REKLAMA

"Po zmianie systemu symbolicznie i materialnie pożegnaliśmy się z książką"

Analizy
Data emisji:
2018-12-20 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
24:26 min.
Udostępnij:

Z prof. Małgorzatą Molędą-Zdziech rozmawiała Agata Kowalska o tym, w jak przerażającym stanie znajduje się polskie czytelnictwo.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Audycja Analizy, Agata Kowalska przy mikrofonie, a ze mną w studiu pani prof. Małgorzata Molenda-Zdziech, na codzień dyrektorka w biurze promocji nauki w Polskiej Akademii Nauk w oddziale w Brukseli, dzień dobry, dzień dobry. I pani profesor była jedną z panelistek na zakończonym już drugim Kongresie praw obywatelskich, który zorganizował Rzecznik Praw Obywatelskich. Też byłam na tym kongresie, słuchałam i w panelu pani profesor i obok przemawiali też pan prof. Andrzej Friszke, pan prof. Andrzej Leder, jeden historyk, drugi filozof, a temat dyskusji brzmiał tak: "Co zrobiliśmy z naszą niepodległością od konstytucji marcowej do konstytucji 1997. roku?". Rozwiń »
I tak rozmowa dotyczyła rzeczywiście niepodległości, a pani profesor jak zabrać głos zaczął mówić o książkach i czytelnictwie i pomyślałam, że pociąg unijne w tej rozmowy, którą miał miejsce w sobotę dzisiaj w analizach i zaczniemy od tego są jak ma się książka do tematu samostanowienia narodów, gdzie pani prozy udało się znaleźć połączenie i to jeszcze w 21 . wieku.

Wszystko się zgadza el pytanie moderatora, bo jeszcze może, żebyśmy dopełnić prezentacji panel moderował Jarosław Kuisz dr Jarosław Kuisz redaktor naczelny historyk prawa i redaktor naczelny kultury liberalnej tak jest zapytał o sposoby komunikowania właśnie w partii politycznych i stąd było ten przeskok potem do książki, ale wciąż jest prosty złodzieje czas jest na niepodległość partie polityczne książka.

To właśnie, ale zastanówmy się, jaką rolę pełni książka po pierwsze, przekazuje informacje, ale też buduje pewną tożsamość w okresach, kiedy nie mamy swoje państwo nie mieliśmy państwowość mogła też przekazywać pewne idee, a wydaje mi się, że ostatnimi czasy czy właściwe po zmianie systemowej jakoś tak łatwo pożegnaliśmy się z książką z takim symbolicznym, ale też takim czysto materialnym wymiarze szkodą w modzie co urządzania salonów zniknęły w polu w Polsce w inne regały a o czym przed chwilą rozmawiałyśmy zniknęły regały z liter zniknęły książki, bo jakże inaczej przetrzymywać jakże inaczej przetrzymywać.

Po drugie, też to pokazuje taki brak pewnej ciągłości czy pewnego kapitału kulturowego, bo wielką bibliotekę budujemy wtedy jeśli dziedziczymy te książki o zdanie możemy zbudować od razu buduje się w sposób taki cel to wymaga czasu to wymaga nakładów to wymaga przekazywania i miękką widzimy potrzeby, by tak jeśli z niej korzystamy jeśli książka jest dla nas źródłem informacji dostarcza nam też, że zarówno z przyjemności kojarzy nam się z relaksem kojarzy nam się

No dobrze, ja rozumiem, że w dziewiętnastym wieku też w dniu dwudziestym książka mogą być nośnikiem idei często też myśli niepokornych i języka tak to też ważne natomiast mamy wiek 21. i być może pani profesor my tu będziemy ubolewać, że nie ma z nich to znikał regały i biblioteki domowe, ale nośnikiem tych wszystkich konceptów i wartości stały się może jakieś inne przedmioty albo sposoby komunikacji i że książka stała się trochę anarchiczna nie wiem?

Ale ja ani myśli, dlaczego anarchiczna zawsze dobrze porównać prawda dane jeśli nic tutaj na kongresie przygody były przywoływane dane dotyczące Polski zarówno Instytutu książki robi takie badania, ale one są rzeczywiście zastraszające one są robione corocznie gości co roku spada to czytelnictwo w Polsce już mamy tylko 37 % osób, które czyta książkę to jest 1 książka rocznie co najmniej tak dyrektor biblioteki narodowej mówił wielokrotnie w naszym radiu już tak obniżono w wymagania, że wystarczy jakiś periodyk przejrzeć 1 książkę przejrzeć już to się wpisuje jako, gdy czytelnictwo, żeby w ogóle utrzymać się tą populacji czytających w Polsce no właśnie to jest przerażające dlatego trudno na razie wiadomo zielony dach jest bardziej ten sam mechanizm nie, bo widzimy jednak zaawansowane kraje Europy czy kraje skandynawskie, które przewodzą w tych danych dotyczących czytelnictwa czy kraje Europy zachodniej typu Francja tamto czytelnictwo jest na poziomie 34, czyli ponad 3375 % osób deklaruje, że czyta, ale to widzimy też po rynku na tę książkę możemy kupić tą samą książkę w kilku wersjach, bo chodzi o to, żeby była jakiś bardziej ładniejszej Nakło okładce tak taki egzemplarz możemy podarować na Plazy prezent żonie być może ta pani ostatnie doniesienia wysokich obcasów, które opisywały tradycje świąteczne Islandii obrazu i strach jest czekoladki książki, ale nie tylko czekoladki książki jedno, ale to, że każda rodzina otrzymuje katalog wszystkich wydanych w danym roku książek, kto to był dla mnie to byłoby dopiero lektura na przeżycie co się okazało, jaki był Anglik to kto napisał co napisał w Allena dumna z tego nie ma, ale przed Zachodem jest świetny, ale nic też może być to nietrafiony dla tych wszystkich, którzy nie uważam, że zachód to jest jakieś miejsce wyjątkowe i wzorcowe, więc może przyjrzymy się do muru inaczej skoro nie książka jest króluje naszych salonach to co w jej miejsce znaczy co zastąpiło książka czy też pozostała wielka pustka to właśnie ta książka jest zawsze książka jest pewnym medium, czyli środkiem do czegoś środkiem do rozmowy, a myślę, że właśnie tego nie ma rozmowy czy rozmowy, o czym czy książka też koreluje się z różnymi problemami, z którymi spotykamy chociażby problemy z demokracją rock Dust problemy z naszym uczestnictwa w życiu publicznym to wszystko ze sobą powiązane, bo dzięki książce czy za pomocą takiego narzędzia, jakim jest książka możemy właśnie pokazać się w nim argumentację króla czas i jest trudna, ale która czasami trudno w rozmowie o nadużywanie Grosse podział w West pierwszy jak mamy internet demokracja przeniosła się do sieci wszystko z nią jest w porządku komunikujemy się doskonale tylko winny sposób wymiana idei po prostu przełożył przesiadł się do świata wirtualnego Power Zone znajdziemy już tak nie jest nowa zostanie w takie nadzieje były wiązane jeśli czytaliśmy Manuela Castel zajścia kilkadziesiąt lat temu to rzeczywiście takie nadzieje, bo wiąże były związane związane z nowym medium natomiast widzimy, że tak się nie stało, bo to też było takie myślenie życzeniowe, ale w LO ba znam się co tu było pierwsze jajko czy kura to znaczy na ile książka oberwała rykoszetem w wyniku przemian społecznych i ustrojowych po osiemdziesiątym dziewiątym roku, a na ile jej brak jej nagły spadek w kryzys absolutnym na rynku też księgarskim i wydawniczym spowodował też pewno tąpnięcie w w dyskusji społecznej czy właśnie w wymianie myśli co to było miłym kluczowe czy też to były równoległe procesy to przede wszystkim książka jest medium tak samo mamy e-booki prawda, bo tutaj, żeby połączyć z tym światem w elektronicznym natomiast jest tylko pewien środek MEN co z nim z całą z nim zrobimy to zależy i od tego nadawcy jak i Nacho i odbiorcy informacji od nas użytkowników tego medium także sama książka jest po prostu pewnym narzędziem, która jest dana natomiast właśnie ta informacja ta treść w jaki sposób na zaistnienie czczona trafi do takich społecznych dyskusji czy będzie przedmiotem debat czy spowoduje jakieś społeczne emocje wywoła czy z powodu czy zwrócił uwagę na pewien problem to jest istotna prawda sama no ale coś znało co się wydarzyło po osiemdziesiątym dziewiątym roku pani mówiła na kongresie praw obywatelskich, że spada czytelnictwo spada poziom edukacji część oświatową, ale też poziom naszego wykształcenia nawet wręcz umiejętności czytelniczych w PRL, gdy był łatwo nie było ani wesoło, ale na pewno ma nakłady się liść, choć wydawnictwa i nakłady książkowej też w Super jedynki w literackie nocnym przeżywały renesans co się wydarzyło się w osiemdziesiątym dziewiątym roku to wydarzyło się dużo rzeczy, ale przede wszystkim wiele rzeczy, bo to nas do tego prowadzi chyba bliżej ETA co się wydarzyło w sferze konsumpcji my, przechodząc do innego systemu pra w do systemu niedoboru do systemu nadmiaru mamy teraz wiele tych występ aktorów także w konsumpcji mamy kłopot z wybija z wyborem produkty są różnorodne jest wiele są różnej jakości no i wciąż jest produktem też książka też jest produktem widzimy wchodząc do księgarni nie wiem czy niektóre miejsca, które sprzedają książki można nazwać księgarnią, bo nie wszyscy efekt WOW niektórzy mówią, że więcej osób pisze niż czyta, a znaczy piszą ci, którzy w życiu mogli nie przedstawił żadnej książki i więc właśnie te produkty też są różnorodne dania i jakie to są treści też sprzedawane w jakiej formie mieliśmy ich, ale chyba, że książka i Dyzia podupadła w sensie ilościowym to też jakościowym gorzej ma się też jak zadam pani pytania o to czy jest produktem odpowiadam tak jest produktami tak jak Truth in różne produkty może być kierowana do różnych nisz do do różnych właśnie odbiorców, którzy są w różnych mają różne potrzeby książka też zaspakaja pewne potrzeby słynna książka może ich uczyć bawić się do żar jest tak różnorodnie zerówkę ale, a potrzebujemy się potrzebujemy kupować powiedzmy tak to dlaczego akurat nie książki, które mogłyby być jednak elementem Nataszy nie tylko rozrywki, ale i prestiżu zaraz przyjrzymy się bliżej tym pytaniom jeśli państwo mają w odpowiedzi to zachęcam do pisania analizy małpa to krótka FM jak się ma książka do naszego do naszej niepodległości naszego stanu bycia jako społeczeństwa proszę pisać analizy małpa to próbka FM, a po informacjach wracamy z panią prof. Małgorzatą Moreno Zdziech z Polskiej Akademii Nauk oddział w Brukseli kondycja analiza Agata Kowalska przy mikrofonie znam studiu cały czas pani prof. Małgorzata Molenda Zdziech co dzień dyrektorka w biurze promocji nauki w oddział Polskiej Akademii Nauk w Brukseli, ale też w ostatni weekend jedno z panem listek na kongresie praw obywatelskich zorganizowanym przez Rzecznika Praw Obywatelskich w baner niską była pani profesorów na moim spotkaniu o tytule co zrobiliśmy z naszą niepodległością wie pani profesor między historykiem filozofem związanym z kultury filozofem prawa mówiła o książkach i czytelnictwie i za bardzo mnie zaciekawiło i też stąd nasze dzisiejsze spotkanie jak się ma na samostanowienie narodów dom w UE czytanie książek trochę o tym, rozmawiałyśmy i dostałyśmy maila pan Maciej napisał w za pew no cóż zalicza się do elity kasty i mafii no proszę zawrzeć zdanie wyzwanie w i na dodatek czytającej w i pisze pan, że tak uważam, że zanik nawyku czytania wynika z intelektualnego lenistwa, w które wprawiają nas nas infantylna telewizja internet i dalej jeszcze pisze, że stąd wysokie notowania partii prawo sprawiedliwość w naj ważniej rzeczy się w naszym mieście to telewizja nie padła, ale internet już trochę w teren w tej wspomnianej przez panią Francji Skandynawii nie ma telewizora internetu, bo książka króluje, ale przypomnijmy sobie historię mediów i zawsze pojawiało się nowe medium był strach, że to stary zostanie wyparta prawda już Platon obawiał się, że pismo zabije pamięć nic takiego się nie stało natomiast na pewno jest także każde nowe medium osłabia znaczenie trochę poprzedniego czy wypiera, bo pojawia się moda interesują się tym co nowe, a potem to się troszkę uspokajają na razie trwa remont trwa w gazetach trwa 3 telewizja Trwam natomiast rzeczywiście telewizja lubi te łatwiejsze treści telewizja walczą o oglądalność, ale tak jak radio walczą słuchacza tylko telewizja musi też epatować rozmowy z obrazem i stara się przyciągnąć no właśnie tymi treściami, które są w stanie przyciągnąć masową przy publiczność tak się dzieje w z tym co masowe, że musimy wtedy dążyć do jak na jej najmniej wspólnego nudnej najniższego wspólnego mianownika, czyli obniżać ten poziom ich, żeby treści były zrozumiałe jeśli pojawia się obraz to też jest ważne, bo tego nie ma w innym naczyń działają jeszcze mocniej emocje prawda, ale emocji emocji nie musimy się uczyć radio wymaga skupienia usłyszenia zrozumienia terminu zainteresowania tematem Gazeta, tym bardziej wymaga takiego skoncentrowania się na tekście telewizja możemy właśnie poddać się emocje, które są w PUP w stosunkowo łatwo, bo tego nie musimy się uczyć zaobserwujemy dzieci jak one szybko wchodzą prawda, dlaczego przestrzegam, żeby nie oglądały treści zbyt wcześnie, bo bardzo mówisz, że telewizja uzależnia wprost, że telewizje już dzieci, zwłaszcza reklamy są zafascynowane tym światem, bo w UE jako wchodzą w wówczas świata i jeszcze nie mają mechanizmów obronnych nie wie co mu jak obsłużyć flotę w ich wyłączyć ten nadaje się z tą dewizą życie jakoś też elemencie i nietrudno trudno mi oglądać może właśnie do tego, że trzeba się też przyzwyczaić do tego narkotyków, ale chciałbym w jeszcze o 1 rzeczy, którą okryta nie mówią na kongresie porozmawiać powiedziała pani coś takiego, że też nie mam dokładnego zdanym zanotowanego, ale że zadaniem elit i jest skutecznie mówić o znaczeniu niepodległości już w uroczyście w kategoriach dwudziesto pierwszo wieczną, czyli n p . czy do konstytucji czy to w państwie czy to o tym w jakim społeczeństwie żyjemy w ich snuje się w czy pani nie przecenia trochę tej roli elit w tym wszystkim co znaczy tego, że jest to grupa, która wie lepiej niech lepiej, ale po prostu wiele wie więcej się z definicji elita jestem pewną mniej liczną kategorią i wyróżniona ze względu na jakiś pewne swoje cechy w tym wymiarze, o którym bez dyskutowaliśmy jeśli mówimy o elitach takich przywódczych politycznych czy też właśnie elita związanych z edukacją no to siłą rzeczy w te osoby dłużej się uczyły wiedzą wiedzą niejako więcej, ale dłużej się uczyły są oni z winy, a nawet innych no właśnie, że mamy bardzo dużo absolwentów uczelni wyższych w Polsce, ale to wcale nie przekłada się na wyższy poziom ogólny kompetencji wpaść tylko mówimy o umiejscowieniu studiów i o tym, przejściu na system boloński, gdzie mamy licencjat i oto to jest masowy typu studiów już jeśli teraz obserwujemy, że studenci, którzy jednak nie chcą się dalej uczyć nie idą na studia magisterskie, a nowy wydajny ta grupa liczy na to jest jednak jeszcze bardziej niż lepiej wykształcona mam cichą nadzieję, że jednak wśród wykładowców nie ma osób, które skończyły swoją edukację na licencjach na chleb, bo to nie rozdzielono wydano tego, że później w czasie Kongresu padło po wielokroć takie zdanie, a ono w ogóle padało wiele po wielokroć wciągu ostatnich 3 lat, na które ja mam osobiście alergii to zdanie brzmi niedostatecznie wytłumaczyliśmy społeczeństwu np. wagę porządku prawnego albo znaczenie konstytucji zawsze jest my nie wytłumaczyliśmy społeczeństwo prawie już tam niektórzy mówią ludowi i ja mam alergię ze słów, dlatego że mnie się wydaje, że w nich tkwi ogromne poczucie wyższości, a po, a poczucie wyższości to jest ciemna uliczka, w której często przestajemy kwestionować własne poglądy kwestionować swoją swoje swoje zdanie swoje swoją rolę i wręcz, że paradoksalnie to ci, którzy mają niby też innych uczyć popadają w lenistwo umysłowe, kiedy myślę, że są w lepsi są bardziej oświeceni i znają się co panią o tym, myśli czy ja cały czas mówię o tym, że myślała nic się jako tej grupie, która wie więcej czy inaczej nie mówię lepiej ja tego nie wartościuje w ten sposób natomiast też uważam, że wiedza i ni et no właśnie, że informacja nie równa się wiedza i by wiedza to usługi wytworzone informacje i el tak jak ja z wielkim szacunkiem podchodzę do pana hydraulika, który mami zreperować coś w łazience i stosuje się do jego zaleceń np. czy kupuje tę część, która jest konieczna do wymiany, jakiego sprzętu, który zawiódł, bo uważam, że on ma wiedzę i wie jak to zrobić jest hydraulikiem tak samo uważam jeśli tu nie chodzi o pozycji wyższości tylko osoby, które ono prawo czy socjologię to są wszystko dziedziny wiedzy, które wymagają studiów wymagają przeczytania iluś tekstów ze zrozumieniem wymagają dyskusji wydaje się, że w Polsce za często właśnie chcemy i tu nie chodzi o partnerskiej pozycji, bo w dysku tylko o właśnie od tony też zestaw in w pewnych informacjach, które są już przetworzone pewnej wiedzy i możemy dyskutować tylko też to tutaj nie ma mowy o partnerstwie, bo właśnie wydają się, że to był też takimi sprzedawany w momencie, kiedy chcieliśmy szybko dorobić się szybko takiej dużej grupy z wyższym wykształceniem z tym właśnie licencjatem, że studia to są takie łatwe lekkie wystawić tylko zapytać, żeby zapisać no tak sformułować takie były jak został bardzo niedobrze i bardzo właśnie dlatego też spadało prestiżu kształcenia tak potem ludzie oczekują, żeby on będą mieli wysokie zarobki, bo mają wyższe wykształcenie, a nie mają właśnie kraju, jeżeli stan, gdy kompetentne hydraulik no dobrze, ale w cały czas mam wrażenie, że to wszystko nie przekłada się na PL jest świadomość tego czym jest np. niepodległość albo czym jest lęk państwo i i społeczeństwo, a dlaczego, bo oto jak toczył się bardzo skomplikowany spór o Trybunał Konstytucyjny, a później Sąd Najwyższy to tłumy wyszły na ulice i mam wrażenie, że nie tylko elity HS, czyli po ludzie, którym być może nie należą do środowisk opiniotwórczych też zrozumieli co się dzieje teraz zrozumieli wagę tego poczuć się o kulach albo upokorzenie i oburzeni i postanowili bronić państwa jak to się ma do tego niedostatecznego wytłumaczenia zaniku debaty publicznej skoro i tak ludzie poczuli, że coś złego się dzieje na potrzeby mediów czy takiej dyskusji medialnej bardzo łatwo używać takich pojęciach jak tłumy ale owszem, byli w ich tłum w Polsce iloma MOPS hali w Polsce 38  000 000 i kiedy zaczyna się tłum stryja i panowie, którzy teraz są studia i już jesteśmy tłumem dzieci do ci co wychodzili trwają badania niestandardowe ich kilka procent tam do zażaleń na polskie standardy ulicznych demonstracji to zadziwiająco dużo i organizatorzy i jest trochę inaczej władze publiczne były zdziwione musieli podzielić się manifestacja jest węzeł w pokazanie tegoż już wiemy, o co toczy się spór jest pewną też emanacją MO emocji prawda z po nich samych poczuć się wspólnocie znaczy, gdy manifestujemy słusznej sprawie, ale też wiem, że ważna jest oburzony, że to nasza duża torze w chcemy bronić konstytucji, ale i wisi byśmy tak pytali wszystkich osób trans, czego ten spór dotyczy to Niewiem czy każdy z uczestników manifestacji jest w stanie odpowiedzieć czy do końca ani też Ljuboja konstytucjonalista, ale na pewno w większość z tych demonstrujących zdawał sobie sprawę, dlaczego tam się znajduje to znaczy oczywiście tak podejrzewam, ale no, więc właśnie Macieja z Chin trudną próbą właśnie to do posługiwania się jako terminal region większość ma stadion niewiele nie wiemy no to jest widoczne prawda my też widzimy to relacje z mediów mogliśmy brać udział w takich manifestacjach w większych miastach nawet w mniejszych były one w ich na pewno jest to ciekawa ciekawe zjawisko socjologiczne tak no ale ale niewykończone świadczy o poziomie świadomości, iż świadczą o pewnym Lux zainteresowanie sprawami publicznymi jest dobra pewnym przebudzeniu o pewnym zdenerwowaniu jeśli dotyka się czegoś co powinno być największą wartością ataku takim symbolem tego powinna być konstytucja program to zestaw pewnych zasad wartości którymi chcesz wysiąść, by podzielać właśnie imasz formy książki, ale to dobrze, że to nasze krów wydawałoby się takie trochę nie słucha społeczeństwo obudziło się tak cieczy czy wyszło czy zaprotestował pokazała, ale to to nie jest forma Anny takiej debaty cieczy rozmowy taki argument to najazd z kazaniem grzałki w inny sposób protestować niemożna, a ryzyko, że widocznie zdaniem pani profesor czytanie książek sprzyja rozmowie w skoro jest to czynność indywidualna wręcz egoistyczną i sprawę, że się izolujemy od innych mówimy cicho nie przeszkadzać czytam albo odczepcie się ode mnie czytam więc, dlaczego miałaby ona służyć spotkaniu i dyskusji właśnie, dlatego że być może w momencie spotkania możemy nim zamiast rolować Cranacha, o czym właśnie im patrzeć w swoje plany, ale telefonów porozmawiać o czymś ważnym temacie to niekoniecznie w przerabianiu lektura tak jak na zajęciach przy kawiarnianym stoliku, ale zwracamy uwagę na jakiś problem rozmawiamy z taśmy zafascynowania wieczorem ZARY znajdziemy też może być tematem rozmowy z i na pewno est no ale innego typu możemy znaleźć jeśli mówimy w tym kontekście historycznym czy niepodległości możemy zobaczyć jak jak historia lubi się powtarzać jak ludzkie emocje robią lubią się powtarzać bez względu na epoki jak pewne zachowania ludzi z powtarzają się możemy zrozumieć po prostu lepiej innych cieczy drugiego radość jestem absolutnie zgadzam aż trudno teraz kontrować, gdy go już na samo zakończenie jeszcze 1 my od pani Moniki z Krakowa Fitch, która napisała w swoim osobistym doświadczeniu jeśli chodzi o czytelnictwo w jako osoba z wyższym wykształceniem czytałam do narodzin dziecka wtedy zaś okazało się, że zupełnie brakuje na to czasu pochłonęły mnie praca i obowiązki domowe w teraz, kiedy córka wjechał na studia ponownie mam trochę czasu na czytanie powód to jest panie powołują się na państwo z dużym wysokim zużyciem czytelnictwa jak Francja Szwecja czy Islandia, a trzeba wziąć pod uwagę wysokość tamtejszych dochodów standard usług publicznych powszechność zmywarek do naczyń i krótszy czas pracy zagonieni zapracowani Polacy sponiewierany przez służby zdrowia z kiepską edukacją dzieci w szkołach wysokim czasem pracy nie mają czasu czytać nie warto nas obrażać pisze pani Monika ale kto obraża kogo nie on jest rozmowa toczyć się Słowaczka rozumiem obrażona, że wymieniamy, ale nie czytających jak rozumiem tych, którzy czegoś co powinni robić nie robią w pani Moniko co nie było na pewno nasz cel ich natomiast dyskusja o tym co wiemy i jaka jest nasza świadomość, gdy czytamy a gdy nie czytamy w na pewno jesteś Warta kontynuacji, więc będziemy dziękuję bardzo tego maila w pani prof. Małgorzata Molenda z Czech z Polskiej Akademii Nauk oddział w Brukseli bardzo dziękuję za to z biura promocji nauki jest nim do stacji zagraniczna gwiazda zagra w ING lot działa w ciasnej formacji po nich wracamy z analizami
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA