REKLAMA

"Jacek" Anna Bikont i Helena Łuczywo

Poczytalni
Data emisji:
2018-12-15 17:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:32 min.
Udostępnij:

Anna Piekutowska, Aneta Pytrus i Zuzanna Piechowicz dzielą się swoimi wrażeniami po lekturze biografii Jacka Kuronia "Jacek" Anny Bikont i Heleny Łuczywo. Książkę wydało wydawnictwo Czarne i wydawnictwo Agora.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wg książki poczytalni nazywa się Zuzanna Piechowicz z Anną studium Anna Piekutowska Aneta Pytrus przez pierwsze 2 części naszej audycji będziemy znać Jasną górą New w związku z książką Jacek jest książka napisana przez Annę Bikont Helenę Łuczywo właściwie reportaż biograficzny wydany przez wydawnictwo Agora wydawnictwo czarne bardzo obszerna książka, bo rozmawiamy o książce wraz z przepisami zerkam tutaj ma aż 740 stron, więc nie byle jaki reportaż biograficzny Rozwiń » obszerne dokładne skrupulatny wielka książka Niemców o tym, myśleć tak książka jest bardzo duża i chyba to pierwsze oraz moim życiu jak przeczytałam taką grubą książkę miałam poczucie niedosytu to znaczy chciałam jeszcze czegoś mi brakowało Stelli w tej książce tej biografii tej opowieści, ale z drugiej strony świetnie się czytało i naprawdę, ale i tak goniła w pewnym momencie, bo chciałam dotrzeć do tych czasów, które ja pamiętam, czyli lat dziewięćdziesiątych, kiedy Jacek Kuroń był politykiem w mojej tak mam pewne poczucie niedosytu, ale tak i zajął, więc i wrogów zaleci teraz bardzo gęsto książkę na tych to jest taka, że takie nagromadzenie informacji, że mundial tak lekko wcale przez nie przechodzi ona mieć tam się na długo zastanawiałam im, ale nie miałam pojęcia o te po takim zaangażowaniu ZHP n p . Jacka wcześniej przed wydaniem, zanim przystąpią do czynienia z książki nie wiedziałam o KRS w związku z tym wydarzeniach jakiś inny w jego życiu osobistym mu z tym miały miejsce a, ale się bardzo podoba bardzo się podobało to, że jest to on wiedząc, że piszą naprawdę bliskiej osoby przyjaciółki Jacka Kuronia potrafiły to zrobić z takim wielkim dystansem i inni jakoś tak takie miał poczucie pokazać LM powstać nic naprawdę z wielu różnych stron i Damian zachwyciło chcę to dla mnie bardzo ważne są temu Żaneta, bo ja trochę obawiam się czytać książkę lek. Jacek Kuroń dla mnie jest postacią wyjątkową to znaczy mam całą półkę u siebie w domu tych pism, które wydała krytyka polityczna jako jego autobiografii i obawiała się tego w 2 Przeciszovia z 1 strony obawiam się, że fakt jak Anna Żak Anna Bikont ich nauczył od nie są reporterki, która się do prozy Jacka Kuronia za każdą inną postać tylko są to osoby bliskie funkcjonujące w środowisku, które wiele tych rzeczy pamiętają wielu tych i wydarzeniach z życia Jacka Kuronia uczestniczyły i aktora Jacka Kuronia przyjaźniły się zużyje rozmawiają o nim też ze swoimi znajomymi przyjaciółmi inni to jest trudne, żeby być jednocześnie w tej sytuacji trzcinami, a z drugiej strony obawiam się tego, że z kolei w jaki sposób obnażył to Jacka Kuronia tak czytałem książkę, że jakoś stracę do niego ten sentyment nie dowiem się roli Grzegorz jest bardzo wielki szacunek dla ich niemal tak lokalom no tak wielkim, że rzetelnym szacunkiem podziwem, ale też właśnie bez takiego ruchu lukru bez zachwytu bez tego z nożem naprawdę może też w sieci lub bardzo trudnym człowiekiem do życia w udziałem nazwała to czułością one piszą o nim z ogromną dozą czułości i delikatności i nawet kiedy wytykają mu pewne rzeczy, o których zamówić np. nieścisłości w jego biografii, które potem opowiadał publicznie np. niebem i historie gwałtów więziennego domniemanego, o których mówił to robią to on bardzo, usprawiedliwiając jaskrę, bo mówiąc no tak, by uciąć to służy ułóż czasami nie to trochę denerwuję myślę, że WOŚP potrzebowałby ostrzejszych ocen akurat nie mówię tu o tej sytuacji, ale w tym trzeba czytać tę książkę jednak przez pryzmat tego z kim mamy do czynienia, kto ją pisał, a także, kto dał głos w tej książce, czyli właśnie nam na kogo powołują się powołują się autorki z kim rozmawiały zresztą duża część tej książki to są takie odgrzewane wygrzebane teksty, które wcześniej serum, na które 30 w Gazecie wyborczej właśnie tym mówiło się, jakbym powiedziała, że to słowo to empatia czy by takie próba zrozumienia tego czym są nim powodowało i też niezwykłe jest to, że bardzo często okazuje się, że to przy nim powodowało są jakieś jednak bardzo wyraźne wartości i to jest o miejscu chciałbym użyć takich górnolotnych słów, bo to bardzo łatwo wpaść taki patos mówiąc Jacka Kuronia jednocześnie, że polityków, którzy by działali z tak głęboką motywacją swojej wartości i chęci stworzenia lepszego świata to chyba ze świecą jednak szukać u ludzi tak miałam takie poczucie, że ta książka wyszła w dobrym momencie, że to jest coś co pomaga zrozumieć czytelnikowi Czytelniczce jakich polityków nam dzisiaj brakuje, że to jest biografia człowieka, który był wierny swoim zasadom mimo tego, że najpierw działał jako młody człowiek w ideałach humanistycznych potem tworzą opozycję, a następnie w jaki sposób kreował świat, który my znamy po osiemdziesiątym dziewiątym roku, lecz kraj my znamy i mam wrażenie, że był właśnie idealistą, który nigdy nie zdradził tych swoich prawd, który kierował się ułoży i ważnymi ważnymi zasadami w swoim życiu jak patrzy na dzisiejszą scenę polityczną to Kuszczak brakuje mi takich ludzi cieszy, gdy zmieniły się narzędzia którymi operujemy to znaczy nie wiem czy pamiętacie ja ledwo co, bo była wtedy małym dzieckiem Jacek Kuroń miał program w telewizji, gdzie co tydzień występował i tłumaczył zawiłości transformacji i tłumaczył ludziom co się dzieje no dzisiaj to byłoby właściwie nie do pomyślenia, żeby po polityk jakiś polityk z taką charyzmą i zaangażowaniem mówił ludziom o tym co się dzieje z ich krajem, a jednocześnie ludzie uwierzyli w Anetta tak, ale nie mów nie jakoś się bardziej skupiłam, a tym, że w, a właśnie, niemniej człon psuje ocen w ogóle nie czują ocen przez te 700 stron nie czują ocen z autorek gminie NKW trzyma w 2 o swoim ludziom naprawdę liczących ocen, jeżeli nawet to co dotyczyło tego przykładu, o którym to, żeby tam nie było nic, ale powoływały się na źródła jedno drugie trzecie czwarte piąte być może te powinny znaleźć jeszcze jakieś inne źródła, żeby to była nie budziłby w jaki sposób tak, żeby się bardziej poczuć usatysfakcjonowani, ale nie miał takiego poczucia, że z Żydami, że on jest z UE nie mnie naprawdę miał takie poczucie, że z bardzo mało cha o takich okna określeń bez bezpośredniego zdobyli ludzie, którzy z nimi jest oczywiste na oddziałach NIK, którzy się znali od wczesnej młodości naprawdę wczesnej nastoletniej niemalże niektórzy, którzy mu towarzyszyli mu to do końca praktycznie, a i, ale nie tylko ładny dom Muz EU autorki powołują się zarówno na źródła o mnie wynik sięganie do Kiszczaka przecież do jedno różne są tak o postacie, które są obce przywoływany w tym jest cennym książkę, bo moim znajomym po prostu lepsza i gorsze momenty np. właśnie wspaniałym momentem jest to kiedy autorki bawią się bardziej w śledztwach historyczne takie śledztwa reporterskie i szukają źródeł w pilnie analizują je porównują razem z ekspertami zdanej dziedziny tak właśnie było 3 opowieści ożyciu więziennym Jacka Kuronia, ale też w opowieści ożyciu dziadka i Lecha Jacka Kuronia i weryfikowanie opowieści, które funkcjonowały w rodzinie Jacka Kuronia, bo to też jest bardzo ciekawy fragment nie tylko w biografii samego Jacka Kuronia weźmy taki, by w grach i jakich takich historii ruble handlowe, czego się wywodził Jacek Kuroń tak to właśnie robotnikiem czy był inteligentem właściwie nie jak i jakie są z tego źródła co co dało co spowodowało o tym, kto o tym, mi się w dół, który dał się zaczynał na początku wieku tak świetna też jest opowieść o komitecie obrony robotników tekst dotyczący dotyczący starszych państwa, ale skoro, czyli o Ludwiku konie o ani Anieli Steinberg o Anieli Stein z targowej o Janie Józefie lipskim o Józefie Libii Rybickim to są wszystko postaci, które one świetnie odmalowuje ona tak jak mówię ta ta książka ma momenty lepsze i gorsze zostawia mnie z kilkoma pytaniami n p . ja się z tej książki właściwie nie dowiedziałam, dlaczego tak strasznie żal i ten PRL to władza bała się tego Kuronia i po prostu jak tylko co się ruszało z kraju tylko następowały jakiś tąpnięcia ruchy tektoniczne to natychmiast wszyscy patrzyli na razie grożą teraz nadal można o wolnej Europy pewnie pewien talent, ale nic im przecież rolnicze niechcianą Jacek Kuroń usiadł przy okrągłym stole to była dla nich postać zdecydowanie i kluczowa w tej walce i groźne tak walcz o walce z całą opozycją antykomunistyczną w Polsce i tutaj w tej książce tego nie znajduje, ale może to nie jest temat może to jest reportaż, niemniej nie pot i potrzebne są te analizy historyczne takie głębokie zawieźć na naszą rozmowę, ponieważ czas na skrót informacji Radia TOK FM studio Aneta Pytrus Anna Piekutowska Zuzanna Piechowicz rozmawiano o książce Jacek Anny Bikont Heleny Łuczywo poświęcony Jackowi Kuroń Jan już po informacje wracamy do naszej rozmowy o radiowy klub książki poczytalni rozmawiamy o książce Jacek poświęcony jedz poświęcony Jackowi Kuronia i Anny Bikont i Heleny Łuczywo jest to książka wydana przez wydawnictwo czarne i wydawnictwo Agora w studiu Aneta Pytrus Anna Piekutowska Zuzanna Piechowicz przed informacjami rozmawiałyśmy na temat tego jak to co sprawiało, że władze PRL uznawały Jacka Kuronia za tego on najgroźniejszego ze wszystkich opozycjonistów się wydawać, że jest odpowiedź na to pytanie, ale jej książce to, że od momentu jego postaci w jego tym, jaki jak Jankiel, jaki był znaczy, że był inteligentem, ale który w miał taką właśnie tu bym powiedziała czułość dla robotników do do wszystkich tych słabości ludzkich i on naprawdę i rozumiał reprezentował i świetnie się dogadywał dlatego, bo taki niebezpieczny, bo jednocześnie miał na Nou mógł ją narzędzie, żeby rozmawiać po prostu z ze wszystkimi tak to dla mnie też bardzo interesującą ważną częścią tej książki jest całkowicie gali Kuroń, ale i o kobiecie, która właściwie przez to, że była żoną Jacka Kuronia może nie została wybitną profesorką w psychologii i o w ich relacji, która jednak w mojej ręki z takiej pamięci świadomości też z listów, które czytam, ponieważ wydawnictwo Carta wydało listy Jacka Gaja Kuroń Kuroniów wyglądała inaczej niż wygląda w tym ich reportażowe to bardzo ciekawe co co co w getcie miał też jakieś wyobrażenia o tej relacji tego małżeństwa czy jakoś ta książka nie zmieniła no po prostu święta lojalny Giermek rum nigdy w życiu niech ich mogła być z nim odnaleźć nie odnalazł się w takim związku w takiej roli tak czy u mnie nie znaczy wzrost o taką cierpliwość i taką wyrozumiałość taką czułość i takie po 3 nic nie wiem Energi do wykorzystania, żeby pracować zawodowo wracać do domu przepisywać TM stukać na maszynie elek interpretować analizować rozmasować wszystkie bolączki pełnym psychiczne i Gdyni i takie zwyczajne życiowe, bo jesteśmy w w kraju, w którym nie ma co jeszcze dzieciach mnie nakarmić dziecko trzeba zorganizować wszystko i ani w USA tego wprost niewyobrażalna czy Synthos SA Lu co mocno wiał bardzo miałam taki koncert trochę współczułem gali to znaczy za każdym razem jak czytałam, jaką ona odgrywała rolę pomyślałam sobie, że musiała uczyć się bardzo samotna jednak w tym wszystkim z ostatnich lat mimo tego, że miała ogromną pomoc np. kiedy właśnie Jacek Kuroń siedział w więzieniu to dużo ludzi wspierało ita Tomasz Mach machina cała solidarnościowa opozycyjna działała to jednak odczuwałam, że to jest taka postać tragiczna, że to jest bardzo samotna kobieta i czyny będą miały olbrzymie wsparcie, zwłaszcza w Strzelnie, który u Tomka to była na pewno wielka miłość niesamowita też bardzo tragicznie zakończona, a i tak jak z tej książki tak chętnie taka informacja o tym, że właściwie życie Jacka Kuronia Bugaj drogą trochę się skończyło tak kung i umarła jego część leczył ją sam Marek Edelman, który ukrywał informację o tym, że to właściwie nie jest choroba dowód do wyleczenia przed Jackiem Kuroniem co też jakoś komplikuje całą teczkę z roli w życiu dodała start zresztą ten fragment gry są państwo zainteresowani ten fragment o śmierci i umieraniu Gaja Kuroń jest przeczytać na naszym portalu tokfm PL, więc proszę państwa zachęcam, żeby to przeczytać, bo to jest też bardzo wzruszająca opowieść koniecznie polecamy Targ też trochę mi brakuje w ogóle innych ról Jacka Kuronia, bo rzeczywiście Jacek Kuroń w tej książce jest działaczem jest nim i jest harcerzem jest politykiem jest mężem gali tak Tor-Tor to są te role, których tutaj Wilk i jest bardzo dużo, ale z drugiej strony brakuje mi np. Jacka Kuronia ojca a gdzie to jest tak bardzo powierzchownie potraktowana ta relacja z syna, że dostrzegli w nich no właśnie też to ostatnie lata są tak opisane bardzo, o ile jest porównać do do tych wcześniejszych są opisane bardzo szczątkowo i głównie właśnie relacje opierają się na raty takich przyjacielskich przyjacielski wspomnieniach o pozostawienie ta książka z pewnym niedosytem rzeczywiście Igi i i z pytaniami my też pokazuje, że MF jak bardzo dzisiaj jesteśmy podzieleni, dlatego że głos w tej książce o Jacku oddaje się ludziom, których dzisiaj byśmy nazwali nie wiem na stronę liberalną stroną demokratyczną ja wiem, że to pewnie było trudne, a może nawet niewykonalne, a ja bym chciała się dowiedzieć się co on myślał o Jacku jak wspominał Antoni Macierewicz Jarosław Kaczyński Bronisław Wildstein tak do stołu osoby, które może zostały zapytane może nie zostały nie wiadomo, ale ja myślę, że uważny czytelnik uważa Czytelniczka, aby to zrozumiała i doceniła taki głos, a go nie ma też wydaje mi się, że trochę nie ma tego głosu postkomunistycznego tego głosu w u władz z osób związanych z systemem komunistycznym, a to jest ostatni moment tak naprawdę, żeby ich zabrać takie rzeczy jakoś tak tego nie znalazł się przed, poruszając cieszy mnie jeszcze 1 dla mnie takie fragmenty stojaki są opisane w latach, które Jacek Kuroń spędził w więzieniu w bo on sprowadzamy czas to pobyty w więzieniu różnych opozycjonistów do powiek do takich do liczby lat, które tam spędzili tak, ale już jakoś coraz mniej albo może mnie poprawcie się już żyć inaczej nie no i rozmawiamy o tym co właściwie w tych więzieniach tych ludzi spotykało spotykały straszne rzeczy to znaczy więzieniem wczasach PRL -u do opozycjonisty nie oznaczało tylko tego, że jest udzielono swoje rodziny oznaczało upokorzenie oznaczało przemóc i oznaczało bardzo bardzo trudne lata też utraty jakiejś części życia realny tak naprawdę, gdyż się tak wydaje, że do tej pory było traktowane powrót po pobieżnym przynajmniej to co ja pamiętałam z tych relacji różnych opozycjonistów, którzy siedzieli w więzieniach to były głównie anegdotę tak dotycząca tego co tam się działo jak rozmawiali na przesłuchaniach, a rzeczywiście w tej książce jest sportretowany jako właśnie taki bardzo trudne bardzo żmudny proces z wieloma trudnościami jak do tej pory właśnie właściwi jakoś mnie nie rozumiałam tego, że oni po prostu siedzieli w więzieniach, których byli też więźniowie kryminalni KUL w UB dopiero na to zwróciła uwagę przy tej publikacji myślę, że to chyba też ważne jest, że upłynął odpowiedni lekarz czas po prostu, że może o tym, mówić, że wcześniej chyba należało mówić anegdotki to wytrzymać, że Grzesiek coś jest tak bardzo bardzo bardzo bolesne i zagrzewają, którą może tak zwyczajnie lepiej teść znosi szkoda tych kont znosili i wszędzie z uśmiechem z uśmiechem pogodzenie nie narzekać nie to taki jest bardzo często powtarzające się larum jest taki element inni nawet jak on pisał, żeby nie da Gaj, która była wtedy też Wilk nie narzekała przecież nasi do dziś nie wiedziała i choroby, ale tak należało z tej książki też ładnie się taki człowiek z fantazją mam wrażenie piętnasty w historii mnie naprawdę urzekła to znaczy, kiedy Gaja przeprowadziła się do jego domu rodzinnego to bułka i pomysły innych do rodzinnej niż w pełnej gali o CIT daje do rodzinnego takich dań Kuroń był taki białymi obrusami taki uporządkowany takim taki bardzo bym powiedziała Ilona Pańskiej chaos i taki w tej takim bardzo dobrym tego słowa znaczeniu jestem stereotypem, który się z tym wiąże, ale do litery u Kuroniów był bardziej im bardziej spontaniczną on też tak to nazwijmy, żeby była jasna, więc Gaja Kuroń był bardzo trudno funkcjonować tam też wyznaczona przez premiera jedyną tak i historia jest taka, że przed takim wyjazdem Gaja Kuroń Jacek zaczął Jacek król zaczął wypytywać o to jak wyglądałoby jej wymarzony pokój co tam było, więc ona zaczęła tłumaczyć co to miałoby być jak pan na ścianie coś wycieka wersalka co macie stać on sobie rozrysował na serwetce ich, po czym stara się być romantyczne tak efekt tej historii taki, że Guya dostało wymarzone pokój, ale tu, ale to serwetka to wylądował siostry gai Koran, a Jacek tylko dostać pieniądze, żeby od zdrowia i DT chciała, więc różnego rodzaju takie historie, w których okazuje się taki Jacek Kuroń, który wydaje się być po prostu bardzo towarzyskim otwartym człowiekiem też w tej książce są także szmata skupiły się trochę na tych takich smutnych albo przykrych, ale nie nadal wizjonerem to był szalony powinno się robić dlatego było im tak trudno, bo był on o mur należy im tak naprawdę w pozytywnym tego słowa znaczeniu jak dziś w opisie choroby no on był szalony nadają temu są kawałki dobrze wydawana, gdyby to było w tej chwili to by zdiagnozowano u niego ADHD no był bardzo pobudzony, gdy miał szalone pomysły i wdraża je we wrzącej wielu jego kolegów często bywało ono na obszary próbował stopować to jak historia z władzami w pamięć o tym jak domów wyjechali na wakacje z grupą przyjaciół, gdzie stan może w mojej wsi realizuje się o odpalali no, a Jacek Kuroń nie mógł wytrzymać tego cały czas pytał Gaja no i co ja mam robić dadzą nam mówić tylko w domu dołek no to on bierze do Seweryna Blumsztajna kogoś jeszcze idą kopać dołek to kończą kopać dołek przychodzi grania co ja mam robić zrób zegar słoneczny mogą rozwijać, gdy schronu wszak, a plus nasze wyobrażenia o tym, właśnie nobliwych aneks opozycji w 4 dni, których nawet dzisiaj kopiący dołki do klas wielka przyjemność z czytaniem jakichś anegdotyczne historie i z tej książki czy odwołanie się taki takim najgłębszym tego słowa znaczeniu taki po prostu dobry człowiek bardzo dobry człowiek dobry przyjaciel bardzo oddany przyjaciel bardzo oddany w Polsce w społeczne od tyłu taki szalony i nieugięty i Warta oni nie chcą się u chciał to po prostu, które doprowadzą do wszystkiego jak i żeby to osiągnąć, a jednocześnie wtedy, kiedy doprowadzą do tego, żeby to osiągnąć budynek narusza inne granice bez zastrzeżeń i ta nie była niekoniecznie miłe, ale też juniorek chorować i miał bardzo przepraszać i potem bardzo też równie mocno jak parł do przodu co równie wodę z wyrzutów sumienia w cierpiały, że po jakimś czasie żyje tam mogą być przekraczające granice, ale też go tak to dla mnie była o tyle ciekawe tylko oni się starali na początku leje się poznawali z Wałęsą, że tak więzienne w Elblągu Chinki to dom to było starcie to w dół to trzeba było każdy musiał ustąpić pola, a widział, że mam bardzo jej silnego charyzmatycznego przy tym przeciwnika tak znaczący ich winna w innych obszarach działającego w inny punkt, ale w im to były już takie nerwów na literę k Wróbel słynna opolanie spotkali się 2 jelenie z najmu jedynie Hole, więc ich, by coś z tym pewne jest, ale myślę, że polecamy książkę o marżę tak bardzo w ogóle postać Jacka Kuronia jest wspaniała do prześledzenia też głównie dzięki w środowisku krytyki politycznej Jacek Kuroń został tanim wzorem bohaterem młodej polskiej lewicy i bardzo się pod tym podpisuję myślę, że warto jest przeczytać tę książkami mojej ogromnej obszerność i jej poznać bliżej to jak Anna Bikont i Helena Łuczywo Jacka widziały, który właśnie o tej książce stał się bardziej z Jackiem Kuroniem prawda, że tak trochę się przybliżył do nas mamy dla państwa kilka egzemplarzy tej książki proszę nas pisać dla was na auta to krótka handlowa smok oto krótka pamięć też myślę, że to jest bardzo dobry prezent dla bliskich pod choinkę, ale z tą rekomendacją państwo zostawiamy w studiu Aneta Pytrus Anna Anna Piekutowska Zuzanna Piechowicz my z Anią zostajemy, żeby poznać pisarz Salman Manhattan Beach renifery i Dan wracamy już to skrót informacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POCZYTALNI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA