REKLAMA

Prąd - będzie drożej czy nie?

A teraz na poważnie
Data emisji:
2018-12-20 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
23:22 min.
Udostępnij:

Bartłomiej Derski z portalu wysokie napięcie.pl tłumaczy, czy w 2019 roku ceny energii wzrosną, a jeśli tak, to o ile?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Mikołaj Lizut, dzień dobry, 6 minut temu minęło południe, a w studiu gości Bartłomiej Derski z portalu wysokie napięcie.pl, dzień dobry, dzień dobry. Rząd zapowiada, że nie będzie podwyżek cen energii. Komisja wspólna rządu i samorządu terytorialnego obradowały, mają powołać specjalny zespół w tej sprawie, tymczasem Unia metropolii polskich uważa, że rząd powinien przyjąć nowelizację budżetu na 2019 rok, która uwzględniałaby większą dotację dla samorządów ze względu na wzrost cen energii. Z kolei prezes Urzędu Regulacji Energetyki przekonuje, że proponowane na wolnym rynku wyższe ceny w energii nie znajdują uzasadnienia w obecnej sytuacji rynkowej, więc jak to jest: podwyżki będą, czy nie będzie ich? Rozwiń »
No ciężko sobie wyobrazić inną sytuację już jednak realizacja tych podwyżek zresztą już część firm płaci, więc jak będzie płacić więcej oraz zjeżdżających na 2019 rok dostali plany taryfowe i hostessą one uwzględniają podwyżki to czysta już wymienione rodzaje szklankę tak zdecydowanie na ciężko ciężko inaczej źli, jeżeli tak mocno wzrosły ceny energii na rynku hurtowym zresztą nie tylko w Polsce w całej Europie one bardzo mocno poszły do góry.

No oczywiście cena węgla ceny uprawnień do emisji co 2, a z kolei zdaniem prezesa URE i ministra energii to także mogło obyć się czy spekulacje czy manipulacja wręcz na rynku hurtowym nie zmienia faktu, że sprzedawcy energii kupili po prostu drożej to Energy na przyszły rok no i teraz chcieliby przenieść oczywiście ta kościelna odbiorców, bo inaczej nosami będą po prostu realizować straty na pytanie czy ich na to stać, śledząc 

Znaczy, tyle że premier Mateusz Morawiecki zaklinał rzeczywistość ma taką moc, żeby powstrzymać te podwyżki czy po prostu kłamie 

Ja myślę, że tutaj jest sporo takiego życia i próby jakiegoś rozbrojenia tej bomby, którą rząd moim zdaniem trochę sam sobie na własne życzenie stworzył bo, bo w zasadzie codziennie opowiada o tych podwyżkach i sposobach na ich rozwiązanie, więc w tej chwili to już wygląda na wizerunkową katastrofę na jej im dalej Brnie w to to problemy, tym bardziej w takim razie szuka rozwiązania, które wszystkich zadowoli nas wczoraj rada ministrów zajmowała się też tą kwestią na jej padło kilka propozycji m. in. obniżenie podatku VAT z powodu starych stawek przypomnę, że prawo i sprawiedliwość jako hasło wyborcze miało ten to obniżenie podatku VAT, ale to jest 1 z rozwiązań mało realne związanych z PiS to jest wbre w pozorom koło 7 miliardów złotych minister Tchórzewski opowiadał o tym, że około 5 miliardów złotych jest w stanie wysupłać, więc wcale nie jesteśmy daleko tego obniżenia 1 punkt procentowy stawek, ale jak to jest właściwie każda wytłumaczyć niejako laikowi jak powstają te ceny energii to znaczy czy rzeczywiście jest tak, że pośrednicy stosują tutaj ogromną marżę, która jest nieuregulowana i właśnie stąd ten wzrost i to rzeczywiście jest tak jak mówi prezes Urzędu Regulacji Energetyki, że to podwyżki nie mają pokrycia w rynkowych warunkach, jeżeli chodzi o marże sprzedawców energicznie te firmy, z którymi my mamy kontakt jako klienci, która po prostu wystawiają nam faktury, które my płacimy może sprzedawca też zmieniać akurat to tam marże są bardzo małe przez lata były nawet ujemne to auto było jeszcze relikt PRL -u, kiedy de facto rząd dopłaca do dołu do ceny energii elektrycznej tak tak były tanie najpóźniej w latach dziewięćdziesiątych one rosły bardzo mocno, ale wciąż nie został takiego poziomu, żeby te marże tam były takie n p . żeby zainteresować prywatne firmy sprzedażą energii nowa ksywa przypomnijmy, że ta ci sprzedawcy