REKLAMA

Jak przeprowadzić sprawiedliwą transformację energetyczną?

Światopodgląd
Data emisji:
2018-12-20 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:26 min.
Udostępnij:

Gościem Agnieszki Lichnerowicz był prof. Jerzy Buzek, były premier, były przewodniczący PE, europoseł PO.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Agnieszka Lichnerowicz, państwa gościem jest teraz, z wielką przyjemnością przedstawiam, prof. Jerzy Buzek, naturalnie były premier, były przewodniczący Parlamentu Europejskiego, europoseł Platformy Obywatelskiej, w kontekście naszej rozmowy może zwrócę uwagę na to, że przewodniczący komisji przemysłu badań naukowych, tak jest, dzień dobry panie premierze, dzień dobry. Ja chciałabym o tej energii głównie, ale trudno mi nie zacząć od takiego wątku ogólnounijnego, to znaczy Komisja Europejska, podobnie zresztą Irlandia, przyspiesza przygotowania do scenariusza brexitu bez umowy z Londynem. Rozwiń »
To jest bardzo gorący czas, nie wiadomo w sumie to wszystko się kończy, by skończy wydaje się, że wszystkie scenariusze są możliwe niektórzy mówią o drugim referendum oni, którzy tzw. twardym brexicie, czyli bez umowy, a pan wydaje się panu jak najbardziej prawdopodobny scenariusz jest w tej chwili zgadywanie cóż to zależy dużym stopniu od Brytyjczyków czy zgodzą się na tę umowę, która została wynegocjowana czy też jej za przeczą mogą jeszcze przedłużyć ten okres 30 marca, bo to może być przedłużony za zgodą obydwu stron i wtedy był czas, aby na ewentualne referendum, ale ewentualne referendum też ma swoje bardzo słabe strony o tym wszyscy wiedzą  

Więc mnie ja naprawdę nie chciałbym tutaj zgadywać, że tak jak mówiliśmy od paru miesięcy wszystkie scenariusze są otwarte mają one jego szyld takiego oburza mnie w bankach celowo bardzo modne są oni codziennie jest inne nastawienie, a w tej chwili wszystko zależy od tego czy Brytyjczycy w styczniu przyjmą to co w bydlęcym wynegocjowała tyle samej

To przejdźmy do tych kwestii energetycznych tych wątków jest bardzo wiele w Polsce wydają się, że głównie ostatnich tygodni ze względu na to, że gościliśmy szczyt klimatyczny więcej my teraz oddychamy czystym powietrzem zwykle zimą więc, tym bardziej być może dla wielu słuchaczy niezauważenie przeszła ostatnie negocjacje krajów członkowskich parlamentu Europejskiego i w sprawie rynku mocy to suma w takie techniczne sprawy zwiększa w 2 zdaniach powiedzieć co to wszystko oznacza, że co wynegocjowali szczebla Polaków Polski 

Wie pani nie re negocjowaliśmy z rynku mocy w my negocjujemy jak to robił od paru lat rynek energii Unii Europejskiej najpier w były rozporządzenia o bezpieczeństwie dostaw gazu sam byłem autorem sprawozdania i np. dzisiaj mamy dla odbiorców indywidualnych zapewnione dostawy gazu nawet jakby nam odcięto kulki n p . ze Wschodu kraju, bo Niemcy czy Czesi mają obowiązek dostarczyć nam gaz każdy z Krystyną Meissner chwalono ostatnio mniej nas zajmuje bardziej zajmują ogłosili ma związane z krwi z polityką klimatyczną no to gaz jest lepsze niż węgiel z reguły tym co do tego nie ma żadnych wątpliwości, aby ten rurociągu z Norwegii Danii, który mści rząd, którym kierowałem w pełni wynegocjował on mógł być już od dawna gotowy, żeby się udało teraz do końca wynegocjować komisja Europejska bardzo temu sprzyja, ale ostatnio negocjowaliśmy właśnie rynek energii elektrycznej bardzo wiele spra w, żeby można było np. handlować energią elektryczną, że można było się nawzajem wspierać jeśli zabraknie Blackout tygrys Jałty, żeby n p . w elektrowni Opole elektrowni po pierwsze nikt nam nie zabrania stosować węgla, a więc wszystkie opowieści są jakieś limity i t d . i tak to niema takich takich spra w oczywiście są limity emisji związany z rynkiem mocy to znaczy z takim bezpieczeństwem dostaw, które polega na tym, że część elektrowni n p . u nas węglowych nie jest finansowana dodatkowo po to, żeby dysponować pewną mocą, którą można uruchamiać wtedy jak naprawdę jest potrzebna, bo nie zawsze potrzebne jest taka sama ilość energii elektrycznej oczywiście tam są pewne limity, ale to nie znaczy, że my nie możemy stosować węgla w ogóle w naszej elektrowni Halemba ograniczenia nowość mam nadzieję, że te ograniczenia wszyscy widzą to jest nasze zdrowie w tym nauczyciele stosowanie węgla jest dziś są ceny proszę panie są jeszcze ceny proszę tego nie pomijać ceny energii elektrycznej z węgla rosną natomiast z energii odnawialnej maleją i wreszcie jest sprawa taka, że my dzisiaj nie możemy wydobyć w kraju tyle węgla i nie potrzebujemy sprowadzamy węgiel z Rosji to znaczy, że bezpieczeństwo dostaw energii elektrycznej skoro bazujemy także na węglu z Rosji maleje ani grosza, bo to wziąć pod uwagę myślę, że te argumenty mogą być dla wielu przekonujące tylko myślę, że doszło w połowie towarzyszą temu obawy o to kto zapłaci cenę tej koniecznej transformacji związany jest oczywiście były obawy związane są tak jak było przy okazji transformacji, a i też, aby to trudne decyzje, które pana rząd podejmował i wielu nie może do dziś wybaczyć związanych z zamykaniem kopalni w domach nie mogą wybaczyć, ale tego, że polskie Górnictwo przez następne 10 lat działało sprawnie niechęcią do budżetu państwa pieniądze, a górnicy, którzy wychodzili z kopalni mili pakiet SS, który zabezpieczał ich na następne lata mogli zmienić zawód był cały pakiet socjalny to liczba dnia będziemy wiedzieć, czego nie mogą wybaczyć tego możemy uzdrowić polskie Górnictwo, że pozostałe kopalnie wydobywały lepszy węgiel w sposób bezpieczny znani klienci nie kryli to otoczenie to musi być jasne w dacie ich gry w Lublinie miejsce teraz otwierasz tej dyskusji albo bardziej chodzi o to jak jak przeprowadzić teraz tę transformację energetyczną już, by to była sprawiedliwa transformacja ja zaproponowałem 5 miliardów euro dla regionów takich jak region Śląski i przeszło to w komisji, którą kieruje to była moja poprawka na specjalny program dla regionów górniczych transformacji poparta przez cały parlament chętnie przyłączyła się do tego komisja Europejska teraz wszystko zależy od krajów członkowskich jeśli zechcą poprzeć taką propozycję to są dodatkowe pieniądze 5 miliardów euro w następnej perspektywie były budżetowej musimy dać sygnał takim regionem jak u nas region Śląski, że chcemy tu sporo jest, by z poziomu Unii Europejskiej i pomóc w transformatorze w sumie chodzi o rewitalizację miast i transformacji samego przemysłu energetyki może, bo tak się zastanawiam jak jak i jakby pan próbował przekonać teraz o tych, którzy mają obawy o, że był to oni zapłacą cenę, że te rzezie żal, że to transformacja konieczna, nawet jeżeli będzie głównie na ich barkach żonie stracą pracę czy też będzie działo w sposób szybki i przez to chaotyczny wylot z wielu ludzi gdzieś umknie po drodze no wie pani to się udało 20 lat temu sama pani powiedziała, że zamknięcie 20 kopalń było decyzją bardzo trudną, ale ratującą branże, gdybyśmy tego nie zrobili to obraz siebie na pewno do znacznie bardziej podupadła niższy niż teraz się często obserwuje piszą nabyło branżą dochodową, bo mieliśmy do budżetu państwa odprowadzane nadwyżki z branży Górniczej górnicy mogli być naprawdę zadowoleni z zawodu, który wykonuje on przez długie lata oby nie obawia się pan tego, że te po to, konieczne, by zmiany żony mogą wywołać niepokoje społeczne, jaki widzimy we Francji również innych krajach się dowozić dlatego trzeba rozmawiać z ludźmi, którzy reprezentują takie zawody, które są w jaki sposób zagrożone trzeba ją wyjaśnić, skąd się biorą też dni, by potrzebne zmiany trzeba również mieć środki finansowe, żeby im zabezpieczyć przyszłość tym ludziom i to właśnie m. in. program i te 5 miliardów, które zaproponowała mi, które przeszły w parlamencie europejskim temu ma służyć jest również kwestia pakietu, który może przygotować rząd proszę pani udało się to 20 lat temu bez 1 strajku poszło tym pamiętać, bo często się o tym, mówić jako jakiś dramacie dzisiaj na Śląsku bezrobocie jest poniżej średniej krajowej to znaczy wyszliśmy z wielu kopalni przestaliśmy w nich wydobywać węgiel czy zresztą był niskiej klasy powodował zaświadczenie to znaczy mieliśmy kwaśne deszcze już o nich zapomnieliśmy, że pani, bo pani chce, żeby przekonać ile nam się, że ci ludzie, którzy dziś rolnicy przydomek zajął węgiel wydobywają węgiel chcą mieć pracę, ale również pamiętają o swoich dzieciach wnukach jeśliby się odbywa w takich miejscach jak Śląsk, gdzie jest naprawdę poziom smogu bardzo wysoki to musimy myśleć w perspektywie 20 lat, którzy by z tego o tym, żeby z tego wyjść jest oczywiście sprawa przejścia na gaz stosowania czystych technologii wykorzystania węgla proszę pani jak pani mnie pyta to odpowiadam od 10 prawie lat staram się po o to, żeby z gazu wyrwać Polski węgiel 5  000 000 ton w Kędzierzynie Koźlu ich instalacja jest gotowa ja się o to co 10 lat pod, żeby uruchomić zgazowanie węgla produkować wymagane przekonanie że, że to jest dom już realizowanie przez Polskę tych 0 emisyjnych celów, które przedstawia teraz komisja czy w ciągu 30 lat, że to po pierwsze jest cel, który Polska może zrealizować bardzo sobie wyobrażam, żeby akurat Polska mogła zdążyć w ciągu 30 lat ma zdążyć Unia Europejska i muszą być specjalne taryfy i sposoby traktowania niektórych krajów Polska jest nadal są to jeszcze my startujemy z 80 % energetycznej zwęgla, a inni startują z 5 proc będzie dziś el LM 2 × mniej realnym celem realnym w doliczonym czasem zaproponował już Polski rząd Polski rząd proponuje się w ciągu następnych 20 lat zmniejszyć produkcję energii elektrycznej zwęgla do 35 proc dziś jest 80 %, czyli ponad dwukrotnie zmniejszyć jeśli w tym system w tempie będzie następowało zmniejszenie produkcji energetycznej zwęgla lotu oczywiście my bardzo mocno ograniczymy wydobycie węgla jest to konieczne, bo nie mamy węgla wysokiej jakości, który nie leży zbyt głęboko, że pamięta, że wyjdziemy na głębokość 1000 m, gdzie są ogromne pokłady to niebezpieczeństwo jest ogromne nie wolno nam ludzi narazić na taki, by na koniec panie premierze myśli pan, że projekt Nord Stream 2 można jeszcze uda się zatrzymać wspólnymi siłami państwa ja stanę się od innego, żeby prąd, żeby projekt Nord Stream 2 podlegał prawu unijnemu jestem autorem w tej sprawie dyrektywy, która przeszła w komisji, która kieruje zdecydowaną większością i czekamy od marca narady, która nie chce podjąć rozmów w tej sprawie komisja Europejska do tego jest przekonana, bo to była ich propozycja parlament Europejski, czyli 2 instytucje wspólnotowe chcą wprowadzenia w życie tej dyrektywy ona by obowiązywała także dla Nord Stream 2 to oznaczałoby, że nie jest on takiego niebezpieczeństwa, które płynie z tego ludziom, jakie jest na tyle rozbudowany i widzi pani to perspektywy zależą od krajów członkowskich często mówimy, że Unia Europejska nie dała sobie z czymś rady państwa członkowskie nie dają rady, bo instytucje unijne wspólnotowych komisja Europejska i parlament Europejski są zdeterminowane chcą rozwiązania, które z tępić ostrze Nord Stream 2 co najmniej albo uniemożliwi jego budowę natomiast państwa członkowskie to blokują, a więc pamiętajmy jak rzucamy oskarżenia na Unię Europejską na kogo zrzucamy w tym przypadku jest to odpowiedzialność państ w członkowskich prof. Jerzy Buzek były premier był przewodniczący parlamentu Europejskiego europoseł po przewodniczący komisji przemysłu badań naukowych jednak, bo państwo proszę bardzo dziękuję dziękuję
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA