REKLAMA

Aleksandra Klich opowiada Mariuszowi Szczygłowi o bohaterach swoich książek ''Cały ten Kutz'' i '' Brat Karol, siostra Wanda''

Data emisji:
2010-09-30 00:00
Audycja:
Audycja internetowa tokfm.pl
Czas trwania:
42:57 min.
Udostępnij:

Spotkanie odbyło się we Wrzeniu Świata.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

chcecie książkę o tym, mówiliśmy przed ligowym przed informacjami Michał Olszewski zapiski na biletach jest taki fragment, gdzie autor podróżnik znalazł coś co nas łączy estetycznie i mentalnie ze światem bardzo bym chciał państwu ten fragmencik przestać być świetny szufladkę z kwiatami, więc również w ten sposób bawi się i kombinuje, choć melancholijne to zabawa w dowolnym miejscu kraju lub świata szukam ponadnarodowych detali dowodów, że niezależnie od Rozwiń » ustroju kształtu czaszki czy pogody istnieją mianownik wspólny dla nas wszystkich to taki to początek rozdziału na koniec cóż właśnie tym narożniku Otóż w kiedyś zdarzyło się tak w nieistniejącym już w barze mlecznym Kazimierz w Krakowie przy ulicy krakowskiej pewnego ranka do wędrowania tym jako 1 z pierwszych klientów brak ludzi ma swoje dobre strony, bo nic nie przesłaniać sedna wiemy znamy te lokale jak własną kieszeń moglibyśmy poruszać się w nich po omacku weźmy za jajecznicą masywu ku 1 szczegół sprawił, że odleciały znad pokrzywdzonej patelni winne miejsca, że otworzymy kolejną szuflady, a wszędzie sztuczne kwiaty wypielęgnowane bez kropli kurzu co, żeby gałązkami forsycji na każdym stole dotknięta w butelkę, a w centralnym miejscu symetrycznie rozpięty plastikowych krzesełek, które szerokimi ramionami obejmował całą salę przypominał uboższe go kuzyna Cole usta, a może pomniejszą Indii w zębach się jestem plastikowy gość oczywistą wskazówką wszędzie spieszą się tak samo nie mają czasu na hodowanie tzw. trwałej wartości cebulki albo pojedyncze gałązki sztuczna w świecie jest łatwiejsze w obsłudze bardziej praktyczne sztucznym świecie nie robi problemów podlewać nie trzeba choćby najdłuższe urlopy pracowników niestraszny myśl tego nie obejdzie ani mąż jak nie zaatakuje raz na pół roku odkurzyć i po kłopocie to niestety to estetyka dla zabieganych dla tych co nie widzą różnicy pomiędzy liście z płótna, a liście prawdziwym odbiór nowego Jorku przez bar Kazimierz aż po dalekie dusza bez wielkich ponadnarodowych teraz zmęczonych pracą mózgów stawia na sztucznych chlorofil i mitochondriach z polimerów sztuczne kwiaty państwo chce nas łączy ze światem witam w studiu autorkę inny kilku książek reporterskich gości reporterskich biografii Aleksandry Klich w 2 Wiercioch dobry wieczór inni pisarze sztucznych kwiatach, a ja, ale też jest znakomitą obserwator komu obserwator com, która potrafi z życia ludzi innych znanych 333 czy może trochę mniej znanych no wyciągnąć takie szczegóły, które fascynują urastają takich szczegółów szczegółów bardzo bardzo szlachetnych muszę powiedzieć, że kiedy wielki winny przystałem swoje 2 ostatnie książki, czyli książkę o przyjaciółce Jana Pawła II Wandzie Półtawskiej brat Karol Karol siostra Wanda wydaną przez wydawnictwo Agora i książkę cały ten Kutz wydaną przez gminę znak o Kazimierzu kuciu płyty pomyślałem, że z emisji taką drogę fiskus klasą, która pisze dużo o odkrywa przed nami wiele, ale nigdy nie wchodzić z butami w życie 30 w Chełmnie, choć z 2 ×, ale jakoś chodzić, a może w kapciach chodzić ani w butach nie Ania nie boisz, że właśnie wchodzą w butach tak tak wchodzę w butach mam czasami wrażenie Jean za bardzo wchodzę już edycja zaglądamy do ich bibliotek wiersz do moich alkoholu w Nordei Garde myślano w dno oglądam tej ich różne rzeczy, których umorzeniu i powinnam oglądać są takie momenty, kiedy ja nawet waham się czy mnie nie poszła za daleko, ale to niema żadnego pszczół znaczy to ma oczywiście przełożenie na książkę, ale wydaje mi się, że jednostek podstawowych cech zalet biograf biografa jest umiejętność selekcjonowania materiał dna czy też najtrudniejsze zawsze w dalej w pomoc od kontraktu pisze po prostu romans opisywać wzniesiono mocnym przy tym z lekcji problem dotyczy to model autor musi sam dokonać selekcji, chyba że nie wie może w przypadku Kazimierza Kuca to jakoś razem dokonywaliśmy selekcji może on jakoś autoryzował skomplikowana sprawa Mann, dlatego że w tylnych kół z jak wiesz pewnie jest bardzo pan trudną osobowością bogato, ale tu utkną w ich z nim się im pasuje i łatwo pozornie, bo on poza nie jest bardzo wylewny bardzo szczery mniej lub bardziej serdeczna, ale jednak otwarty w rzeczywistości my one odgrywały z człowiekiem stromo rozmawia z, z którą chodził woźna takim te akcje i wiedziałam od początku, że to będzie bardzo trudna praca dlatego ja bardzo długo pisałam tę książkę główny 1 pułku chcecie opowiedzieć jak to było błoto może to co powiem jest zły zdradza kawałek takim, ale takich sekretów lobie Rafała, których nie powinno zdradzać, bo może uznać za niemoralne albo wręcz nieprzyzwoite jak teraz tak myślę, że może tak trochę jest nieważna nie powiedziała mu, że pisze tom biografii, a nie wiedział do końca o tę książkę dostał w tzw. szczotce, by mnie nie no tak no inaczej to nie byłaby innym biografia wiedziałam o tym, ale rząd narzucił swoją wizję filmu powrót do porodu po dopuścić jak ja problem w Hampstead nie miała poczucia, że Kazimierz Kutz powiedział już wszystko wcześniej w swoich książkach w swoich filmach w swojej powieści nowej słynie powidła późnym stadium jego ciosów, a później, ale miał wcześniej książki że, że to jest człowiek, który tak ciekawie opowiada chętnie opowiada z tymi z pozoru nie ma takiej obawy, że już powiedział wszystko i że właściwie ma wiele roboty nie z dnia jest w pełni Grand innym miałam się wrażenie, że jak nie rozumiem innym niby pochodzimy z tych samych świadków w rzeczywistości zupełnie różne, bo Śląski jest tak późno tak złożony jest tak tak tak barwnym regionom rzeczywiście męczenie, mówi że jest Ślązakiem, a tak naprawdę pochodzi z zupełnie innego miejsca pan zapomniał powiedzieć, że jesteście dziennikarką gazety wyborczej reporterką biograficzne Komar polonistką z wykształcenia katoliczką bura aktywista wydać biografię w notce biograficznej katoliczką feministką jednocześnie lokalach i Ślązaczką i naturalnych Ślązaczką, czyli czas na Śląsku była waszym wspólnym mianownikiem tak, a jednocześnie bardzo szybko się okazało, że auto jest bardzo duży chaos okazało się, że w ogóle ja nie rozumiem jego Śląsk każdemu Śląsk jest zupełnie innych ja nie rozumiem jego decyzji życiowych żyję nie rozumiem tego jak on mówi n p . o Śląskiej dupowatości jak tego nie rozumiałam dla mnie to było dawno Halki stereotypowych schematów, przez który się nam się go zatrzymać żony wiesz, jaką książkę ja miałam 1 z salonu kompostu dłuższą wycieczkę, choć odurzyć w tym roku fas Tychy klisz którymi on tak ogólne w taki fantastyczny sposób artystyczne się otoczył do siebie wykreował w mediach Janik nie będę teraz przekonywać, że ja pokazującego kucanie ja ukazany jako 120 piątą kół w sali i pewnie tak z każdą ubiega się, że pokazujemy odrobinę człowieka i tylko tyle ile uda nam się go odsłonić ważne, a co powiedział jak on się ukazała przed przez to na pewno nie wiem czy mogę powtórzyć tych w ogóle się dzwonnicy czy wręcz przeciwnie niż to było także on do mnie zadzwonił do mnie w niedziele i powrót powiedział mi czy mogę rozmawiać może, więc zapytał mnie wizja odpowiedziałam, że no oczywiście, że tak z 13 nocą mogą odbić się nam oczywiście pani nie gotuje obiadu porządna Ślązaczka ma gotować obiad w niedziele i tu była pierwsza pretensje i ostatnio o tym, tuż po innym mówił Jean, że to nie jest książka o nim, że to jest książka o Śląsku to jeszcze lepiej to jeszcze lepiej tak tak taksy i pomyślałam no Annie nie obyło się dzwony potem zaczął topić pewne sprawy, które nie do końca musi składały albo chciał się widzieć inaczej byłbym w Oslo utrzymywali swoje dość Małgorzata Szejnert, która napisała na okładce, że można tylko gratulować obojgu autorce, która wybrała takiego bohatera bohaterowi, który wybrał jako autorkę no tak źle mogą się nie widziałaś my tak naprawdę myśli jak wybrałam odmienieni wybiera może wybierał mnie przez to, że od fałszu na mnie, że chciał ze mną rozmawiać się nigdy nie odmówił mu, że żadnego spotkaniom, mimo że owym wymyśla mu dłużna raz, a w niedzielę wiedział, że spotykacie się po co jedno w lesie bardzo lubimy wiąże się z nimi spotykam się było rozmawiać siły do gazety na głośny temat rozmowy rozmawiam z nim godzinę apotem siedzieliśmy następne 5 godzin tak nie rozmawiając o różnych rzeczach no no ja nie ukrywam, że to co jest naszą wspólną pasją to Śląsk, więc ja potrafiłam o tym, Śląsku z nim rozmawiać godzinami, a jednocześnie gdzieś tam sobie w głowie uporządkowała wiele rzeczy, które o, których chciałbym zapytać go pytałam ją, ale często mówił rzeczy, których nigdy nikomu nie powiedział no właśnie dlatego książka jest bardzo ciekawa jest świetnie napisana walk stylem troszeczkę 1 tchem, ale zaraz ty masz poczucie wpływu na pisaniu, że się przewróciła się już granic rzezie albo innemu krzywdę bohaterowi, ale niech mnie, ale przytrafiła się grzech swoją granicę tak tak nic sam czy teraz wiem, że przekroczyłam, bo pieśniom jak niegdyś mu tego nie widziała tak no facet żyje jak piszą o nim książkę tego nie mówi Anna, a po drugie, zarabiam rzecz okropną i nie wiem czy kiedykolwiek buntu powtórzyła Otóż dostałam od słyszą z Turem ku SA mym listy, którą on przez całe życie pisał do matki, którą ona odziedziczyła nic nie dałaby nam tu i teraz niezwykły materiał, z którego ja skorzystam tylko on oczywiście częściowo bardzo osobisty i to naprawdę tak jak, jakbyś wsiadł w czyjeś życie w sposób absolutnie jednoznaczny i ktoś ją wykorzystam te listy dotąd było pewne przekroczenie granicy ten twój bohater dowiedział się także, że piszesz o nim, że jest on książka twoja, jaki do nas szła do druku, czyli głównie chowano wydrukowania go już było w szczotce i to było także wydawnictwo znak wydawał się szkolą z małą książkę my dziennikarzom do różnych redakcji 1 z tych właśnie dobrych kolegów redakcyjnych mnie z gazety z in z innego tytułu postu zaniósł Kutzowi powiedział lekarz nie czytał z nich wie pan krzyczy tekst książkę oparł ją w taki sposób dostał pan tzw. zieloną lub, ale i z tego prosty test atomowy zdaniem tak mały z tego urlopu tego nie spodziewałem w nowych realiach zarządzili najwyraźniej nie mając niewiele wżyciu osiągnęła ale, gdybyś ty w piśmie z bratem nie wiem czy ludzie nie zrobił to mieszkanie podpalił sam fakt, że chodzi Otóż w górach jeździć tylko wielkość i odwaga kupca, że on tu przyjął już to jest jak naprawdę jestem się i msza po 2 Wisła MF ogłosiło, że ktoś odbiera, ale jeśli kontrolę nad moim życiem to znaczący wkład w minioną Jesus pęcherzyk, jakby trafiła na kogokolwiek innego no to po prostu miałbym proces sądowy byłaby straszna afera, tym bardziej że tam są rzeczy no, które są bardzo intymne tematy, ale z drugiej strony ja mam takie informacje, że rzeczy się, że mówi Kazimierz Kutz o tej książce dobrze ja tobie nic no oczywiście, bo on nie jest człowiekiem odważnym osinie obraźliwą na mnie Otóż ja napisałam o jego różne np. Romney kobietach jego życia napisałam tyle ile uznałam, że to jest ważne dla budowania gaz budowanie jego wizerunku gaz do konstruowania nie przyznajemy zakład o kobietach inny jego życia nawet o kobietach nie jego życia, a jego wieczoru np. 1 SA udzielił ani domu i wiary ani grzeje ani Paweł Brożek dużym formacie mówi o tym, chętnie z nich akurat taki człowiek, który tabu no masakrą w faktach to, chociaż nie rozmawiam z nim o tym, ale doszły mnie słuchy noża fakt, że rozmawiam z tymi kobietami no bo one jakoś powinowatych, realizując tak no to dno później został przez niego przyjęte w znacznie inną zawsze on sobie dawał głos nigdy nie dawał głos ludziom, którzy jakoś tam opowiadali o nim różne rzeczy tak tak, bo było takich historii regionu mówi lekarz do gazety to mówił mówił on o nich ani o nich nie Newagu na 6, kiedy pisał, o czym mówił oponami dieta w swoim koledze Nikolę cesarz stwarza źle to po to, on mówił w momencie, kiedy ja pojechałam do Pogan i pytałam go różne rzeczy jest bardzo cenne zadała spółka w Porębie głos w tej książce to trudne myślę, że generalnie jest tak, że właśnie to jest w oponach zimowych w uczciwość te książki, gdyż taka uczciwość, że ty właśnie naprawdę pytasz o kupujesz daną sytuację z wielu stron i złości taka książka Kuby stycznym powiedział przez to jest taka wielowymiarowa i mam wrażenie, że część z nich, że przez to jest prawdziwa dziękuje dziś tak mówisz miał siły kocha straciłam dystans do nich, a od 2, a może zyskami teraz widzę wiele wad tej książki Anny 1 z VAT z pewnie jest to, że jak jednoznacznie ocenia, że moją metodą reporterską taką już uświadomiono mi założoną jest rekonstruowanie osobowości natomiast ja jestem bardzo daleka od takiej RM Otóż ja był ósmy nazywam publicystyką w biografii która, której działaniu wprawia mnie, że jeśli podobać odrzucony jako pustynię, aby ją jako czytelnik dziękuje ci, że wiesz moją inteligencję, bo linia startu budowanie tych scen, a już publicystykę z dystansu w głowie wianki to ja jestem zwolennikiem braci tak takiej biografii, ale wróćmy do dupowatości dobrze, bo tu mam taki nie jest taki fragment filmu w pierwszym rozdziale dopisuje dzieciństwo rozdział teraz dom z widokiem na hutę dzieciństwo opowieści taki fragment o ojcu w 1959 roku Franciszek Kutz z naszym zasypia na Śląskiej premierze krzyż Walecznych pierwszego filmu scena Kazimierz pyta matkę gdzieś ty go znalazła tego franka po spotkaliśmy się w Sokole rumieni się był taki biedny tak niezaradni blondynek, ale zdolny gimnastyk trochę litości Gorzowa w domu rządzi matka to ona liczyć pieniądze i wychowuje dzieci niczego nie zabrania byle nie pił alkoholu chodziły do kościoła czytamy książki sama pochłania wszystko co drukowane, gdy ojciec młodości członek polskiego Towarzystwa Gimnastycznego Sokół miał przecież przez ćwiczenia kształtować postawę patriotyczną i jak pozostali bracia powstaniec Śląski wraz z kolegami z kata wspomina bójki z Niemcami pije wódkę ojciec to było regularne alkoholik mówi Henryk ku swojemu bratankowi Krzysztofowi Franek 12 godzin pracuje 12 śpi 12 baluje w świętowało do końca życia pijąc z kolegami pod powstanie, gdy miał ciąg 17 lat mówi Kazimierz Kutz w dół połowa, a ty tak dobowa wartość tak jak ojca gubi Ślązaków denerwuje się Kutz inni z, dlaczego typowa też gubi Ślązaków co to jest typowa dość, by pan Kazimierz Wojas dupowatość mówi o pewnym takim wycofaniu śląskim to znaczy takim przekonaniu Ślązaków w kółko, że są bele z takim taką grupą pomiędzy kolarzami z nimi tak motywami etnicznymi Polakami Niemcami pozostaje im tylko schować się w Mysią dziurę i tam przesiedzi długo przetrwać tak kolejne wojny nie wymagają uchylania raz, a jednocześnie pracować i 5 jedno trzeba pracować, by przeżyć to pierwszy krok od CIT to jest właśnie do dupowatości natomiast gdy kupowała coś uniemożliwia takie wydobycie się z tych Ślązaków takich analiz po społecznej taki postawi na własny rozwój tego charakter czynności te właśnie dupowatość w przekonaniu pana Kazimierza na szczęście moim zdaniem i otwiera po to, moje intuicje absolutną potwierdzają socjolodzy to jest jednak cena, która odchodzi na szczęście do lamusa także inny Ślązacy wydobywają się z tego to widać zresztą tak jak wydobywają się nie Polacy, bo to on nie jest także edukować są to Ślązacy mogą nie kupować są Polacy ja wierzę w zakonach i społeczną, której mówi profesor na wodę rząd wypracował rzut oka trafiło też się, ale tez inna gmina tłumaczy też inna dopłata, ale może Śląska, ale może Śląska dupowatość jest bliższa tej czeskiej może rację tak uważa, że kształt każdy wyraża swój ogródek i tak naprawdę Polak zasypia z Wilna z kulą ziemską na piersiach prawda, a 3 być może tak jak Ślązak bazi pielęgnuje swój ogródek i jak mój ogródek jest wypielęgnowany ogród sąsiada to suma tych ogródków dodaje daje prawda jest jest jak tworzy to dobro społeczne od lat się w telefonie tak panie żyją właśnie pytanie czy to jest dupowatą znaczny sposób w jaki sposób na trwanie na przetrwanie, a ja nie wiem ja też wyczuwam pewną taką bliskości tych dusz taki Śląskiej z duszą na pewno niemiecko i na pewno czeską kogoś sobie, żeby się teraz elementarz w Śląsku, które się nazywa się zabić kogoś tak ważna jest źle nazywa się chleb i korozji, a dziś pilnie elementarz to jest logika no oczywiście dlatego mam mówić to, bo to, jakby te korzenie nawet językowe są bardzo bliscy, ale w Ursusie to podoba im spod nie wiem czy taka Śląska cecha ale, ale Kazimierz Kutz na nic się nie stać nikogo nie udaje tu jest tak dużo takich podopiecznych anegdot takich słów, których może inny twórca czy inne resorty nie niech nikt nie użył tych lokali Jędrusik wszystkich stron jest to trzeci taka anegdotka już już o innych albo Warszawa przypuszczała, że lekarz x klaskali dr Kazimierz Kutz Kaliną Jędrusik romans z Kaliną do głowy, gdyby nie przyszło zupełnie nie mój typ zbyt ciężka apatyczne zresztą my byliśmy jak rodzeństwo jak można sypiać z siostrą we wspomnieniu o nim napisze wiele lat później są kobiety tak piękne, że wzwód w ich towarzystwie staje się niestosowność ściął we wtorek w dawnych poświęca dla pięknej metafory o Obamie szef KNF sprawdzamy też rolę w rozwój tych złych efektownego ale, ale podoba mi się ta otwartość ten naprawdę taki szczery Pieprzny język rzeczywiście zaskoczył twój bohater George wielokrotnie wielokrotnie mnie zaskoczył najbardziej mnie zaskoczył opowieścią historią jest ona jest w książce tak takim momentem w swym życiu kiedy, bo deszcz było 80 czwarty rok, kiedy Kutz był już taki do posesji i ze względu na to, że nie udało mu się z Barcą na Śląsku i ich rozwojem no tak stan wojenny i skórną taką sytuację rodzinną, bo jego żona straciła wtedy dziecko poroniła, że postanowił za wszelką cenę wyprowadzić się z Katowic i przenieść do Warszawy i nie zrobił rzecz dla mnie niepojętą pojechał do Kiszczaka i jego poprosił o pomoc jak go nie rozumiem pytam oto jego przyjaciół i 1 Czeczot powiedział rząd obozu, że nie należy się poświęcać dla jakichś wielkich spraw także on pewnie zrobi tak samo długo w tej sytuacji natomiast cała reszta przyjaciół była poruszona i szczerze mówiąc ja też tego nie rozumiem to czyni na jej tego typu gestami czasami mnie zaskakiwał, ale zaskakiwał mnie też wielokrotnie bardzo pozytywnie w tym takim jest nieprawdopodobnym poszukiwanie szczęścia w życiu przez całe swoje życie szuka szczęścia stabilizacji bezpieczeństwa i myląc to takie nawet wędrowanie swoje konto określono od kobiety do kobiety do pewnego momentu to było takie rozpaczliwe poszukiwanie nawet znaczy miłość też na pewno, ale w dużej mierze ich rodziny traktuje rodzinę w inny chodzi mitycznej te wyidealizowane zdjęć żonę mieć dużo dzieci czy tak naprawdę w tym takim zbuntowanym upadku tak artyście tkwiła ta jego mama, ale to pragnienie, by powodowało to żywotność prawda od dziś powołały wreszcie pojawił się w dzisiaj mam syna on ma 80 i żyć dobrze pamiętam 2 lata, a jego syn ma 19 no to on ciągle ma dla kogoś źle, ale wspominać mamie innych dróg jest taki taki fragment zauważyła pani jak Kutz upodabnia się fizycznie do swojej matki pyta Jerzy Illg redaktor naczelny wydawnictwa znak przyjaciel Kuca, gdy kręcił po kuchni gotujący swoją obiadki z długimi włosami wygląda dokładnie jak ona Kutz przytakuje jestem jak matka i nawet tak samo zapobiegliwy z naszego domu tony jedzenia robi zapasy, bo boję się głodu dużo też jest o kobietach na Śląsku z 1 strony PiS z macicy pisarz ale jakby referując no, więc o Śląsku swego bohatera, że dziewczyny się na Śląsku mieli co i tylko mają vis Zamość prawda, ale z drugiej strony pisze SZ tylko kot i kustosz takowe tylko kobiety przetrwają żony mają w sobie taki gen zaradności, którego nie mają mężczyźni to trochę trochę to drugie twojej książki brat Karol siostra Wanda i tu mówimy o pani Wandzie Półtawskiej, gdy tak zdefiniować jej osoby 2 zdaniach, który to co powie, że Wanda Półtawska czyli nylon akryl no cóż to to jest problem ujawnił zdefiniowała także jest to osobowość polskiego kościoła może tak było najwyżej może nie jest ani zakonnicą w 2, a mimo, że nie jest ani zakonnicą jest mną była bliską innym bardzo bliską współpracownicą Jana Pawła II i jego na pewno przyjaciółką bliską przyjaciółką, a jednocześnie jest cały czas jako animator KON w kościelną taką działaczką miała duży wpły w na Jana Pawła II zaprzestano kościół tak tak to pewną są do tego jestem przekonana, ale turystyka książka, która narusza tabu tak tak tak mi się wydaje znajomi znajomi księża, a z naszych wielu, bo sporo robić wywiadów z duchownymi w do gazety wyborczej znajomi księża przestrzegali zajmijcie się zajmie się czymś innym dlaczego ma, bo kobieta w kościele ciągle jest tak tematem tabu tak sądzą, że to jednak jest instytucją owcy patriarchalną zorganizowana przez mężczyznę i przez tych mężczyzn rządzona w związku z tym gminy przyznanie, że jest jakaś kobieta, która gdzieś jakiś wpływ i czy dodatku, jeżeli te wpływy są to były tak mocnego wpływu pół stawki, bo to jest to z rzeczy, którą o, której nie wypada mówić o 1 powiedział, że kościół niestety jest takim takim organizmem w pewnym sensie homoseksualnym to znacznie, choć daty o sens tylko po to, wynik o tę marginalizację kobiet prawda o to całkowicie drogą było z odbieraniem im ich znaczenia ma taki, mimo że mimo bólu przekaz tak jak już w słowo nie może założenie tego kościoła, jeżeli w głębi się człowiek katolik czy niekatolików ewangelie jest takie, że Chrystus założył absolutną demolkę demokracji w kościele i tak naprawdę wszyscy mieli być sobie równi raz się okazuje, że tak naprawdę kościół to są głównie mężczyźni demokracja nie płciowa zdecydowanie nie mam taki fragment swoich ulubionych w książce brat Karol siostra Wanda przez to państwo to jest w kapciach do kaplicy taki maleńki fragmencik w Watykanie lekarka z Krakowa, bo pani Wanda Półtawska jest lekarką seksuologiem i ligi ginekologię i seksuologii z seksuologii są z w Watykanie lekarka z Krakowa czuję się jak w domu zawsze może włożyć dobre Jasia skrzynki kontaktowej liście do Jana Pawła II albo szepnąć siostrze zakonnej, że chce pilnie porozmawiać z Wojtyłą, a na osobności dr Półtawska zawsze będzie miał dostęp do watykańskich apartamentu, aby dyskutować z papieżem tak we wszystkich niemal 27 lat jego pontyfikatu pisze Andrea Tornielli w książce tajemnica ojca pilot i Karola Wojtyły kuria liści są jednak zakłopotani ich ze złością nie wypada przecież, żeby jakaś kobieta była tak blisko papieża w 1970 ósmy roku, gdy umarł Jan Paweł pierwszy, a jego ciało odkryła zakonnica, która niosła mógł kawy Watykan próbował ukryć, że do apartamentu papieża wyszła kobieta ogłoszono, że ciało papieża znana sekretarz do was oszukują zasługujące na szokujący szokujące i teraz Wandzie Półtawskiej polskim księżom też podnosiło ciśnienie, gdy słyszeli nazwisko nie znosili zazdrościli mówi ksiądz mieszkający od lat w Rzymie szare gęsi się komentują półgębkiem i pokazują sobie wzajemnie miękkie kapcie, w której Półtawska schodzi do papieskiej kaplicy na poranną prze jak można łazić w kapciach w kapciach po kaplicy rzymscy znajomi bronią Półtawskiej wszystko przez te chore zniszczone w obozie koncentracyjnym nogi chodziła w miękkich pantofle obu wysokich butach szybko się męczyła cierpiało co gorsza Półtawska wszem wobec opowiada o wyjątkowości swoich relacji z Wojtyłą znajomi pytają, kiedy czytała jego tekst o Janie Pawle drugi to macha ręką co tam jest to ja wiem o nim wszystko 1 z biskupów anonimowo biegała po zimie i opowiadała, że jest osobistym lekarzem ojca Świętego, a jak ma pani specjalizację pytano jestem psychiatrą odpowiadała bezceremonialnie w Watykanie twierdzą, że taka ostentacja najbardziej drażniło obecnego kardynała Dziwisza lekarz psychiatra obok papieża trop fatalne wrażenie miał matrycy czy też Wojtyły jest jednak mało prawdopodobne, by Dziwisz zwrócił uwagę piłkarskie albo to praktycznie niemożliwe samemu papieżowi uciekał się natomiast do różnych sposobów, by ją okiełznać wg moich rozmówców mogło to wyglądać n p . tak Półtawska dzwoni dopłaty do papieża telefon stojący na biurku trykocie papież nigdy sam nie odbiera Dziwisz podnosi słuchawkę słyszy jej głos i mówi że ojciec Święty śpi, dlaczego mnie oszukuje też krzyczy przyjaciółka papieża to był klasyczny konflikt o wpływy komentuje znajomy obojga to akurat jest taki fragment, który wymaga ode mnie MO MEN pamiętam, jaki straszliwej pracy, bo mnie to nie tylko było także ludzie nie chcieli rozmawiać jak już zdecydowali się na rozmowę to opowiadali mi strzępy takich historii, w której nie mogą uwierzyć więc, żeby mogli zamieścić w tej książce musiałam szukać potwierdzenia tych historii i dopiero jak tam jest długiem czy za trzecim razem udało mi się to potwierdzić Noto mylne jest ostrożnie wstrzemięźliwie, ale wkładami do książki i ten fragment pokazujemy jeszcze 1 niezwykłą, że 3 ona była odrzucona przez współpracowników Jana Pawła II z 2 powodów na pewno z tego powodu kobiecego to bez wątpienia, że nie wypada, żeby kobieta była kobieta nie powinnaś pojawiać kobieta powinna znać swoje miejsce, ale była też długo aż ona rzeczywiście pani Półtawska no i jest mi to oczywiście niezręcznie mówić, ale mamy naprawdę bardzo trudny charakter, zwłaszcza w tak ważnych fragmentów wynika, że twoja bohaterka jest nieznośna, bo ona jest nieznośny z no ja się sama się o tym, przekonałam go żona absolutnie odmówiła rozmowy z tonu i tu bajek podstawowa trudność czują się zmagam piszą z tą książką jak sam takie samo okuć od dawna miałam dostęp, ale on nie wiedział tak tutaj u nas działa, ale absolutnie odmówią współpracy Winfrey konstruowanie i osobowości bez niego było bardzo tłoczno, ale to właśnie tej nieprawdopodobnie trudna osobowość, którą ja tłumaczę sobie w inny temat z tymi potwornymi przejściami okupacyjny imiona powierzchni wiślakom Ramos Pique Anny Why i 1 z tzw. królików doświadczalnych właśnie dlatego ma tak chore nogi, ale jest strasznie dzielną kobietą tak w idei trudna osobowość Gdyni technikum charakter na pewno powodował, że wielu ludzi ją odrzucało zew lub znajomi papieża wielu znajomych papieża mówiło mi, że jest jedno wyjaśnienie tego bliskiego związku ze Wojtyły i pani Półtawskiej i litość znaczy papież miał się nad nią litować z tego względu miał z nią przebywać współpracować rozmawiać myślę, że to jest bardzo łatwe wytłumaczenie niewiele się z nich nie wie nie zgadza absolutnie ponad 50 lat nie można się litować nad kimś będąc z nim to jest absolutnie niemożliwe, a poza tym no jednak pisali razem się ponieść już w oddziale wyda na Karola Wojtyły są ewidentne, bo to dla mnie są ewidentne, chociaż wielu RM o tej książce i po wcześniejszym takim cyklu, który publikowaliśmy w Gazecie to książka jest poszerzoną znacznie wersją tego cyklu reporterskiego, który rundę zamieściliśmy w Gazecie no pojawił się późno głosy w kościele na jej większość rund ludzi, którzy byli wydawały się, że są blisko Jana Pawła II o spośród tych polskich choćby dusz duszpasterzy zajmujących się rodziną o bardziej liberalny niż Półtawska poglądach mówili nie to jest absolutnie nieprawda jest niemożliwe ona nie mogłam nic takiego przełożenia na popiersie, ale ja też zgadzam się z tymi opiniami, że zarówno Półtawska i Wojtyła pochodzą z tego samego pnia jak polskiego katolicyzmu takie konserwatywnego pnia krakowskiego, ale i ich wpływu wzajemne na siebie był bardzo mocno oni po prostu wzajemnie się wieś wzmacniali w tej wierze, która z biegiem czasu, bo coraz mocniejsza w książce w odróżnieniu od tego z serialu opatowskiego są takie fragmenty, które pokazują związki jeszcze mocniejsze np. pomysł czy ten projekt Jana Pawła II dotyczący tzw. feminizmu tak tego katolickiego feminizmu ponosi po to, absolutnie podpisuje ona jest tym właśnie on jest wcielono feministką katolicką kształtowała wyobrażenie Jana Pawła II na temat idealnej kobiety chyba dzięki niej Karol Wojtyła jako publicysta jako jako teolog bronił prawa kobiety do orgazmu dodała dumni i stylach komendant Gminny jest taki taki fragment z działu socjologia etyka prawda ludzie ewidentnie Marcin Janos, gdzie ewidentnie nie może to słowo orgazm nie popada tak chyba pada raz i długu zaskakująco wypada wydaje się tu są wpływy seksuologa Wandy Wandy Półtawskiej absolutnie nawet istnieją przypuszczenia, że ona pisała w Katmandu tej książki i są też tak było tak jak ty o rozdział dotyczący Canal kalendarza Kate zwanego małżeńskiego Longina aktualnych regulacji poczęć pisał Elon lekarz dlatego już jedno jednak teologii kim był Wojtyła no i oddawał to spore faktyczną ludziom, którzy się na tym znali się zajmował tą swoją pocztę i jest celem jest taki element, który tutaj pośród uzyska taki temat uświęca troszkę miejsca obsesyjna walka Wandy Półtawskiej z antykoncepcją, która być może się bierze w poezji w stosunku do seksu ukształtowanego przez obóz w 2 przez PiS Ravensbrück, gdzie są takie, że takie fragmenty o tym jak czuła się molestowana w obozie przez inne kobiety seksualnie i nabrała wtedy niechęci w ogóle do do ciała do kobiecego ciała swojego ciała bardzo blisko ciekawy, ale przecież powiedzieć 1 różę nie w PiS to wszystko w sposób tak kulturalnej z takim faktem, że liczy się naprawdę dało też pogratulować elegancji jak i zakupić już o o siostrze Karola Wojtyły Wandzie Półtawskiej jest to stajemy się zjeść też mają wadę, że jestem zbyt grzeczny, że powinnam czasami pokazać w akcji halach Łódź się kiedyś kiedykolwiek swoimi rozmówcami jako reporter wielokrotnie kłóci się trafne tak wielokrotnie, ale po tekstach tego nie widać to tylko w tym sensie, że tekst mam wrażenie, że PiS taka właśnie bardzo taktowna nawet gdy po co się za 1 z nich chronione jest moralnie aż tak, ale ten chaos, który ten chaos hałas, który jest wokół nas realne jest tak wieś dojmujący jak tak bardzo źle prawie, że ja szukam sobie w ludziach, o których pisze jednak jej kilku spokoju, jeżeli nawet wice dysharmonię w tej jednak spróbuje wprowadzić ład w życie jedno 3 każdy szuka też swojej pustelni pisanie jest wprowadzenie ładu świata tak tak być dla niego absolutnie ta tak SN porządkuje 200 świat taki sposób, a w najbliższym czasie i jaką część tego świata będzie pod podpory będziesz porządkować marzyć plany co na razie jest w wirze pracy takie apostolstwo publicystycznej gaz dla gazety ta, ale marszałek w książce myśli jak w szóstce Nowy Targ mąż, a inny pomysł, jaki podwójnie, bo jest bardzo trudne tak tak, bo chce ją poświęcić politykowi aspirującemu powierzchownie, a 6 lat temu w nocy nie musisz go wydać zgodę chyba nikt z Lechem, bo choćby niedawno wytoczył procesy w dolnej musi wydać zgodę z cytryny chipsy czy muszę podawać będzie pisała są bardzo dziękuję za wizytę w naszym studio jeszcze raz polecam państwu obie książki Aleksandry Klich o ich subsydia zapomniałem zadać za 2 bank Śląski do rozdania no po prostu jestem naprawdę fajtłapa jest dupowatą to jestem ja proszę państwa NATO teraz zrobimy robimy teraz na telefon szybciutko, kto pierwszy ten lepszy co zrobimy jedno pytanie do Aleksandry Klich, kto zada to co dostanie książkę tak na tyle, iż sąd pytania nie już dzwonią ludzie telefony z 224404044 po tak, bo to ciekawe, że było w 2 zlote to miałem jedno pytanie do Aleksandry Klich, na które będzie mogła krótko odpowiedzieć minie już książeczki wędrują do państwa, jaki znamy się wszystkich rozmów znowu następnej edycji już się pojawia już po pani Małgorzata tak możemy panią mogę nagłośnić Olza słuchawki no i ich słuchałem pani Małgorzaty dobry wieczór jak największą Jar MO goniąca Lecha z Górnikiem kopalni kultu Schuchardt i Kamila Szwedek u niej ukrywał Lechoń Julian kilka książek, a i tak pamiętać może też kwiat pamięci dziękuję bardzo dziękuję bardzo pani Małgosia zostaje dostaje z książką o Kazimierzu kupców, a ty odpowiedz na pytanie, kto nas swoich książek najbardziej utkwiła w pamięci tych z moich książek o teczkę, do której jestem pewnie najbardziej przywiązana no tak to Kutz zdecydowanie moją poświęciłam najwięcej czasu Janerki takiemu czy mamy jeszcze jakichś słuchaczy Słowaczkę, bo jest mamy 2 dywizje no, chyba że chyba, że Polska w tej o pani Magda ze Śląska na napisała, że moim zdaniem dupowatość to jest on męska cecha Ślązaków ani Ślązacy w kwestii ale gdy tak się nie potrafi słyszę od tych, a Kazimierz Kutz to wielki feministka doby przed trzymamy jest jeszcze, jakiego słuchacza lub słuchaczka tak za chwilkę, bo islam do rozdania całego tego Kuca 1 egzemplarz brat Karol siostra Wanda drugi egzemplarz w czasie halo halo dobry wieczór w babie lektura akt z kim rozmawiamy Małgorzata marszałek, a pani Małgorzata Warszawy pytanie do Aleksandry Klich chciałam zapytać, o ile tego polityka, który będzie chętny książkami chętnie bywam w powiedziała to tanie, ale jakoś ci nie chce zapeszać tego nie chcę zapeszyć Shannon odwołuje się, że będzie to bardzo trudna praca i że nie powoduje, że po prostu fajni Polacy no dobrze albo pani Małgorzaty wędruje książkę brat Karol siostra Wanda jest pani Anna z Wrocławia już wiemy, że pani dostaje książkę cały ten kurs trzeci egzemplarz pani Anna dobry wieczór w nowych Bytów, jaki ma pani Heleny w MON takie pytanie, kto kieruje się ani wśród położonych bohaterów pani książek podróżnym zakup obaw o napad na drzwiach bocznych okien, a jakich konkretnie powody, by dokładać to jest bardzo trudne pytanie to musi być w człowieku coś pasjonującego coś co coś w coś niezwykłego czas to co mi to wie pani wystarczy 1 noc charakter było albo jedno zdanie albo jedno słowo słono w przypadku pani Wandy Półtawskiej to było takie moje głębokie wewnętrzne przekonanie, że ktoś ją gdzieś tam niesprawiedliwie potraktował, mimo że ona może sama sobie z tego nie zdawała sprawę tak, że Wiola chce zlekceważył Anny w przypadku tego polityka, którą chce napisać znam ich na szkodę głębokie przekonanie, że to był człowiek, który ukształtował nasz świat autentycznie nasz świat, w którym żyjemy jest trudno jest ciągle docenią to zaczniemy tego nie dostrzegamy o jeszcze bardziej trafia książka robi się ciekawa w tym polityków tego imienia znamy dziękuje paniom bardzo za pytania Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: AUDYCJA INTERNETOWA TOKFM.PL

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!