energii pośrednicy to są spółki skarbu państwa tak zdecydowanej większości było kilku prywatnych, którzy próbowali, ponieważ nie mogli na rynku energii znaleźć tej marży bombą, bo ona była tak niska to próbowali wciskać np. ubezpieczenia niestety ofiarami padały często starsze osoby na szczęście regulatorzy rynku i UOKiK iure, a w końcu zabrali się zatem problem został on częściowo się sam rozwiązał, bo boczne z tych firm zbankrutowała po prostu właśnie na fali tych tych podwyżek ostatnich lat, o czym mówi prezesurę w prezesa URE mówi o tej drugiej części rynku, czyli o wytwarzaniu energii elektrycznej, czyli o tych marzeń, jakie elektrownie są wstanie zgarnąć, że tak powinna rynku energii i rzeczywiście ta sytuacja wygląda różnie bywało są wytwórcy, którzy relatywnie tanio produkują energię są też tacy, którzy mają wysokie koszty, ale cena na rynku jest jednolita wyznaczona wg tych najwyższych kosztów czyli, jeżeli ktoś ma elektrownię n p . na węgiel brunatny jak Bełchatów, który produkował energię bardzo tanio już dawno został spłacony jeszcze w poprzedniej epoce gospodarczej, a miał już tylko goście to związane po prostu z wydobyciem węgla niskie no to tam rzeczywiście te marże były przez lata bardzo wysokie w ale teraz też się kurczą nową akurat węgiel brunatny z bardziej emisyjne i koszty uprawnień do emisji mocniej obciążają tą elektrownię inni natomiast jedno prezesury doszukał się, że tam były zawierane im jakieś transakcje nie do końca pewne i zwraca uwagę na to, że jeżeli mamy koncentrację rynku, a przypomnę, że on jest coraz bardziej skoncentrowany w rękach 4 grup energetycznych kontrolowanych przez skarb państwa, czyli rząd trochę na własne życzenie tworzy sobie ten problem bo, bo po de facto pozbył się z polskiego rynku prywatnych konkurentów no i teraz prezesurę, mówi że przy takiej koncentracji i tam coraz łatwiej o manipulację na na rynku giełdowym, czyli że np. elektrownie tam są w stanie podbijać ceny trochę bardziej znani z rozumem zawiadomienie do prokura taki dokładnie stąd zawiadomienie do do prokuratury w takie zawiadomienie już dziś bywały w przyszłości przynajmniej 2 × jeszcze wówczas KNF składa takie zawiadomienia, ale wówczas na nim prokuratura nie doszukała się znamion przestępstwa, a jest to też trzeba pamiętać, że to jest skomplikowany rynek i pytanie czy prokuratura w była dobrze przygotowana merytorycznie dlatego agencja do badania te dokładnie tak mam coś złego wątpliwości zaczął jak będzie teraz WL wygląda przy tak powiem tak, gdy jest dywersyfikacja rynku jeśli chodzi o elektrownie, czyli wytwórców prądu w atak na ile jest prywatnych jest państwo w w tej chwili już inną bliską na ponad 80 % energii produkowanej w Polsce jest produkowana przez 4 największych kontrolowanych przez skarb państwa na wytwórców w, jeżeli państwo, czyli państwowych tak koncentracja w zasadzie tych 3 największych jest i jest właśnie bliska blisko 80 %, więc dotarli już wiele konkurencyjnych to jest proszę mi wyjaśnić co państwo oszukuje państwo w ZUS też się też zastanawiam to, bo szczerze powiedziawszy zdziwiło mnie żal, że minister energii mówił o tym, że tutaj, ale jego zdaniem także dochodziło do spekulacji, a przecież te spółki są nadzorowane przez niego bezpośrednio z resztą sam nawet podwyższał obowiązek handlu giełdowego no bo jeżeli będzie mniej duże wolumeny obracane na tej giełdzie to ryzyko manipulacji zmniejsza, chociaż nie oznacza żona Gienia całkowicie więc, jakby wykazał się brakiem zaufania do spółek energetycznych przez siebie nadzorowanych no i ich zarządy były wybierane przez rad nadzorczych powoływane przez ministra energii, więc sytuacja jest rzeczywiście dość dziwna pytanie czy czy to jest tylko próba na jakiegoś tłumaczenia tych wzrostów, żeby nie mówić n p . to wzrostach kosztów węgla po bo dotąd jest bardzo niewygodna dla dla rządu np. za szczególnie od pogody 24, który się teraz zakończył w Katowicach przypomnijmy, że podczas otwarcia w tej konferencji tego szczytu klimatycznego w Katowicach prezydent mówił zawsze wiem, skąd ta wiedza, że mamy wygrana 200 lat i że Polska węglem stoi no to jak to jest moim zdaniem tego węgla mamy na dużo więcej, bo w zasadzie nie ma takiej hali wydobywać węgiel, w jakich byłem wiem, że będzie go mieli na nieskończoność, bo po prostu jedno przestaniemy go go wydobywać się z jest takie jest takie powiedzonko, że era kamienia łupanego nie skończyło się, dlatego że zabrakło kamienia po prostu nadchodzą nowe technologie energetyczne tak samo jak furmanki na przeszło do historii i kasety w Eucharystii dysk jedno Nani, ale rząd jest przeciwnego zdania w walkę już widać powoli, że do 3 do dociera do niego ta świadomość, że jednak mamy zmiany zresztą ostatnie aukcje dla energetyki odnawialnej pokazały, że one są w stanie dostarczyć zwracany wiatrowe są w stanie dostarczać dużo taniej energetyczną, jeżeli dzisiejsze ceny energii na rynku się utrzymały to wręcz właściciele farm wiatrowych dopłacali, by odbiorcom czy budżetowi państwa, żeby móc produkować energię po stałych cenach taktyką zielone elektrownie wiatrowe mają w Polsce jakiś fatalny PR Grodno mamy likwidować w ich niestety niestety w tym protesty społeczne, jakie były zresztą one występują przy każdej technologii i najbardziej zdziwiło rozumiem elektrownia atomowa Węglowa czy biogazownia mokrej Alan mnie ostatnio bardzo zdziwiło, że są też protesty przeciwko elektrowniom fotowoltaicznym, czyli prosto panele słoneczne ustawionym na nas na łące to też ludzie nie podoba oczywiście tym, którzy bezpośrednio obok mieszkają inni dostają z tego żadnych pieniędzy podobnie było z wiatrakami tylko, że go w przypadku innych technologii rząd nie nie poszły drastycznie powiedział nie zbudujemy atomu nie budujemy elektrowni węglowych czy słonecznych, a w przypadku wiatraków tak powiedział idiotę proszę państwa wracamy do naszej rozmowy tuż po informacjach w radiu TOK FM Bartłomiej Derski z portalu wysokie napięcie PL jest gościem państwa w moim Bartłomiej Derski z dnia z portalu wysokie napięcie PL jest państwo i moim gościem rząd premier oraz minister energii robią wszystko, żeby zatrzymać wzrost cen energii w przyszłym roku tymczasem te wzrosty wg Pańskiego portalu są już właściwie faktem w ale kre w mnie dziwi na rzecz Lobo wszyscy gracze właściwie na tym rynku, czyli pośrednicy sprzedaży energii wytwórcy energii, a także dostawcy surowca to są elementy skarbu państwa to są spółki bądź kontrolowane przez skarb państwa bądź w ogóle państwo w Polsce, więc na czym polega ten problem właściwie wzrost cen energii można zatrzymać 1 decyzją administracyjną czy nie tak przynajmniej się wydaje niektórym politykom prawa i sprawiedliwości, że wystarczy rzeczywiście powiedzieć, że ceny nie mogą rosnąć tak zresztą działo się n p . w czasach Gierka siedemdziesiątym szóstym roku renta po po protestach było zatrzymanie wzrostu cen i teraz rząd jest dokładnie tej samej sytuacji, bo rzeczywiście na kontroluje praktycznie cały łańcuch dosta w w tego o tych tych tych prywatnych elementów na tych rynkach jest bardzo niewiele w Polsce mój Boże od 20 % jeśli chodzi o wytwórców energii tak w przypadku węgla jeszcze mniej, więc rzeczywiście w można powiedzieć, że sam sobie rząd ten los zgotował no bo jeżeli te spółki należą do rządu na to są też oczekiwania ludzi wobec nich proszę zwrócić uwagę, że np. podrożało na bardzo mocno mleko czy masło i wbrew pozorom to są w budżetach domowych bardzo podobne wzrosty do tych planowanych na rynku energii elektrycznej z 1 bardzo bardzo też w górę poszły koszty robót budowlanych albo cena energii jest przecież w pewnym własny port man one one podrożały na długo, zanim zaczęła drożeć energia elektryczna mamy mamy dużo, że rynek wzrost gospodarczy mówi i poproszono brakuje na naszych pracowników na rynku dlatego też wszystkie inwestycje budowlane w tej chwili są dużo kosztowniejsze w, więc to nie jest tylko problem energetycznej tylko tylko surowców natomiast tam państwo nie ma takiego udziału, więc też oczekiwania społeczne może ktoś np. prowadzi fundusz maślany albo fundusz remontowy, żeby żyły taniej wykonywać w na roboty budowlane nie ma tutaj tutaj rząd zdecydował się ono na repolonizację tego sektora na utrzymywanie tego sektora w swoich rękach, więc oczekiwania kierują się w stronę rządu Jana teraz problem, a problem jest tym większy może nie wystarczy decyzja administracyjna, bo jednak to są spółki prawa handlowego i notowane też na giełdzie, ale wyjaśnimy, o co chodzi to znaczy ich zarządy nie mogą podejmować decyzje decyzji takich, które działałyby na szkodę tych spółek w naborze jest cel przestępstwo, by dokładnie tak, jeżeli to byłyby inne szkody w wielkich rozmiarach, a tutaj można mówić o tego typu szkodach na każdy dzień nie wprowadzania podwyżek to jest kilka milionów złotych strat dla tych spółek energetycznych łącznie, więc to są tego typu dylematy i Iza to menedżerom tych spółek grozi do 10 lat pozbawienia wolności, więc to nie jest zabawa, jakie wydaje się niektórym posłom żonie prosto powiedzą, że nie będzie wzrost nie będzie, ale posłowie mówią słusznie prokuratura i sądy też są w naszych rękach, więc możemy ogłosić abolicję dla tych, którzy działają na szkodę spółek prokuratura rzeczywiście nam zależy od od ministra sprawiedliwości z pana pana mecenasa Ziobrę z natomiast co do sądów to miałbym już jednak wątpliwości no ja ja jako prawnik z wykształcenia był wciąż żywię nadzieję, że to sądy są niezależne w zdecydowanej większości, więc tutaj na ministerstwo miało pewien dylemat czy rzeczywiście n p . gdyby zwrócił się odszkodowania spółki energetyczne to czy wygrałoby tę sprawę a gdyby pan był na miejscu o premiera Mateusza Morawieckiego albo ministra Tchórzewskiego to co pan zrobił, żeby zatrzymać wzrost cen energii w słusznie minister energii mówienie, że koszty energii rosną m. in. ze względu na wzrost cen uprawnień do emisji dwutlenku węgla widać to rząd sprzedaje uprawnienia i te pieniądze trafiają do budżetu państwa polskiego u mnie nigdzie poza granice czy do Brukseli, więc to to rząd ma te pieniądze i rzeczywiście rozwiązanie typu np. powrót do niższych stawek VAT w tej sytuacji moim zdaniem byłby bardzo rozsądnym politycznym posunięciem, bo no wpłynąłby bardzo szeroką na na nasz rynek nie skupiałby się tylko Włosi na cenach energii w naszych portfelach zostałoby nawet więcej pieniędzy niż musielibyśmy wydać na ten wzrost rachunków za energię tak, ale są konsekwencje budżetowe prawda oczywiście nalotu w każdym w każdym przypadku bombowca w tych propozycjach Mączka rekompensat też w tym co dokładnie rozwiązania Gierka siedemdziesiątego szóstego roku w także trzeba było sięgnąć po pieniądze budżetowe, a także część z tych pieniędzy ze sprzedaży uprawnień i z budżetu wyciągnąć, więc tak czy inaczej zresztą rząd wstrzymał prace nad ustawą budżetową co pokazuje, że w erze będzie chciał sięgnąć do do pieniędzy budżetowych tylko o wciąż waha się w jaki sposób ma to zrobić na państwa portalu vice taki wykres przedstawiający wzrost cen energii oxy stycznia 2016 do lipca 2008 na liście już przez te 2 lata energia wzrosła dwukrotnie też tak tak zresztą np. na na rynku hurtowym w Austrii październik tego roku do października zeszłego roku o prawie 120 % podrożało energia na wielu innych rynkach także kilkadziesiąt procent, bo nawet te kraje, które mają mało węgla to, jeżeli te elektrownie są niezbędne w systemie energetycznym to także odczuwają te to wzrost i kosztów węgla i kosztów uprawnień do emisji dwutlenku węgla, więc tak naprawdę mamy do czynienia ze wzrostami w całej Europie, by mnie dziwi szczerze powiedziawszy rząd n p . o tym, o tym mówić, bo do paradoksalnie no mógłby na 1 000 000 sposobów wybrnąć z tej sytuacji, ale widać, że brakuje tam spin doktorów, którzy kiedyś doradzał wina ceny wszędzie rosną n p . Dody absolutnie na dom można można to tłumaczyć ten sposób albo powiedzieć, że za chwilę spadną one niestety już mieliśmy takie sytuacje że, że ceny energii były dużo wyższe przez ostatnich kilka lat np. ceny energii dla gospodarst w domowych spadały zamiast rosnąć, a nasze wynagrodzenia mocno rosły, więc to też można pokazać, ale widać na taką PR-owe bezradność po stronie rządu, więc to nijak nie wróży szczerze powiedziawszy dobrze na nadchodzące wybory, jeżeli rząd się nie nie nie ogarnie i nie dojdzie do wniosku, że nowa można rozmawiać z obywatelami jak nie z półkami tylko ludźmi, którym uda się wytłumaczyć niektóre rzeczy w trochę już odmówiliśmy, ale powiedzmy to dokładnie coś znaczy jakie elementy składają się na cele energii w mówiliśmy o tym, że to jest cena surowca, czyli w tę w naszym wypadku przede wszystkim węgla w to jest także cena emisji co 2, ale to są jeszcze marże prawda i czy to są te 3 elementy główne składowe ceny to czy jest coś jeszcze gdy jedno po po stronie wytwórców oni oczywiście mają także koszty stałe, czyli po prostu zatrudnienia ludzi, którzy pracują przychodzą do pracy tak czy inaczej ewentualnie, że to jest nowy blok energetyczny mamy trochę na rok na rynku to też spłaty kredytów natomiast często na rynku jest także tych kosztów nie da się pokryć bezpośrednio, bo mimo wszystko jest konkurencja między elektrowniami nawet w ramach tych państwowych grup i n p . te najdroższe elektrownie, które zamykają ten bilans energetyczny są tymi najdroższymi, ale potrzebnymi w danym momencie elektrowniami one wyznaczają cenę i one często pokrywają wyłącznie koszty paliwa i tych uprawnień już nawet nie nie zarabiają na tych pracowników nie mówiąc już spłaciły ewentualnie jakiś kredytów za za modernizację pospłacać kredyty z n p . te bloki węglowe, które są w ich grupach energetycznych, które są już dawno zamortyzowane i tam da się wyciągnąć Tomasz, a więc albo np. co nie jest do końca zgodne z prawem, ale ewidentnie jest to robione w opłatach za dystrybucję energii elektrycznej, bo boi, bo to jest kolejny segment tego tego rynku, czyli właściciele po prostu kabli drutów, po który dociera prąd do naszych domów oni też oczywiście są osoby regulowanie mają tam określone marżę zarabiają na tym nic z tego co zarobią no mogą dorzucić do tych bloków węglowych i jeszcze 1 mechanizmy rząd ostatnio wprowadził rynek mocy były właśnie w ostatnich tygodniach i dniach aukcji rynku mocy i są pieniądze, które będą każdego roku wypłacane elektrowniom Węglowym za to, że w ogóle istnieją za to, że pozostają na tym rynku i żona, kiedy będzie nam potrzebna energetyczne to będą produkować stał to Energy to jest kolejny na taki system wsparcia de facto w większości zdecydowanej dedykowane dla elektrowni węglowych, dlaczego ceny węgla rosną w PRL mieliśmy bardzo dobrą wskaźniki gospodarcze przez ostatnie miesiące i w Europie na świecie także w Polsce i rosły nam ceny wszystkich paliw po prostu za używaliśmy ich dużo, więc jeżeli przemysł ma duże zamówienie dużo produkuje Lotos zużywa więcej węgla, a to są naczynia powiązane, bo oba węgiel jest substytutem nauczka dla gazu na wielu rynkach, gdzie ludzie są i tak i tak elektrownie to zależność tego co jest tańsze to się z tego produkuje w rezultacie jak rośnie cena węgla rośnie też cena gazu rośnie też cena ropy go, bo także handel jest bardzo ożywione, kiedy mamy dobrą koniunkturę gospodarczą zużywamy tej ropy coraz więcej, więc de facto wszystkie wszystkie paliwa nam po prostu idą mocno do góry co też widać na stacjach paliw, ale jakoś tanio protestów, chyba że we France bardzo dziękuje za tę rozmowę Bartłomiej Derski z portalu wysokie napięcie PL lub państwa i moim gościem takich informacji, ale wcześniej stuletnia kartka z kalendarza w stulecie niepodległości w radiu TOK FM program przygotował Szczepana Żarek realizował Krzysztof Woźniak Mikołaj Lizut
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA
REKLAMA