REKLAMA

"Funkcjonowanie Senatu w obecnej formie jest bez sensu". Z Markiem Borowskim rozmawia Roch Kowalski

Data emisji:
2018-12-28 17:00
Audycja:
Wywiad Polityczny
Prowadzący:
Czas trwania:
16:22 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

To jest wywiad polityczny w TOK FM, Roch Kowalski, dzień dobry. Państwa i moim gościem jest dzisiaj senator niezrzeszony Marek Borowski, dzień dobry, dzień dobry. Czekamy aż Sejm wznowi obrady, to już miało się stać 2 minuty temu i posłowie rozpoczną od głosowania nad pakietem rozwiązań, który ma uniemożliwić podwyżkę cen prądu w 2019 roku. Od rana w sejmie trwały te ostatnie prace i po raz kolejny zostały te, ta ustawa, ten pakiet zostanie przyjęte w ekspresowym trybie. Posłowie na zadawanie pytań mieli 30 sekund.  Rozwiń »
I tu pan głos zawiesi zawieszam, bo nie ma nic wspólnego z ideą parlamentaryzmu, ale są również to nie od dzisiaj przecież od momentu, kiedy PiS przejął władzę już mają także władze w parlamencie to ta parlamentaryzm już się skończył to są po prostu miejsca, gdzie się przegłosowuje to co rząd przyniesie debaty są po drugiej minuty nie, a jeśli chodzi o ważne inne kwestie, które nie są związane z ustawami, które też warto przedyskutować albo w ogóle się radnymi nie dyskutuje album po 30 sekund, by do tego jeszcze kary kary jeszcze raz kary za coś się tylko da ta ustawa wobec tego nałogu ma się wpisuje w ten w ten model przy czym nie jest ono jeszcze na dodatek w aż taką szczególną tragifarsa ogniwo w ciąży z ceny rosną energii to wiadomo nie od dzisiaj, a zwłaszcza w Polsce, jako że nasza energetyka jest oparta na węglu ceny węgla rosną przynajmniej naszego węgla stąd też import, który rośnie również inne węgla rosyjskiego n p . to jest tańszy dalej no, ponieważ węgiel ma to do siebie, że przy spalaniu wydziela się od 2, a więc to też kosztuje, bo trzeba kupować certyfikaty zaważą na emisję płaci Zanie i t d . za zatruwanie atmosfery jest wszystko było wiadomo ech, panie senatorze, ale pytanie do pana jako do byłego ministra finansów czy to działanie ten pakiet rozwiązań, które proponuje rząd rząd czy to ma jakikolwiek sens prawa natomiast jest taki, że są wybory w przyszłym roku i w związku z tym nie wolno dopuścić do żadnego wzrostu cen w no bo wtedy się okaże, że cała ta nie propaganda i tromtadracji, którą ten rząd uprawia pan premier Morawiecki w szczególności, że nie jest rząd, który tylko udaje i broń Boże nigdy niczego nie zabierze nas miałaby wywołać uda się tak ręcznie wyregulować ceny energii pro Bono jak widać w niej jak starać się do, ale to to oznacza, że to jest Polska polityka krótkowzroczna do wyborów po wyborach mimo to się okaże, jeżeli władzę przejmie opozycja to będzie się z tym męczyć no, a jak, a jak my to znaczy PiS-u przejmiemy w Tychach, a zobaczymy jak to się wam damy radę, ale znam też olbrzymie koszty dla budżetu w przyszłym roku 9 miliardów ma zostać przeznaczonych na to, żeby łatać dziurę budżetową, która powstanie po tej przymusowej obniżce ceny ceny energii burzy akurat jest dobrej sytuacji co jest raczej niewielką ZAZ zasługą rządu, chociaż jakieś mierze trzeba być obiektywnym też ze względu na pewne skutki pozytywne uszczelnienia VAT -u nie takie jak premier opowiadał o 40 miliardach złotych, a nawet 10 miliardów pewnie to jest ta dziedzina, na którą powinniśmy złożyć 9 miliardów i w związku z tym i w związku z tym plus dobra koniunktura w ostatnich latach spowodowała, że budżet jest dobrej sytuacji no ale to nie znaczy, że trzeba tę sytuację pogarszać przeciwnie ten niski deficyt, który się w tym roku szykuje byłoby dobrze, gdyby został jako rezerwa z naszych marzeń na przyszłe lata i chcą ponieść tak ceny energii jeśli muszą rosnąć, bo taka sytuacja to muszą rosnąć natomiast, jeżeli rząd chce zapobiec pogorszeniu sytuacji życiowej obywateli noc, zwłaszcza tych uboższych na pocieszenie to mówimy no to stosuje inne metody stosuje Maćka metody takie jak słoneczko dopłaty do czynszu prawda dla osób, które mało zarabiają muszą płacić za mieszkanie to dlatego wśród zarówno rządzących, jaki opozycji mówią o tej opozycji sejmowej nie ma polityka, który by stanął na mównicy i powiedział tak proszę państwa musi się liczyć z tym, że podwyżki cen energii są nieuniknione nie wiem, dlaczego nie ma to już się tak porobiło teraz, że nie każdy się boi powiedzieć, chociaż trochę prawdy na temat pewnych nieuniknionej konsekwencji, ponieważ jest to bardzo taka chwiejna równowaga w tej chwili w poparciu społecznym między PiS-em, a opozycją demokratyczną jej PiS bardzo się boi przegrać wybory, bo to, że to może być kwestia 5 mandatów, ale podobnie opozycja też znaleziono wrak także licytacja na populizm Gawron równowaga wywołuje licytacja na populizm po prostu czempionatu Bolero, ale chcę powiedzieć że, gdyby powiedziano jasno, że ceny wzrosną, ale zastosujemy pewne niepewny wspomaganie pewne wspomożenie nie firmy tylko ludzi, którzy tego potrzebują to ja myślę, że byłoby to, że rozumiem państwo prace nad tym pakietem rozwiązań mają rozpocząć dziewiętnastej 30 jak rozumiem będą trwały do oporu notatkę w Senacie nie to trwa trochę dłużej, dlatego że w temacie jest no bo jest jeszcze, że druga większa swoboda jeśli chodzi o wypowiedzi czas na wypowiedzi jest określony w regulaminie i nie może być tak łatwo zmieniony natomiast wynik jest jasny, dlatego że nawet, jeżeli odkryjemy tam poważne błędy cóż zdarzało przyszłości to i tak jest w tej chwili prąd gaz, żeby to przyjąć, bo to musi trafić na biurko prezydenta prezydent musi podpisać trzeba publikować w celi w poniedziałek Sylwester w także ludzie będą się bawić ze świadomością, że prąd jest drożej jeszcze tylko dodajmy, że ten projekt ustawy, który wpłynął do Sejmu w trakcie świąt miał 2 strony, a dzisiaj o autopoprawce, którą złożył urząd na kilkadziesiąt minut przed rozpoczęciem prac ta ustawa liczy już 12 stron nie ma właściwie z związku z tą poprzednią wersją to pokazuje to pokazuje, że niewykluczone, że będzie miał jeszcze zmieniać, dlatego że jeśli jeśli nie rząd po całym roku zorientował się na 3 dni przed upływem roku, że z cenami co się dzieje na to przygotować coś na kolanie, po czym gdy ktoś zobaczył, że Jezus Maria z tego będą tylko głupoty no, więc czym na drugim kolanie przygotowaną autopoprawkę rzeczywiście tak jak ma pan powiedział wielokrotnie dłuższą od ustawy o właściwej, więc nie chcemy się wierzyć, że na małej GM to jeśli jesteśmy przy zasadach dobrej legislacji do Senatu nie będzie miał też zbyt dużo czasu na to, żeby pracować nad budżetem najbliższe posiedzenie 2003. 24 stycznia, a 3 dni później cała ustawa budżetowa przyjęta przez parlament musi już wylądować na biurku prezydenta to znaczy, że państwo jako Senat w sprawie budżetu nie macie nic do powiedzenia no, w którym też znowu nie pierwszy raz znać jemu także Senat Senat, w którym który zawsze Luis Moreno w refleksji jak to nazywamy w związku z tym miał zawsze trochę czasu jednak na zapoznanie się z tymi ustawami na zgłoszenie poprawek plotki o tych 3 lat jest w zasadzie maszynką do głosowania przy czym do głosowania jest oczywiście poprzedzone dłuższymi dopłatami ale, ale nie wnoszą w nich także o należnych honorów nawet poprawki zgłoszone i t d . są hurtem odrzucane przy czym jeśli pan poruszył już sprawę terminów budżetowych w notatce powiedzieli, że 2007 . mija mijają 4 miesiące od daty złożenia projektu budżetu są za jej w związku z tym jeśli budżet nie to, że zostanie uchwalony podkreślam jeszcze raz, bo może zostać uchwalony tylko złożony na biurko prezydenta, bo konstytucja mówi przedłożony do podpisu już termin choćby 1 dzień później, czyli 2008 . prezydent może, choć nie musi rozwiązać Sejm ogłosił wcześniejsze wybory i o to chodzi partii rządzącej, a ja myślę, że ten wariant jest poważnie rozpatrywany i jeśli Kaczyński z niego zrezygnuje to tylko wtedy jeśli się zorientuje, że opozycja jest do tego przygotowana, bo cała zaleta takich wyborów w nagłych polega na tym, że nie są nagłe to znaczy nie są przewidywane nie są spodziewane przez opozycję najłatwiej jest się do nich przygotować partię rządzącą partię rządzącą się przygotuję oczywiście opozycja idzie wtedy w rozsypce do tych wyborów przegrywają rzecz jasna GI el PiS ma z głowy problem czy wygra wybory na jesieni czy nie, więc myślę, że to jest dzwonek jeśli alarmowy od stycznia od początku stycznia partie opozycyjne powinny zacząć ze sobą rozmawiać na temat ewentualnych wspólnych miejsc wspólnych kandydatów do Senatu Tatarzy było jasne dla partii rządzącej, że opozycja jest przygotowane i gotowa jest przyjąć to wyzwanie, a wtedy w nie wiadomo, jakie się skończy, więc wtedy podejrzewanym o wcześniejszych wyborów nie będzie do tego jak będzie wyglądał 2019 rok w Polskiej polityce jeszcze wrócimy, ale chciałbym, żebyśmy zatrzymali się przy Senacie powiedział pan, że od 3 lat izba wyższa jest właściwie maszynką do głosowania w tej formie Senat powinien dalej istnieć nie ma w tej formie to jest oczywiście bez sensu bo, bo nawet tej funkcji czwartego czytania nie spełnia to znaczy jak trzeba to się przyjmuje bez poprawek nie może wszyscy przyznają, że są tam błędy, ale mówi pan o obecnej kadencji na przestrzeni ostatnich 20 lat czy rzeczywiście Senat podejmował z własnej inicjatywy i tutaj podkreśla też własną inicjatywę działania, które rzeczywiście miało jakiś wpły w na życie społeczne w kraju tak myślę, że tak to znaczy ja nie mówię tutaj o działaniach związanych z Polonią za granicą ja jestem tak jestem drugą drugą kadencję w Senacie i mogą być w poprzedniej kadencji, gdzie zaczął się już rysować pewien model Senatu w taki nowy model Senatu mianowicie poza tym 3 czwartym czytaniem i zgłaszaniem poprawek i ale to wtedy rzeczywiście były zgłaszane poprawki były debaty dyskusje to pojawił się 2 nowe elementy pierwszy to realizacja nie orzeczeń wyroków Trybunału Konstytucyjnego, a więc jeśli Trybunał zwraca uwagę na to, że jakaś ustawa jest niezgodne z konstytucją jakiś przepis jest niezgodny z Oslo Russella inicjował teraz inicjował i Senatu wychodziło ustawy poprawiające, czyli serial był tutaj takim on obrońcą dobrego prawa ten drugi filar, a drugi filar, który zaczęliśmy też w poprzedniej kadencji to była współpraca z Rzecznikiem Praw Obywatelskich jest Najwyższa Izba Kontroli miała mianowicie obie te instytucje co roku, przygotowując sprawozdanie bardzo grube i na wielu stronach pokazują nam wady legislacyjne różnych ustaw i które powodują np. uchybienia w prawach obywatelskich czy np. złe działanie agend rządowych, czyli Senat Maria oraz izba naprawcze niż izba refleksji, ale to wtedy by to wtedy była kwestia obrony uszka z praw obywatelskich i dobrego prawa czy można już także jeśli chodzi o prawo obywatelskie i dobre prawo to Senat zaczął się kształtować się w sobie taką mnie w taki wizerunek no w tej chwili to dowód odpadł, bo Trybunał Konstytucyjny jest atrapą jest w ogóle nie ma co robić dziś chodzi o Rzecznika Praw Obywatelskich to PiS uważa go za wroga publicznego nr 1, więc nie ma w nim zgraja ma budżet wyrok Emu budżet i t d . więc sam sobie pętlę na szyję zakładach po prostu pytam pana o to, ponieważ w 2019 rok będzie rokiem wyborczym opozycja idzie pod takim hasłem odwrócenia wszystkich reform, które sprowadziło prawo i sprawiedliwość jest może to jest dobry czas na to, żeby rozpocząć dyskusję o tym jak miałby wyglądać ustrój państwa po rządach prawa i sprawiedliwości wg posłów za 100 % racji pisze o tym, mówią od 2 lat, że nie opozycja powinna, zwłaszcza że ją włączyć ją łączy łączy sprzeci w wobec tej praktyki ustrojowej, którą PiS prowadzić, gdy łamania konstytucji w tej polityki wobec sądów prokuratury służby cywilnej spółek skarbu państwa, żeby mediów publicznych prawo i wymienił sporo takich rzeczy, które mają charakter niematerialny tylko ustrojowych i w tych sprawach partie opozycyjne są dosyć zbliżone, więc powinno ją za hasłem odwrócenia tych reform dziś nie ma nic jest gdzieś dalej to jest za mało obrażamy sobie jeśli zgadzamy się z tezami, które przedstawia opozycja nie wyobrażam sobie pozostawienia tych instytucji w obecnym kształcie zdecydowanie tak ostatnio Grzegorz Schetyna nie zapowiedział zmiany w kilku tych sprawach, które wymieniłem, ale nie no nie po dniu określił tego bardziej szczegółowo, a tu, by się przydały pewne założenia opowiemy przy przykładowo prawda, żeby nie, żeby to było jasne, że jeśli szkoda mówi o Trybunale Konstytucyjnym to kiedyś był taki projekt, ale niestety nie przeszedł mianowicie, że kandydatów będzie wybierał Sejm tak jak do tej pory o tym, mówi konstytucja tylko jest pytanie, kto z kandydatów zgłasza Otóż był taki projekt, żeby kandydatów zgłaszały wyłącznie wydziały prawa najlepszych uczelni polskich i Instytut prawa Polskiej Akademii Nauk, czyli na pewno kandydaci zgłoszeni będą wybitnymi prawnikami tylko, żeby to wszystko, o czym pan mówi udało się osiągnąć to opozycja musi dojść do władzy, żeby doszła do władzy toczy musi się zjednoczyć wcześniej przede wszystkim powinna od Polakom powiedzieć, że to zrobi jak dojdzie do władzy, że właśnie tak będzie te reformy wprowadził na to po pierwsze, a po drugie, jeżeli ta chwiejna równowaga będzie się utrzymywać to pokonanie PiS będzie wymagało jednak wspólnej listy w wyborach parlamentarnych, dlatego że system do 2 jest bardzo nieprzyjemny i małe partie 6 % 7 %o wym poparciu one po prostu nie wezwał tylu mandatów ile weźmie cała lista połączone panie senatorze to ostatnie pytanie z tym przewidywaniem na 2019 roku opozycji uda się zjednoczyć prymat na no nie jestem bestią wydaje mi się, że spora świadomość tego jest w partiach opozycyjnych i że dzisiaj właściwie sprawa dotyczy bardziej metody całego tego połączenia metody tworzenia list i t d . sądu pewne propozycje ja też zgłasza takie publicznie wydaje się, że jest szansa na dogadanie się i z tymi przewidywaniami zostawiamy państwa w 2018 roku, życząc wszystkiego najlepszego w 2019 samych sukcesów i radości wszystkiego dobrego dla państwa przyłączam się bardzo serdecznie dziękuję panie senatorze program wydawał mi to strzelecki realizował Adam Szurek dziękuję do usłyszenia w nowym roku w
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA