REKLAMA

Seniorzy częściej w święta padają ofiarami przemocy w domu

Data emisji:
2018-12-20 22:00
Audycja:
Dość Przemocy!
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
43:26 min.
Udostępnij:

Gościem Pawła Sulika jest Maja Kuźmicz, która zajmuje się próbami zwalczania przemocy wobec starszych osób.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Przyszedł czas na program Dość przemocy, w naszym studiu Maja Kuźmicz, fundacja Projekt starsi, Niebieska linia, dobry wieczór, dobry wieczór. Pewnie słuchacze  kojarzą panią, bo rozmawialiśmy już dwukrotnie nawet w ubiegłym roku, w tym roku, w każdym razie dziś chcemy porozmawiać o problemie, o wielu różnych problemach związanych z przemocą w cyklu Dość przemocy - jednak i tytuł naszego cyklicznego cotygodniowego programu o tym oczywiście świadczy, ale bardzo rzadko, naprawdę bardzo rzadko rozmawiamy o przemocy wobec seniorów. Teraz, zanim zaczniemy rozmawiać o zjawisku, o tym jak zapobiegać lub też jak reagować, chciałem zapytać czy pani z perspektywy swojej pracy, mam wrażenie, że mówienie o przemocy wobec seniorów nadal jest jednak w w Polsce bardzo rzadkie? Rozwiń »
To znaczy w pierwszym odruchu mówienia o przemocy kojarzy nam się z przemocą fizyczną może z przemocą w rodzinie może z przemocą w internecie, a ta przemoc wobec osób starszych wobec seniorów jest bardzo rzadko poruszana czy moje wrażenie czy tak rzeczywiście jest?

Wygląda na to, że trochę to zależy od bym tego czym się zajmujemy pojedzie akurat zajmuję przeciwdziałaniem przemocy wobec osób starszych, więc często biorą udział w różnego rodzaju spotkania oraz Larę często o tym pisze to zgadzam się z tym, że ponad chcemy obniżyć o takim moim spostrzeżeniem z ostatniej konferencji, gdzie było temu była mowa w ogóle o przemocy w różnych środowiskach i ten temat przemocy wobec osób starszych był drugiego dnia na sam koniec, kiedy praktycznie już połowa ludzi gdzieś tam znużona zmęczona Anna zaszła tak albo po prostu już się gdzieś tam zespoły z Jerzym na swoje swoich zajęci na inne tam pociągi tak inne rzeczy, więc ten temat rzeczywiście jest spychany cały czas gdzieś tam na taki ostatni 

To na to pytanie, skąd w takim razie, skąd znamy skalę przemocy wobec osób starszych i charakter jakąś charakterystykę skoro im prasa o tym nie pisze jak rozumiem też nie niema zainteresowań badawczych wielu badaczy jeśli chodzi o przemoc wobec osób starszych osób dlatego właściwie nie znamy tej skali mam takie poczucie, że te dane nawet ostatnie dane Państwowej Akademii nauk takich w miarę myślę miarodajne w porównaniu do innych nadal uważam, że to jest wierzchołek góry lodowej i rzeczowo dane nie były zbierane były deklaracje czy to były wydane w Brzeźnie to były takie badanie była badania ankietowe, które polegało na zadaniu pytania przez telefon czy w pana rodzinie jest taki taka sytuacja lub czy pan pani zna poza swoją rodzinę okazało się oczywiście, że poza swoją rodziną to tam 40 parę procent na swojej rodzinie wzrost został już tam mały procent plażę to jest tak jak fakt, że o swojej rodziny nie chcą mówić ile dla Acta Acta Targ tam, ale ogólnie pokazało to jednak że, że ta skala jest dużo, bo do tej pory mówiliśmy o tym, pani światowa organizacja zdrowa mówi, że to nam 610 % tak w ogóle populacji osób starszych doświadcza przemocy co jest w domu totalną naprawdę nic totalną rzezią wierzą, że tak totalnym wierzchołkiem góry lodowej, ale razem to nadal mamy deklarację raczej trudno mówić trwają takie sytuacje, że mamy ten prąd problem rozpoznany naprzód ktoś, kto nas słucha pomyślałby dobrze na to musimy się nie wiedzieć jakich o jakich sytuacjach rozmawiam przez przemoc fizyczna czy to jest tak jak widzieliśmy w kampanii teraz podzieję z młodzieżą go w kampanii, że to jest nasza zabieranie pieniędzy na dworcu co to za rodzaj przemocy, o których mówimy, żeby te badania państwowe akademie nauk to po to, też jakość obrazu już w przypadku osób starszych najczęściej dotyczy do czynienia mamy z przemocą ekonomiczną i psychiczną i to w takim właśnie w połączeniu życia są też szantaże emocjonalne Sołą mają ten wątek właśnie takie ekonomiczne, czyli Niewiem rodzina widuje się odwiedza rozmawia poświęca czas starszej osobie w okolicach tam dziesiątego każdego miesiąca z wiadomych względów tak, bo to wtedy jest emerytura czy tamtejsi czy renta i się też te osoby wtedy pojawiają, więc to co jest związane do przemocy ekonomicznej w ZIE psychiczna, ale uważam, że zawierane są pieniądze zabierane albo w po właśnie pod wpływem szantażu osoba starsza sama te pieniądze daje nam z takim poczuciu, że trochę tak jak płaciła za kontakt z tą swoją rodziną nie mówiąc tak już zupełnie brutalnie wprost z graczy starsze osoby traktują to interpretują jako przemoc czy rzadko o złoto to w podstawowym metodologicznym problem badawczy dobrze, aby komuś powiedzieć słuchaj to jest przemoc to coś co te opisuje aż tak bardzo nie być osoba musiałaby, więc spróbować to zobaczyć tak zresztą trudno zmierzyć z taką świadomością, że ta najbliższa osoba to dziecko, które wychodzi wam tyle lat teraz stosuje przemoc wobec mnie od razu się w wielu głowach osób starszych pojawia taka myśl to skoro to moje dziecko przeze mnie wychowane to widocznie moje zachowanie to spowodowało tak widocznie ja popełniam błąd wychowawczy jeśli to dziecko teraz stosuje przemoc wobec nich może to ja stosował przemoc wobec niego i powstaje rodzaj takiego błędnego koła, który jest nam bardzo trudne do trzeciej, a co ciekawe Bytów w naszym programie często nie są ogrzewane ten mechanizm, który widzę, że być może to się 3 doby też do PiS, a mianowicie bardzo często ofiary przemocy i mówią to trochę jak jestem temu winna winien, bo to trochę z mojego powodu tak w ogóle jest charakterystyka ofiar przemocy po to, poczucie winy jest nam w opisanym mocno nasiąknięte jest też wynik działania sprawcy przemocy, który bardzo często tą winę przerzuca wmawia tak przerzuca odpowiedzialność za przemoc na ofiarę, bo od osób w różnych innych sytuację z mięśniem za krótką sukienkę Bodnar plus zupa była zasłona i t d . więc to poczucie winy i wzmacniane, a w przypadku osób starszych jeszcze dodatkowo ono jest ta zależność właśnie rodzic dziecko z czcią mam poczucie, że ten człowiek, mimo że dorosły no jednak wyszedł gdzieś spod moich skrzydeł i jakiś wpły w na jego rzecz się w niego postawę miałem miałam tak, ale wciąż czeka, bo takie osoby mogą po prostu nigdy nie zadzwonić po jakąkolwiek pomoc z jakąkolwiek mogą nie znam nikomu nie mówić to sytuacja problemowa, ponieważ mogą postrzegać zupełnie inaczej to znaczy, że nie chce pan, że taki porządek rzeczy, ale tak czyni, choć miał po to, niejednoznaczność znamion przemocy to oczywiście zjawia się co miesiąc dziecko mówi potrzebuję tych pieniędzy muszą wziąć to nawet nie ma jak pomyśleć o tym, że to jest przemoc tak drastycznie zapuka do sąsiadki nie powiem słuchaj no co miesiąc senni zabiera pieniądze, bo bandem miał miała wrażenie, że to jest coś normalnego to z 1 strony tak z drugiej strony czasami te osoby starsze mają takie poczucie, że MF, jeżeli odmówią to już nie zobaczą tego jedynego człowieka bliskiego mu często to są takie relacje, że to jest jedyny bliski człowiek, który został to dziecko tak dorosłą jak skomplikowana sytuacja teraz dla kogoś, kto miałby służyć pomocą nowo co ma zrobić powiedzieć trudno to nie zobaczysz ją nową zmianę czy my często też mówimy o takim w taki trudności w ogóle z dotarciem do osób starszych, ale takim dotarciem i dosłownie, bo często to są osoby mniej sprawne mniej aktywne i dotarciem takie w przenośni także my widzimy je nazwiemy to przemocą, a to osoba starsza po prostu żyję w tym tyle lat ima takie przekonanie, że no to jest właśnie jakiś normalny układ ima poczucie ma lęk przed przemijaniem, które też jest moim zdaniem ogromnym tutaj ma ogromne znaczenie no jednak jest takie poczucie, że gdzieś tam zbliża się ta ostateczna ocena ostatecznym momencie warto teraz tak rozdrapywać to wszystko szukać jakiś pomocy z 1 strony czy mam NATO siła pasma są tutaj jest takich czynników zadowalająca dla osób o k to jest czeka także czynnik zniewalającym Bolina rzeczą jest to mnie postrzeganie samej sytuacji jako gniewem patologiczne, a inną rzeczą jest to, że w pewnym sensie ktoś może godzić na to taki wniosek że, tworząc jakieś takie bardzo trudnego wyboru tak dużo, bo też czasami wybór między tym czy właśnie oddam po to, część emerytury po i będę miał chwile kontaktu jakieś rozmowy bliskości morza no nie wiem no po prostu zbycia tego drugiego człowieka obok albo postawi granicę no ale być może nie zobaczy tego dziecka a kto wie ile zostało mi życia wzięte są takie wybory czasami tego typu wkrótce może zrobić człowiek, który zajmuje się pomocą seniorom poszkodowany właśnie przez się z tego rodzaju przemoc wobec Jakubiak jak można pomagać, jeżeli te osoby trafiają do nas i dogodną fundacji czy do niebieskiej zniknie jeśli decydują się to najczęściej wydarza się coś takiego co powoduje, że one z Blackburn widzą jakoś z innej perspektywy zauważają, że coś jest nim tak czasami ta przemoc się nasila też i to powoduje, że nie było przemocy fizycznej nagle sen popchnął matkę taka uchwycił nie wiem wykręcił ręce i to powoduje, że ktoś jest takie w namacalny tak widoczne powoduje szukanie pomoc wtedy jak osoba się zgłaszano to jest trochę łatwiej do nich dotrzeć, bo ona Marcus motywacji próba po chce podjąć próbę zmiany sytuacji, ale umówmy się na to nigdy nie są takie zmiany spektakularne tak jak w tych innych grupach wiekowych dążymy do różnego rodzaju procedury uruchomienia niebieskiej karty zawiadomienia o znęcaniu różnych działań tutaj bardzo rzadko się to stwarza czasami dążymy do tego, żeby zatrzymać tę gorącą przemoc tylko wyciągamy tu osoby starsze z domu proponujemy jej różne aktywności używana była więcej wśród ludzi miała tu potrzebę bliskości jej zbycia w jakim środowisku, chociaż trochę zaspokojona w dacie dodaje, dlaczego ten daje to, że bałem jak potem kontakt ze sprawców przemocy często jest jedynym kontaktem z drugim człowiekiem i ta osoba trochę czuje się skazana na tego z sprawcę tak no to czasami jest opiekun takiej rodziny czasami opiekun taki formalny też tak są też takie sytuacje, kiedy ze sprawców przemocy jest ktoś, kto z założenia przyszedł tam, żeby pomagać opiekować się właśnie wiedziałem, że w tej rozmowie dojdziemy do tego momentu, gdy cały osobny temat, który dla gmin dla słuchaczy słuchaczy może być ono oszukują nas inni dla mnie był, kiedy za zacząłem zapoznawać się z tym zjawiskiem Otóż rzeczywiście radni przedstawiciele różnych instytucji co, do których się przekonanie, że będą pomagać mogą też być sprawcami przemocy mówi to też ciekawe jest to, że w wydawać, by się mogło, że to nie bowiem możliwe tak, ale się dzieje Leszna co to są za sytuację, dlaczego tak się dzieje to słucha w sytuacji, gdy te, o których już po myśli, że parę dobrych lat słyszeliśmy w mediach było głośno tych różnych formach znęcania się zaniedbania są w takich KON kin w domach dziennego pobytu albo w domach w ogóle pobytu dla osób starszych pojawi się jakieś kontrole na niby ktoś próbował nad tym zapanować nie mam poczucia, że do końca to nie jest jasne nadal myślę, że to nie jest takie nie wpłynęło to znacznie ich poczucie bezpieczeństwa, ale i to jest taka część osób starszych, które przebywają w jakimś miejscu 24 godzinna dobę już przeprowadziły się tam na stałe Case część osób, które przebywa w domach i do nich przychodzą opiekunowie z zewnątrz opiekunki środowiskowe tak pielęgniarki i t d . ich o każdej z tych grup mogą trafić jest sprawcą przemocy, bo tak tak jest po prostu tak w społeczeństwie ci sprawcy przemocy są i również w tych grupach są no rozumiem po co pan pyta jak to możliwe, że osoby, które się kształcą tak są przygotowane do sprawowania opieki nie do końca tak jest, bo bardzo często niestety z powodu niskich wynagrodzeń na rentę osoby, które są zatrudniane jako opiekunki środowiskowe to nie są osoby, które są jakoś szczególnie wykształcone w tym w tej dziedzinie taka jest prawda, że radni jednak nie jest to zawód tanim szanowany ani właśnie dobrze opłacane są, więc adekwatnie do tego non te osoby, niemniej nie garną się tak Gondek i szkoleń do rozszerzania swoich umiejętności pracy mają ogromnie trudną ani one wykonują prace taką, której ktoś inny nie chce wykonywać tak, bo rodzina często odmawia opieki my właśnie pojawia się ktoś z zewnątrz wtedy często po losowaniu czy węższa czy nie, ale grupa osób sprawujących opiekę, które są już tak wyrażę dostępne na rynku komercyjnym powinno mu znajomy teoretycznie zarabiają więcej czy w tych dniach w tej pewnie węższej grupie i ja rozumiem tych ich przypadku powinna być przemoc owym śmiech tak zakładam, że nie standard tej opieki trochę lepsza przemieniają jeśli nie standard przypomina stawieniu idealnym, ale test na czym można iść tym kluczem są w takim sensie, że mam inne, jeżeli chce się znaleźć pracę chcę się zarabiać w ten sposób nauczyć trzeba, jakby z jakiś im referencje przedstawić jakieś swoje kwalifikacje rodzinie, która chce taką osobę zatrudnić, więc możemy przypuszczać, że tutaj rzeczywiście to osoby są bardziej wykształcone w tym kierunku na jej cześć bardziej gotowe też do tej pracy z tego to mocą podkreślić, żebyśmy tego uzupełnienia Unię ogólnie byli także ja znam też cudowna opiekunki z powołaniem tak, ale jednak chce to zaznaczyć, że to naprawdę chcą nieliczne przypadki to dlaczego nieliczne, dlaczego kod Pocztowy czy węgiel, ale może nie ma jednoznacznie w podziale ktoś, kto nas słucha pomyślą no dobrze, ale jeśli mielibyśmy znacząco większy fundusze na pomoc szczególnie dla seniorów to siłą rzeczy to by się w podsystemie rozlało no i szukalibyśmy tych najlepszych osób na rynku i może autorytet, by takich opiekunów z opiekunem wzrósł do euro, ale mam wrażenie, że to jest taka systemowa zmiana także to jednak jest też myślenie nasze od tych osobach także ma na niczym nie nigdy nie słyszałam, żeby ktoś mówił opiekun ser czy opiekunie osoby starszej w takich kategoriach, że to jest właśnie jakiś taki zawód szanowany, że to jest coś opłacalnego także raczej w NATO to są osoby, które gdzieś tam różne mają swoje trudności często niestety mają problem alkoholowy to się niestety zdarza nam, więc to już jest krótka droga do nieraz cenią sobie z frustracją, a masy jest takich sytuacji w opiece nad osobą starszą ptaków, zwłaszcza w leżącą albo z choroby otępienne en masse takich sytuacji, kiedy ta frustracja może się pojawić i teraz jeśli ten opiekun jest osobą mało wykształcony ma przygotowaną własną własnym bagażem doświadczeń no to ten miks spowoduje myśliwi ogromne ryzyko, że w sytuacji przemocowej, ale jak rozumiem ktoś nas złe myśli tak dobrze, ale jeśli ja mam jeśli sygnały tak gdzieś coś takiego się dzieje to w zasadzie się co mogę zrobić co powinienem zrobić jakieś takie naturalne zachowanie, iż mówimy o opiekunach takich, którzy są dziś wiemy, że to są opiekunki czy o ich Czyż to jest opiekun skierowane do tej starszej osoby z ośrodka pomocy społecznej no to powinniśmy tam zainterweniować, czyli zgłosić jakieś obserwacje mnie się słyszy krzyk oficerze opiekunka wchodzi na 10 minut i wychodzi za chwilę na to oczywiście takie sytuacje należałoby zgłaszać się z Anną ów spowiedź zwierzchnika tak tej nowej opiekunki natomiast, jeżeli mamy poczucie, że to jest osoba tak tzw. wolnego rynku Doda albo powinniśmy to zgłaszać rodzinie jeśli mamy dostęp do innego albo policji bank oraz jak najbardziej tak dopytuję no bo nie to nie jest dla nas oczywiste że, choć tego typu sytuacjach wstęp jest dla nas oczywiste z tego względu, że ono jednak nie mamy takich wyrobionych wydaje mi się też reakcji na przemoc, a ten temat, czyli przemoc wobec seniorów wobec osób starszych imprez w ogóle tematem, który dopiero się wydaje musi dotrzeć w jaki sposób do do świadomości opinii publicznej, szczególnie że dużo osób starszych wymagających opieki będzie rok 05 gwiazdek to demografia nam nie tęsknię treść nie do zatrzymania wadium tak po prostu będzie noc co o tyle zaskakujące, że teraz ktoś chce połączyć to co przed chwilą powiedzieliśmy z tym, że jakość opieki nad seniorami ME nów wielokrotnie w jest zadowalająca teraz wybrać się tych seniorów znacząco, więc tak będzie zapalać tak czy nikt nie wie jak się pan czasem zastanawia, jaka będzie najbliższa przyszłość najbliższe parę lat to jak pani poseł w obrazie kwestie opieki nad seniorami no i że nie będzie takiej zdecydowanej zmiany, ale to jest naprawdę my się taka zmiana i systemie pomocy społecznej taki był Leon opieki nad osobami starszymi, ale też zmiana w naszym myśleniu, że tym osobom starszym właśnie należy się właściwa opieka tak wykwalifikowana opieka, bo myto tak deklaratywnie, więc Smętek natomiast się absolutnie nie przekłada na nasze postępowanie naszym mówi o społeczeństwie tak lubimy się o takich odwołania jak sobie szukamy jakiś wielce wracamy do jakich takich historycznych wątków to szukamy tego w komputerze w cuglach my nie dzwonimy do babci do dziadka tak to też pokazuje trochę terenu taki obraz w ogóle tych osób starszych w naszym społeczeństwie one są na marginesie gdzieś tam jednak spychane nieistotne nie są traktowane jako źródło wiedzy mądrości doświadczenia raczej zupełnie inną umowę strony to poszło im się, że jeżeli ktoś się nie zmieni no to tani ta zmiana systemowa nie nastąpi już to musi być jakoś na różnych takich poziomach dla Skrę zwykłe tworzyć ostatnio kredyt dziś wczoraj widziałem, a nie wiem czy jest wersja Polska, ale hiszpańska wersja on będzie uwaga ryczała reklamy firmy IKEA nudno jest prawdziwy istniejący teleturniej w hiszpańskiej telewizji, który polega na całe rodziny wielopokoleniowe ustną siadają przy stołach i turystyki 15 dniowej zadawane są pytania na początku te pytania dotyczą internetu tam Facebooka Instagrama i t d. tak dalej no i młodzi ludzie odpowiadają na te pytania, ale później pojawią się pytania dokładniejszy lepszy od kiedy twoi dziadkowie wzięli ślub u nich albo gdzie się poznali twoją rodzinę żonę okazuje się, że ci młodzi ludzie kompletnie nie mają wiedzy o tym jak i ich rodzice i dziadkowie żyli żyją tak, jeżeli żadna, więc powoli od tych stołów podchodzą najmłodsi znają tylko starsi ludzie ich wymowa jest taka, że zagra z symboli także z trochę ruszaliśmy w dzięki tym nowym formom komunikacji w ten sposób, że przestaliśmy się kontaktować to jest to, o czym pani mówi ze starszymi osobami, ale jak to się dzieje, że są tak społeczeństwa, które jednak traktują staż osób właśnie tak, że kapitał pewnej wiedzy żadnego doświadczenia możliwość zasięgnięcia rady u kogoś, kto ma dystans to jak ktoś gdzieś taki nie sam wielokrotnie w krajach skandynawskich widziałem pracujące osoby w wieku, w którym w Polsce absurdem byłoby to wykluczone wykres normalne zawody w sklepie czy walczyło z jakimś innym busem dostawczym to było dla mnie zaskakujące, dlaczego oni mogłem nie możemy tam myślę, że to z opieki socjolog pewnie mógłby tutaj się bardziej do tego ustosunkować ja mam takie wrażenie od pewnego czasu kosz trochę o tym, się w taki sposób, że po jest taki obraz osoby starszej w naszym społeczeństwie takich właśnie umęczonej narzekającej z takimi doświadczeniami właśnie jest od okresu wojny czy właśnie z nowych lat powojennych takiej, która tylko do o tym, chcę mówić, która właśnie gdzieś tam się martwią tak nad tym swoim życiem w przeszłości i że z takimi osobami nie chcemy mieć kontaktu także te osoby, które są takie narzekający i takie właśnie jest takimi trudnymi przeżyciami chcą się tym dzielić to jest trudne do przyjęcia i raczej tak się dystansuje my Life może po części gdzieś to jest związane z tym Tax z toru może jest jakiś tam czynnik to, jakbyśmy mówili o relacjach rodzinnych te też im też znowu widzę tutaj związek, że jednak to osoby, które mają traumatyczne doświadczenia za sobą, bo były dziećmi właśnie w powstaniu w okresie wojennym teraz nad Sołą osobami starszymi, które wymagałyby opieki, ale w związku ze swoim doświadczeniem wychowując swoje dzieci też prawdopodobnie miały jakieś braki miały jakieś trudności związane z tą traumą traktowane były związane z regulacji emocji zapewni bezpieczeństwa tak dziecku, gdy dzieci, które teraz są osobami, które mogłyby sprawować opiekę nad osobami starszymi w związku z tym procesem wychowywania życia z rodzicem po traumie w maju w kolejne bramki tak i gdzieś to po prostu z pokolenia na pokolenie przekazywano, ale dobrze ale kto wierzy pani w inny inny czynnik, który też jest pewne postawy kształtuje u nóg senior opóźniają Łucji w transporcie jest jak się przypomina w kilku krajach widziałem w telewizję starsze osoby prezentu to też nie jest tak, że oglądamy prognozy pogody w telewizji występuje szczupła młoda blondynka w obcisłym stroju nie zwykli starszy pan opowiada prezes drogowy prezenterzy mają czym pod postacią publiczną są w swym starszym wieku i zawsze zastanawiało, dlaczego w Polsce jednak mamy takie, że w telewizji można mówić zaraz potem będzie prezenter prawda czy mógłbyś chociażby pani czy faktury wówczas ponadto musi być zawsze ta młoda taka jest szansa, aby optymizmem pięknymi, że i t d. osoba czy da się kształtować opinię publiczną przed nim, otwierając chociażby media albo świat filmu świat reklamy na osoby starsze na pewno da się kształtować się mam wrażenie, że my w tym względzie wzięliśmy trochę z kultury Zachodu tak jak byśmy tak trochę wybiórczo wchodziliśmy kawałek takiego plastikowego czegoś co wydarzyło się ładne, ale nie zawiera co bardzo treści w sobie taki te ładne rzeczy nie zawsze są wartościowe czasami także 3 ran przepraszam, że tak mówi Comarch czczone z różnymi dolegliwościami mają większą wartość mówi już o osobach nie możecie niż właśnie te władnym opakowaniu, a my się jakoś tak skoncentrowaliśmy mam wrażenie na tym, że test ma być ładne estetyczne, ale nic pod tym nie ma, więc zgadzam się z tym, ale zgadzam się z tym, że media mogły byłem tutaj też jakąś pracę wykonać, ale mam trochę powątpiewał w ślad w rzeczywiście do obrony będzie tego nie da się konfrontuje to z tym jak media działają w niektórych krajach, gdzie się zwraca na to uwagę, że była pełna reprezentacja społeczeństwa, a u nas jednak rzeczywiście tych starszych z polskim nie ma w mediach, choć ten element to pamiętajmy, że my niedawno rozmawialiśmy idei cały czas rozmawiamy o tym czy kobieta ma te same prawa co mężczyzna, więc myślę, że do przerwy jeszcze ten etap osób starszych jest sporo przed nami nie, że to na razie po z k jesteśmy na etapie płci wagi czy to jest to samo czy te same prawa przysługują i za chwilę pewnie pojawi się ten temat wieku myślę, że mogą się pojawić się w obrazie dopuszczone są takie rzeczy, które no i powinny być szokujące lekkość przechodzimy nad nimi do porządku dziennego jakieś parę dni temu wezwany na przesłuchanie Macrona komisje były minister Rostowski wypowiadał się o zeznający wcześniej urzędnicy ministerialny żona może czegoś pojęcie duszy stanu mówi no to podział w ten sposób, by to miał być trochę śmieszne trochę naprawdę krytykował ją, że ze względu na wiek i w wysłuchaniu tego pomyślałem, że to zaskakujące, że nikt nie zaprotestował nie wziął na chwileczkę panie ministrze osoba rozpoznawalna znana nie powinna nigdy w ogóle sugerować także z racji na wieki z kimś gorszym niż wydarza tak to leciało w wolnych nikt się nie zatrzymał na nowo sięgnąć są jednak pokazuje taką zgodę tak, bo mówimy o tym, że brak reakcji jest czasami jednostką do tak takim cichym przyzwoleniem na takie traktowanie na ile skuteczne są takie reklamy te dobre wspomniałem już na początku rozmowy spot, w którym widzimy jak syn przechodzi właśnie do ojca no i w najprostszy zabiera mu pieniądze mają w skrócie tak na ile to jest skuteczne w tym czasie do kogo my powinniśmy z tym trafić czy do ludzi, w których rodzinie coś takiego się może wdrażać czy do sprawców tego rodzaju przemocy ekonomicznej tak ją nazwał czy może do potencjalnych ofiar krótko do, gdybyśmy mogli teraz skutecznie wysłać komunikat do kogo najpierw świadkowie i potencjalną ofiarę robi to znowu wynika z tych badań nie państwo Akademii nauk, że właśnie tam była mowa o tym, że osoby wiedzą ci respondenci o przemocy gdzież tam w swoim środowisku, że to jest tam około 40 % no, więc zakładam, że są świadkami tej przemocy, czyli do tych osób kierowali byśmy, ale też do osób, które doświadczają przemocy i być może taki spot z hasłem, że właśnie to jest przemoc takie zachowanie może być przemocą może trafić chociażby w tym sensie, żeby sprawdzić zapytać o sprawie swoją sytuację odnieść się do jej do tej definicji to co mogę powiedzieć tak z takim codziennej praktyki, że rzeczywiście te spoty się pojawiał teraz mieliśmy taki moment, że ta kampania znowu gości ruszyła i na przystankach już w różnych miejscach to, że ten telefon znowu zaczął intensywnie dzwonić fakt odwołania w takim jacy świadkowie i osoby poszkodowane, ale mówił o tym, osoby poszkodowane, jakiego języka używał widzieliście najczęściej to są takie mu tasakiem minimalizowanie tak są dla mnie nie jest dla mnie przykre córka jest nieprzyjemna rzadko przychodzą to są takie pierwsza hasła tak oczywiście zwykle w miarę rozmowy czy, na której się tam po podczas krok w spotkaniach, a czasami się okazuje, że też dochodziło do przemocy fizycznej no ale ten początek zwykle jest taki właśnie dno chciałam zapytać tak w oczy czy to właśnie czy to już jest przemoc, a choć w Grecji z fast działać w tej sprawie czy można coś zrobić czasami to jest tylko chęć powiedzenia tego zdarzał się też takie telefony gdzie, ponieważ na założenie takie, że o tej rozmowie telefonicznej w tym ten człowiek trafia do nas tak zacznie tak do psychologa do prawnika czy na grupy wsparcia, która cały czas działa, a czasami się tak zdarza, że na tej rozmowie telefonicznej kończy się ten kontakt, że wszystko potrzeba opowiedzenia, ale brak gotowości do jakiegokolwiek dalszego krokusy, a to państwo namawiają do kina oczywiście namawiamy natomiast, że gdzieś na dajemy taką możliwość podjęcia decyzji czasami to osoby wracają po dłuższym czasie, czyli od paru miesiącach nawet tak odzywają się niestety najczęściej to się wiąże z kolejnym aktem przemocy jakimś bardziej intensywnym czegoś bardziej dramatyczna dramatyczną sytuację no i wtedy już podejmują taki kontakt osobisty, a bywa także wcześniej 10 osób szuka pomocy wśród sąsiadów albo na przodku kogoś innego z rodziny czy jakie to są raczej scenariusz to zatrważające dla mnie, ale czasami rzadko się tak zdarza, że to są osoby, które kiedyś szukałem i tam też nie wyszło niestety bardzo często to jest tak, że to są osoby, która od 4050 lat doświadczają przemocy ich mniemaniu wcześniej nie szukał pomoc, ale przez tak długi czas to co czasami takie historie Jean rodzi dziecko wychowuje się w rodzinie przymocowali wzrasta wchodzi w związek małżeński, w którym jest ofiarą przemocy co jest bezpośrednio związane z byciem dzieckiem w rodzinie przemocą owej, a następnie staje się rodzicem starszą osobą, która doświadcza przemocy ze strony swojego dziecka, czyli na przestrzeni życia nie ma momentu, w którym nie doświadczyło przemocy i nie zna życia poza sytuacją relację przymusową co się dzieje, że w tym świecie, gdzie przemoc była jest pewnie będzie zastępuje takie marzenia zdecyduje się zadzwonić taka osoba tak jak powiedziałem to są albo takie dra jakiś bardzo dramatyczne zdarzenia albo czasami tak zdarza, że ktoś z zewnątrz daje ten sygnał, że to osoby jednak już trudno ja mówię tu teraz akurat w Warszawie, bo tutaj ten program prowadzimy, ale obserwujemy, że w Warszawie się ogromnie dużo dzieje jeśli chodzi o ataku aktywizację społeczną seniorów jest masa klubów seniorskich mają różnego rodzaju takiej aktywności typu wycieczki wyjazdy spacer po Warszawie z przewodnikiem masę rzeczy naprawdę dużo takich fajnych prężnych działań Dave w grupie tych osób też są osoby, które doświadczają przemocy większa szansa jest na to, że ktoś bliski jakaś koleżanka z klubu tak kolega zwrócił uwagę na jej pokieruje czy, a rebours ktoś może pomyśleć no to fatalna musi być sytuacja to osoby, która szuka pomocy jest cenionym szuka pomocy przy małej miejscowości, a albo na wsi, bo w zasadzie co pozostaje no i ośrodki pomocy społecznej w złu właściwie w każdym miejscu tak nie możemy wtedy już powiedzieć w jakim takim celowanym sprecyzowane specjalnie dla osób starszych programie pomocowym no ale lepsze to niż nic, tak więc lepiej niż gdziekolwiek szukać pomocy niż trwać w tej swojej sytuacji, ale to nie czy to oznacza, że nie jakieś małej gminie jeśli ktoś znajdzie właśnie punkt pomocy rząd nie będzie nikogo, kto zna się na inną pomoc jest ceniony mnie nie umiem na to pytanie odpowiedzi pewnie są takie miejsca, gdzie i specjalista ds. przemocy w ogóle tak przeciwdziałania przemocy natomiast nie specjalizuje się pomoc osobom starszym, a jednak to jest pewna specyfika razem to po trochę jak poziom tych zmianach żony nie są tak spektakularne, że to jest podejście musi być inne to jest specyficzne wiek taki specyficzny problem trochę jednak jak się obręb miast w ogóle z problematyki przymocowali czek pani miała poradzić coś naszym słuchaczom skład tworzą byli wyczuleni na różne sygnały tekst ta pierwsza porada to bata każe przekonuje w u sąsiadów sąsiadki starsze osoby w rodzinie przekonać, żeby angażował się jak najwięcej różnych aktywności i przekonują, że wiek nie jest przeszkodą także tych badań najwięcej interwencji różnych relacji zmniejsza prawdopodobieństwo przemocy, a przynajmniej pozwoli nie wiem jak poradzić sobie znaleźć rozwiązanie zobaczyć coś winni perspektywę, gdyż daje wsparcie, bo jeśli człowiek już się zdecyduje na to działanie i czasami ma tak koło nich bariera ziarno dobrze no to jak ze wzgórza to nowość założy niebieską kartę no ale ich jak każą się synowi wyprowadzić nas jedynek na wygrywanie, że panie drugi raz je pocztą niebieska karta dla mnie zaskakujący zwrot starsze osoby niebieska karta tak bardzo jestem jestem pełen życia słuchaczy, choć duża część każdego można zaś niebieska karta jest od innych rzeczy niemal każdej z procedurą dotyczącą przemocy bez względu na woli artysty są w wg zasad oceny sam formularz ta sama procedura nie ma tutaj jak byłem żadnej różnicy w nawet tam nie ma miejsca na wpisanie wieku dokładnie tak to jest taka procedura, która związane z przemocą w rodzinie, a nie dotyczy wieku tak nie wyróżnia się tutaj niebieskiej karty dla dziecka niebieskiej karty dla kobiety dla mężczyzny fragment niebieska karta jest 1, więc celem wracając to do tego pytanie na co wyczuli moment te osoby, które mogło być świadkami to one wyczulone na ataku uważność lwowiak ów wśród swoich znajomych zauważyć, że ktoś może doświadczyć przemoc no przecież nie będzie w towarzystwie pewnie o tym, mówił na upewnienie, ale może być tak, że on z takiej osoby, którą znamy aktywnej właśnie uchodzącej na różnego rodzaju zajęcia zaczyna być taką osobą rezygnującą wycofującą się milcząco był aktywny rozmowny wesoły nagle staje się tak właśnie zamknięte to jest sygnał, że coś się może dziać i to też może być sygnał na torze, że doświadcza przemocy jakiś takie oznaki lęku właśnie takich firm zniszczonej aktywności wycofywanie się w obraz relacji z innymi ludźmi to znowu może być sygnał, że dziś ten wstyd dochodzi do głosu poczucie winy i charakterystyczne dla ofiar przemocy, a więc znowu to może być sygnał, że warto dopytać jeśli jeśli jesteśmy z tą osobą w relacji to też nie bójmy tych pytań, bo czasami jest tak jak powiedziałam przez 405060 lat nikt nie zapytał, dlaczego te nie masz ochotę gdzieś z nami jeszcze wiele dyrektyw przez 40 lat doświadcza przemocy nikomu nic o tym nie będzie pewien, że tak jak pani doktor dziatek nie mogę przestać o tym, myśleć, że zna prawdę, że mam w taki w głowie prosto jak to człowiek sąd może ułożyć w głowie w taką jakąś taki element rzeczywistości, że pomimo tego, że to jest czasami dojmujący cierpienie od ich gdzieś tam są, więc moje życie tak mówi tak wygląda moje życie czasami na to nakładał takie schematy także właśnie dziś mówimy już to kobiecie także nad kobieta powinna być podporządkowana no to była jego córka później jako żona teraz jego matka i jak Niemcy nie widzi innej możliwości mężczyzna starszy mężczyzna z bardzo trudnym czasami etosu osoby, które właśnie mają takie doświadczenia były nie wiem dziećmi właśnie w czasie wojny już mają takie doświadczenia tak tak ogromne za sobą no gdzie teraz taka osoba przejdzie do pani psycholog i będzie mówiła, że sobie nie radzi z celem jest trochę też takie związane właśnie z poczuciem jakieś imię honoru jest takiego rodzaju dumę, a częściej zgłaszają się kobiety prawda jest mi się zdarzają zgłasza się kobiety, chociaż zgłasza się też sporo mężczyzn muszę przyznać może tutaj te różnice one są nadal tak jeśli chodzi o płacz, ale trochę myślę, że mniej takie skrajne jak i tacy mężczyźni, którzy mają wiele przeżyli ją zawsze byli jakoś tak panami swojego losu kontrolowali to jakoś się zgłoszą to co nie mówią to zależy, czego o, jakiej relacji dotyczy on przemoc czy to jest sytuacja między mężem żoną czy między dzieckiem, a ojcem i teraz znowu między ojcem synem baseny nad córką, bo to jednak różnicuje te sytuacje w przypadku małżeństw to jest czasami także te dzieci starsi mężczyźni wciąż próbują to obrócić żart na początku i mówią, że ta żona właśnie takiego się dziwnie zmieniła wie pani tutaj tak Niemcy nie chcą już opiekować swoim Starym mężem także ze strony sztabu ironia, ale później rzeczywiście udaje się czasami dotknąć tegoż RTL tej rzeczywistej krzywdy takiego poczucia opuszczenia właśnie zaniedbania skrzywdzenia nieczęsto się to udaje, bo to były osoby starsze też nie zawsze aż tak są w stanie nawet głęboko w popracować tak psychologiczny znaczy zdarzają się osoby, które z powodu bycia w takiej sytuacji ofiary przemoc nasza nie wiem popadają w jakiś uzależnienia alkoholowego, próbując gdzieś uciec jakoś myślę, że sobie niż jakąkolwiek myślę, że zdarzają się takie sytuacje, ale powiedziałabym, że to są pełen nieszczęść użyć tego słowa na rok przyszły miano do głowy takie sytuacje beznadziejne tak by, że to jest osoba starsza, która doświadcza przemocy i teraz jeszcze dodatkowo ma problem alkoholowy duży małe szanse, że gdziekolwiek ta osoba do 3 i w jakiejkolwiek sytuacji ktoś do niej dotrze jak mamy do człowieka takiego w pełni sił, które ma dzieci i gdzie ten problem alkoholowy się pojawia to czasami dzieci są taką ścieżką, bo nie wiem w szkole ktoś zauważy, a tutaj starszy samotny człowiek kogoś kto, choć wciąż siedzi sam w domu i pije w w 2 lata, którzy w ogóle jest myśl taka to już w ogóle jest pewnie resztek szara strefa, której nie wiemy praktycznie nic im częściej do nas akurat trafiły osoby starsze, które cierpią na jaki stany depresyjne zaburzenia nastroju w wyniku tej wieloletniej przemocy, ale są w stanie gdzieś właśnie z w różnych sytuacjach w jakimś momencie się wejść pod tą pomoc radosny hymn Boże coś zapytać Bednarza wbitą w tym co jest chciał, że się prowadzi też jakichkolwiek dobrych praktykach Wiesiek ten wchodzi do głowy to rozmowa tutaj też z anteny Radia TOK FM są społeczeństwa, gdzie opieka nad osobami starszymi nad seniorami jest pomyślana w ten sposób, że zakłada się, że państwo nigdy nie zrobi wszystkiego nie zostanie Broniewskiego, ponieważ demografia takie społeczeństwo jest taka, że po prostu w populacji osób to ważny jest dużo, więc kładzie się i to od lat czasem bardzo wielu nacisk na działania wolontariatu znaczy uruchamia się tak wiele tak skutecznych propozycji dla ludzi, którzy chcą się zająć wolontariatem i pomocą opieką nad słowem, że bywa, że to jest duża część w ogóle pomocy dla seniorów opieki nad nimi ciut siłą rzeczy zmniejsza prawdopodobieństwo Elvis niedobrych spraw do wzrostu tai-chi to jest droga dla Polski czy pensje w obrazie tym sytuacja jak jest chociażby w Danii, gdzie na innym parom milionową populację kilkaset tysięcy ludzi działających aktywnie w wolontariacie, czyli czy też polskich realiach czy pani widzi taką na takie rozwiązanie i nikt jej z 1 strony w liceach i wiem o takim od takich działaniach chwileczkę o nich powiem, a z drugiej strony też od razu słyszy takie głosy to przecież tyle się mówi o oszustach musimy teraz kogoś do osoby starszej zaraz go okradnie tak i t d. to jest na pewno ogromny problem myślę, że mi ciężko na pewno, bo było nad tym zapanować natomiast o tej dobrej praktyce to on stowarzyszeniem mali bracia ubogich to jest naprawdę wieloletnie doświadczenie mają już z takiej pracy i ich działalność opiera się głównie na tym, że oni w nosie, bo odpowiedź kompletują pary samotnych osób starszych, ale nie pary w sensie, iż matrymonialnym tak tylko pary ludzi i tak relacje z samotnych osób starszych i wolontariuszy starszych ludzi, którzy po prostu spędzają wspólnie czas zapełniając właśnie to potrzeba bycia drugim człowiekiem English akceptacji tak wymianę myśli czytają razem gazety chodzą razem na spacery bardzo bardzo fajnie działające Stowarzyszenie i teraz w okresie świątecznym też regularnie co roku organizują taką zbiórkę na Wigilię dla osób samotnych organizują też taką Wigilię dla tych osób, które nie mają z kim jest spędzić także są takie organizacje z porad to robią, ale to jest naprawdę taka fucha w podziemnym pół kropli tak w morzu potrzeb to nawet nie kropla w Kosowie patrzyłem na te z badania swego czasu takie dosyć duże fundacje klon Jawor, która badała na ile trzeci sektor organizacji pozarządowych w Polsce zajmuje się różnymi sferami życia społecznego warto śledzić opieka nad seniorami opiekę właśnie aktywizacja takie zajęcia rozwój tak natomiast opieka to jest cały czas taki bardzo bardzo zaniedbane bardzo trudno też internat w czas skończyć naszą rozmowę w maja Kuźmicz Fundacja projekt starsi i niebieska linia w bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: DOŚĆ PRZEMOCY!

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA