było, gdybym miał on ma tylko on się pojawia, gdy przy okazji różnych innych tematów tak jak rozmawialiśmy na pewno wielokrotnie już o zaginięciu pszczół o problemie naszego rolnictwa, że jest za mało zrównoważone to wszystko wchodzi tak troszeczkę pojedynczymi tematami nie kompleksowo dobrze było, gdyby zatem o tym, porozmawiać i bez emocji, bo do tego niestety wchodzą emocje, które właśnie przy okazji, że chronimy motylki ani ludzi w tę nie możemy w ten sposób mówić kochani motylki dla ludzi i romantyków i motylkowym Marcin Hycnar Wojciech Ambrosiewicz przyrodnik botanik latynoamerykańską był państwo gościem był bardzo dziękuję za tę rozmowę i tyle co z Małgorzatą w ucisku dla państwa przygotowaliśmy program realizował Adam Szura informacja o nich czy
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA