REKLAMA

Nowoczesne metody leczenia chłoniaków

U TOKtora
Data emisji:
2018-12-30 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
45:12 min.
Udostępnij:

Gościem Ewy Podolskiej jest dr hab. Grzegorz Basak – hematolog z Katedry i Kliniki Hematologii, Onkologii i Chorób Wewnętrznych Warszawskiego Uniwersytetu Medycznego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
U TOKtora. Dzień dobry państwu, Ewa Podolska, jak zwykle niedziela, godzina szesnasta, naszym gościem jest dr właśnie, doc. Grzegorz Basak, dzień dobry, dzień dobry, kierownik katedry i Kliniki hematologii Onkologii i chorób wewnętrznych Warszawskiego Uniwersytetu Medycznego, następca prof. Jędrzejczaka, tak, mam zaszczyt. Gratuluję, dziękuję, kierować tak ważną i dużą kliniką. To jest zaszczyt i obowiązek. Rozwiń »
Przeczytałam wywiad w piśmie branżowym który, który jest teraz powinny już edycja Kolasińska Bazan zrobiła bardzo bardzo bardzo ciekawy nowych doznań znaleźć w sieci, więc przeczytajcie państwo oczywiście mnie za zajmuje się dużo w ekologię i zwierzęta, a w lidze oraz tkwią te 2 powiedział, że chciałby pan wprowadzić psy w psychoterapii.

Tak, to jedno z niestandardowych rozwiązań, które czasami potrafią otworzyć oczy na pewne problemy niedostrzegalne, ale jestem miłośnikiem psów jednocześnie w ostatnich dniach stają się też właścicielem psa to się tym się różni stan obecny od tego uwidocznione go w wywiadzie, a wielkiego psa labradora szczeniaka nie sześcioletnie niestety odziedziczyłem, ale bardzo wcześnie zwierza od razu mi lepiej wcale 

Wczoraj poświęciłam prawie 2 godziny osobom, które pomagają z co mi zwierzętom w po adopcji, gdy do niego można powiedzieć skoro panowie odziedziczyłem to tak adoptowała zaadoptował pan w gdy ja będę pamiętała o tych deklaracji, ponieważ na statystyki zaskakujące dla wielu osób w to niesamowita czystość idealnie te wszystkie zabezpieczenia, żeby nie pojawił się wirusy bakterie sylwetki sprzeczności jak pies 

Tak oczywiście to może być głównym problemem, zwłaszcza formalnym natomiast normalny i jest firma to ścisły związek z tym jak rozumiemy infekcje w czasach współczesnych kiedyś naszych pacjentów z zaburzeniami odporności staraliśmy się bronić przed jakąkolwiek bakterie już dawno pamiętamy te reklamy środków czyszczących, które zabijają bakterie na śmierć wszystkie możliwe jest obecnie uważamy, że część bakterii przyjaznych część jest szkodliwych części z przyjaznych jak człowiek ma sprawny układ odpornościowy staje się szkodliwych jak ten układ odpornościowy i doszła bariera i to jest uszkodzona w związku z tym też udowodniono, że większość po infekcji u naszych chorych pochodzi od samych chorych z tego co żyje w naszym organizmie w naszym ciele na skórze w przewodzie pokarmowym na to oczywiście też mają wpływ warunki szpitalne także to nie jest tak, że każda bakteria każdy tzw. zarazek jest jest jest naszym wrogiem najbardziej groźne są te chorobotwórcze, a tych linii nie ma wiele jest wspólnych pomiędzy psem, a człowiekiem wymagałoby to zmiany pewnego podejścia to zobaczymy co stary co z tego wyjdzie Belg jest panu powodzenia trzymam kciuki Nsm jest tym jak najbardziej za oba te zasady np. w porze do domu opieki społecznej czy gdzieś starszy człowiek nie może pójść ze swoim psem wydaje mi się ogród czynny do prasy i tam tłumaczenie to higieną też jest naprawdę na złych wiście daje pan powiedział formalne przeszkody not atutem jest o wiele bardziej ambitne, ale wszystko dla ważności mierzy w jakości życia dzisiaj mamy rozmawiać o chłodnia Gach i od nowoczesnych metodach leczenia chłoniaków tym razem takich pytań chłoniaki nowotwory i kaktusów nowotwory układu krwiotwórczego układu chłonnego to co prawda do zaledwie 2 % wszystkich nowotworów u ludzi z małych i ile strony mało, ale z drugiej strony jest to najczęstszy nowotwór hematologiczny i patrząc na oddziały hematologiczne poradnie przychodnie tych pacjentów jest bardzo bardzo wielu jest to chociażby związane z tym, że część z tych nowotworów jest agresywnych, bo bardzo szybko przebiegających część przewlekłych niejako w związku, z czym jest to choroba, która bardzo często i często całe szczęście trwa bardzo długo jej, a naszym skutecznym leczeniem coraz częściej sprawiamy, że z choroby ostrej staje się chorobą przewlekłą w związku z tym liczba tych chorych się kumuluje, czyli właściwie powiedzenie ktoś ma chłoniaka to nic nie mówić co z tego wynika co one już tez mógł to choroba może mieć wiele różnych obrazów co prawda od bardzo agresywnej do takich cech pewnie można żyć dziesiątki lat absolutnie kilkadziesiąt typów chłoniaków i różnią się zarówno biologią z jakich komórek się wywodzą się wywodzą się z komórek układu odpornościowego limfocytów tych wad bardzo kluczowego elementu naszego układu odpornościowego w zależności od tego na jakim etapie te limfocyty swojej podróży po naszym organizmie zbudują symboli władzy to one są pod, żeby bronić targach paradoksalnie limfocyty są komórkami, które mają nas bronić przed infekcjami, ale także przed nowotworami da z nich samych mogą powstać nowotwory czystych obrońców naszego organizmu mogą powstać nowotwory w związku, z czym ono jest pewna sprzeczność, ale tak się niestety dzieje, bo chłoniak to nie jest białaczka białaczka to odbija to nazywam białaczka to stan skupienia i innymi słowy białaczka jest to termin, który został przed laty ukuty cnotą w sytuacji, kiedy we krwi znajdowało się albo w szpiku tak dużo krwinek białych, że po odstawieniu probówki na ławkę okazywało się, że te białe krwinki aż zbierają się w taki gruby biały Kożuch na białaczkę, więc dużo jak winnych białych samochód jak chłoniak jest to nowotwór, który się wywodzi z komórek właśnie limfocytów układu chłonnego i choć jak też może być tzw. formie białaczką i czasami zwykle chłoniak zajmuje te miejsca, w których znajdował się dany limfocyty podczas swojego rozwoju, kiedy zbudował czyli, jeżeli był to limfocyty, który podróżował przez naszą skórę słonia zajmuje skóra jeśli był to limfocyty, które akurat znajdował się w węźle chłonnym chłoniak powoduje powiększenie węzłów chłonnych jest, bo jest sama nazwa Sołtysik to ludzie mówią tak to jest chłoniak to jest nowotwór węzłów chłonnych węzły chłonne wiem, że tu mam na szyję prawda to sobie wyobrażam, że mi tu coś to rośnie tak to najczęstsza najczęstsze manifestacje, ale nic się nie należy zapominać, że to nie tylko nowotwór węzłów chłonnych tylko nowotwór wywodzący się z limfocytów, czyli mogą być zajęte pierwotnie węzły chłonne, a następnie ten nowotwór może zajmować inny narząd niekoniecznie tylko węzły chłonne albo nowy układ chłodniczy są to zbadać układ krwionośny zdrowiem, a układ chłonny i węzłów chłonnych tarczycy co to co tam jest zasługą skomplikowana maszyneria, która służy właśnie produkcji swoistych takich żołnierzy snajperów, którzy po nas bronić przed różnymi infekcjami i nowotworami te komórki pierwotnie powstają szpiku ich prekursory następnie przenoszą się przez kre w właśnie do narządów układu chłonnego w układ chłonny dotyczyć ma postać takich rur to są naczynia limfatyczne przyznał, ale oczywiście się część tych komórek przemieszcza natomiast głównym elementem dla limfocytów te jest Graffica znajdująca się w śródpiersiu, gdzie po za odchodzą odchodzi ich edukacja odnosi tam uczą jak rozpoznawać wroga źli, a co więcej jest też charakterystyczne uczą się, żeby nie rozpoznawać jako wroga własnych komórek organizmu dla limfocytów RB głównym takim narządem są ogródki chłonne najczęściej zebrane węzły chłonne to są właśnie te wracamy do wykrywania powiedziała nawet gołym okiem naszej mamy bardzo dużo węzłów chłonnych wszędzie w najczęstsze są oczywiście naszej ról liczne grupy fachowe parafinowe, ale mamy ogromną ilość węzłów chłonnych przede wszystkim w jamie brzusznej poza tym nie zauważył ich wybierają się limfocytów tak poza tym ogródki chłodna, czyli elementy węzłów chłonnych znajdują się praktycznie w całym naszym przewodzi pokarmowym jest największym, jakby takim zarządem i faktycznym w związku z tym, który niejako edukuje nasze komórki układu odpornościowego tam też zdarzają się chłoniaki w związku z tym nową siedzibę chłoniak może powstać wszędzie, choć jak może powstać wszędzie może powstać w mózgu może powstać w przewodzie pokarmowym może przypominać, że rak raka żołądka może przypominać raka jelita grubego może powstać w nerce wątrobie może powstać węzły chłonne, a zajęć wtórnie i śledzionę wątrobę i inne narządy, a wiadomo, dlaczego 1 człowieka limfocyty belek, które miały go chronić przed infekcją zaczynają montować zamienia się na nowotwór z 2 to wiadomo czy wszyscy z większości przypadków nie wiadomo natomiast przede wszystkim winne temu winny temu spowiedź liberalizmu, który towarzyszy rozwojowi limfocytów Bay układu odpornościowego mianowicie, żeby mogły one dobrze funkcjonować i rozwijać bo by atakować przeróżne patogeny przeróżne czynniki infekcyjne dopuszcza się pewną dowolność w ich rozwoju mianowicie kontrola ich dna nie jest tak ścisła jak w innych komórkach w związku z tym częściej niż w innych komórkach dochodzi do błędów genetycznych pomyłek w aranżacji genów w związku, z czym powstają Onko geny, które prowadzą do rozwoju chłoniaków limfocytów balet nie jest także jeszcze w drodze z takim zmienionymi wodzie tak też może dać rezultaty wrodzone przypadki też są nimi się nie zajmuje powierzchnię jestem pediatrą domena pediatrów, ale są oczywiście też chłoniaki w wieku wczesno dziecięcego, w których etiologia należy przypuszczać, że ma miejsce już wcześniej na Podhalu człowieka dorosłego w pewnym momencie jego życia właśnie tynki limfocyty bez wymykają się spoza UE kontroli tak dochodzi do tej zmiany w dna i stają się w komórkach chłoniaka chłoniak wydechu jak czasami stara się przynajmniej tak można między oczy przypisać mu cechy ludzkie zachowywać w miarę normalnie tworzyć węzły chłonne Troi, by tworzyć grudki chłonne węzłach chłonnych w kinie jako przypominać normalny układ odpornościowy tylko jak zwykle jest nie opanowany i złych produkuje zbyt dużo grudek chłonnych węzły chłonne się powiększają naciekania narządy w innym przypadku chłoniak zupełnie ignoruje wszelkie konwenanse i decyduje się inaczej cały węzeł chłonny i okolicy naciek różne narządy niszczących strukturę, ale to znaczy rzeczy jak umiera, dlatego że mu po prostu zanika system odpornościowy to na czekanie powoduje to, że inne narządy nie mogą pracować, dlaczego może dochodzić do śmieci faktem, że układ odpornościowy takiego chorego nie funkcjonuje właściwie ze względu na dominację przez klon ten nowotwór rowy z drugiej strony do upośledzenie układu odpornościowego przyczynia się terapia, którą stosujemy skierowana przeciwko człowiekowi, a więc także przeciwko fizjologicznym limfocytom jej chorych nieleczony może zginąć, a przede wszystkim z tego, że jest w nim coraz więcej chłoniaka coraz wyżej i kilka kilogramów ma kilku kilogramów chłoniaka może spowodować niewydolność wielu narządów i przez to chociażby śmiech tak się bardzo rzadko dzieje, ponieważ my jednak chorych leczymy całe szczęście się bardzo rzadko dzieje teraz 203040 lat temu w bardzo im dłużej posiedzi teraz, dlatego że my do ostatka najczęściej walczymy chorego raczej nie zdarza się tak, że zostawiamy chorego nie złożę, ale są LED-y 3040 lat temu 720 lat temu jeszcze nie znano różne tak prawda w Legnicy czy preparatów, które oddziałują, na który nie jest wrażliwy nadal mamy do czynienia z chorymi, którzy posłusznie diagnozują szkodzą w tak zaawansowanym stanie, że giną i wtedy giną z czysto z powodu chłoniaka natomiast w obecnych czasach większość chorych ginie bezpośrednio mechanizmem śmierci chorych i są jednak infekcji, które towarzyszą chorobie podstawowe, by państwo za chwileczkę wrócimy do naszej rozmowy o chodnikach wpadł dr Grzegorz basen jest naszym gościem reprezentuje katedry kliniki hematologii Onkologii chorób wewnętrznych, którą kieruje oczywiście warszawski Uniwersytet medyczny panie doktorze a po czym mogę poznać, że coś jest nie tak, gdy co z tego wynika co pan mówi, że to można się nieraz pomylić z chłoniakiem i trochę mija czasu, zanim zostanie zdiagnozowany, toteż przypuszczam, że to mogą być jakieś takie objawy nie bardzo może charakterystyczne, bo dotąd taka wiedza jest ogólna Chojniak tomik spuchną zaczną boleć węzeł chłonny, bo to od tej nazwy się bierze teraz mierzymy się ucieszyli tych węzłów chłonnych, a coś czuję, że to jest bardziej skomplikowana, gdy zdecydowanie noc to jest ściśle rozpoznanie wczesne rozpoznanie jest ściśle związane z jakością służby zdrowia i dostępnością do pogłębienia diagnostyki czy człowiek, który się czuje źle autentycznie czuje się źle różnego rodzaju objawy mogą to być chłoniak takie objawy ogólne jak gorączki, która nie ustępują pomimo antybiotykoterapii chudnięcie pomimo tego, że się nie jest na diecie po tych z Polek zlany w nocy potem przez ileś dni musi zmienić wręcz piżamy astra telewizja włoska jest związane z dużą aktywność metaboliczną komórek chłoniaka, ale też głód wszelkie inne objawy tak jak mówiliśmy sobie chłoniak może zająć różne narządy, ale często jest tak, że nagle pojawia się guzek naszych domach albo pod pachą albo w pachwinie w UE, gdzie indziej wtedy do kogo byś sobie dowodu bo jaki nowotwór skóry albo coś powinien też chyba wolno, a tu winić lekarza rodzinnego teraz zgodnie z zasadą lekarz rodzinny powinien ocenić swoim bokiem być może wykonać pewne badania wystawić karty dilo, czyli najwięcej SLD jak w złotych to jest podejrzenia nowotworu i urealnienie skierowanie do szybkiej diagnostyki nowotworu, z którym chory powinien się pojawić w określonym punkcie, w którym te karty dilo są realizowane jest to centrum Onkologii hematologii szpitala ogólnym profilu bardzo, gdy dawka to niepokoi dostał gorączkę, bo w, bo ludzie mają gorączki chorują przecież, gdy koalicja dalej jakoś jednak gorączka z nowotworem też, że w ogóle nie kojarzy całe szczęście większość przypadków gorączka jest nowotwór także nie należy od razu się obawiać nowotworu natomiast jeśli pomimo leczenia diagnozowania objawy nie ustępują no warto pogłębić agnostyk, ale jeżeli n p . że jest jakiś objaw tutaj przy węzłach chłonnych to od razu futbolu w czynie mogą boleć najczęściej nie bolą, a i, ale też cała rzecz biorąc jedynie niewielka część powiększonych węzłów chłonnych to może być nowotwór chłoniak większość przypadków to ona szła na szyi tak jak oni relaksu pokazuje to są w OC po co do zębów albo od problemów z zatokami stale jest od jej problemy inflacyjne mogą też doprowadzać do powiększenia węzłów chłonnych czy całe szczęście nie zawsze powiększony węzeł chłonny z czego Rączka czy tym podobne objawy chłoniaka, ale w sytuacjach, których standardowe nierozpoznania nie mają miejsca warto się nad tym zastanowić no dobrze i diagnozy ostatecznie dokonuje się na podstawie czego w badania są w krwi ma do pobrania fragmentu tej masy w ostatecznej diagnozy dla dokonuje się na podstawie badania histopatologicznego, czyli pobrania tkanki zmienionej oraz oglądania tej tkanki pod mikroskopem zastosowaniem różnych narzędzi jak nie i Nurofenu typu badań genetycznych chce to genetyczna z tego wynika, że czasami trzeba komiksu otworzy czasami tak jak najbardziej, jeżeli te powiększone węzły chłonne znajdują się tylko włącznie w jamie brzusznej wtedy jakiś objaw jest opóźnienie w dziejach gołym okiem, że gorzej albo ich już mówimy o tym co robi nasz rywal chórem mogą być objawy związane chociażby z przewodem pokarmowym takie, że ktoś podejrzewa, że ma jakieś inne patologie okazuje się, że jest to chłoniak czasami ta -li wody dopłaty tych węzłów chłonnych jest tak duża, że sam obwód brzucha może się powiększyć może wystąpić płyn w otrzewnej w jamie brzusznej albo czasami chorych i coś czuję, że nie jest zdrów mam wykonano na USG brzucha i WSG brzucha okazuje się, że ma liczne powiększone węzły chłonne jamie brzusznej w każdym razie tego widać że, ponieważ to mogą może się manifestować tak różnie to diagnoza nie jest taka prosta, a k, a bilety, a to najczęściej bywa takim zaniechaniem zaniedbaniem pomyłką, z czym najłatwiej tego chłoniaka pomyli, gdzie tu lekarze ci pierwszego kontaktu nie wykazują wystarczającej czujności niech pan powie w podły obawę, że to NATO gole czy na stole czy NATO takie badania takie miesiące tygodnie mijają dopiero po pół roku dopiero w poranku jest diagnoza dochodzi tak to czasem nawet czasami czasami jej chory nie jest wystarczająco wcześnie zdiagnozowany chociażby z powodu pośpiechu czy liczby chorych przypadających na lekarza w bardzo często nie jest wykonane w po właściwe badanie przedmiotowe Noll zastanów się często jesteśmy badani od stóp do głów ne przez lekarza zbadanie wszystkich grup węzłów chłonnych najzwyczajniej czas na wizytę nie przewiduje tak skomplikowanej procedury także i czasami to jest problemem, a innym najczęściej wyzwala się to na infekcje, czyli pacjenci leczeni kolejny miliard zlotego za źle podłączono infekcja za infekcje antybiotyk może przepisać je skierować najczęściej coś stać się jest przyczyna infekcja zmiana, ale w tych sytuacjach, których antybiotyk nie pomagano należałoby się zastanowić nad innymi możliwymi powodami dobrze, ale wielu chorych zgłasza się za późno jak to wygląda sytuacja się poprawia czy nie wydaje się, że sytuacja się poprawia, aczkolwiek nadal zbyt wielu chorych trafia bardzo zaawansowanym stadium tutaj trzeba powiedzieć, że nie zawsze ma to kluczowe znaczenie, bo tak jak wcześniej mówiłem też chłoniaków tzw. chłoniaka mi agresywnymi, czyli takimi, które nieleczone Buzka Cielądz mogą zabić chorego czy w kilka dni czy kilka naście tygodnikach wątek jest w cali to oznaczać chłoniak Burkitta, który do odwołania od pojazdu z bardzo rzadkich chłoniaka podwaja swoją masę w 24 godziny w tym prostym geometrycznym rośnie dramatycznie szybko związku, z czym ale są też chłoniaki indolencja tzw. łagodne, z którymi często, że jeśli kilkanaście lat, które przez wiele lat czasami nie wymagają leczenia w przypadku tych agresywnych kluczowe jest, żeby wcześniej rozpoznać, kto wśród najczęstszych chłoniaki agresywne Chojniak rozlany dużej komórki te jeśli jest po pierwszych stadiach rozpoznania może za pomocą obecnej terapii standardowej wyleczyć nawet 8090 % zaawansowane stadia to już możliwość wyleczenia 5060 % chorych przypadków chłoniaków idolem tych często nie ma to tak, jeżeli jest rzeka jest proporcja między tymi agresywnymi ani agresywny nie agresywny najczęstszym kult, jakim jest właśnie chłoniak rozlany z dużej komórki rzetelna kilkunastu chorych na 100  000 ludności na rok zachorowalność pozostałe to ono to już kilka przypadków 213  000 ludności jest gaz różnica jeśli jest od zapadalność kobiety mężczyźni wiek i Maciek jest starszy tym większe prawdopodobieństwo ciąg tej nie należy się kierować się natomiast wiek jak najbardziej im człek starszy tym częstsze są chłoniaki zdecydowanie, gdy u większości tych chłoniaków ten trend jest taki, że człek starszy tym więcej przypadków winny chłoniaka np. chłoniak Hodgkina pierwszy taki jak największej naj naj częstsze występowanie test w wieku 2030 lat później do czasu się zmniejsza i miastem nie mamy kolejną falę po pięćdziesiątce czy jakaś zależność, gdy w rodzinie nowotwór w rodzinie chłoniak czy dniach bywała bywają takiej korelacji statystycznej w niektórych chłoniaka, kiedy nieco częściej można rozpoznać tą chorobę w rodzinie, ale nie ma tu tak ścisłego związku z silnikami wrodzonymi jak w przypadku przed raka jajnika czy w medycynie na czym polega życie wymogi do nogi te właśnie zmienione limfocyty BU to jedyny sukces, ale mówi, że jest to coś nie będzie w ogóle żadnej komórki nowotworowe tak jak chciał, by wyleczyć wszystkich chorych, czyli pozbyć się całkowicie chorobie, ale nie zawsze to jest osiągalne w chłoniaka idole innych przewlekłych celem jest, żeby pacjent żył jak najdłużej ze i jak najmniejszymi objawami chorymi choroby i tych chorych najczęściej nie udaje się wyleczyć robimy i jest to choroba przewlekła, której kontrolujemy objawy zmniejszamy masę chłoniaka tymczasowo nawet za kilka lat powoduje ustąpienie choroby i wtedy ta choroba nawraca byle co chcecie tak zapanować nad tym, choć ekwiwalentnych chcielibyśmy wyleczyć, ale póki co w większości przypadków to się nie uda to jest nie uda się wyleczyć, ale nie będzie ona nowego, żeby jak on się nie byłoby normalnie żyć tak jak się żyje z jakąkolwiek inną chorobą osób ich koledzy z biznesem takich chłodnia kultury w owych w ogóle nie trenował lekarze nie leczą tylko obserwują lekko białaczka limfocytowa w części u części chorych przez kilka lat nawet obserwuje się to choroba zamiast leczyć, bo leczenie mogłoby przynieść gorsze skutki niższej niż sama obserwacja, ale z drugiej strony mamy Tychów, jaki agresywne, które niosą też bardzo szybko się dzielą ich bardzo szybko mogłyby doprowadzić do złych skutków ubocznych w związku z tym, że zaczynamy równie agresywne leczenie i bardziej agresywne choroba tym agresywni leczymy chemioterapią najczęściej w obecnych czasach chemią immunoterapię przy wykorzystaniu układu odpornościowego, a w przyszłości być może będzie to przede wszystkim immunoterapię w Dobrzycy teraz porozmawiajmy właśnie w po tej nowoczesnej metodzie, która jest wielką nadzieją prawda ja mówię po polsku terapie Cacek nie widać to pan będzie wymawia zaś chodzi oto realia mówi pan będzie w wakacje, gdy władza, w które z wielką nadzieją dla dla chorych tak na czym ona polega on na początku być może wytłumaczy posłom tak tak takie nowe odkrycia Otóż tradycyjna chemioterapia chciałem zaznaczyć często jest bardzo skuteczna jak powiedziałem tych chłoniaków burki to najbardziej agresywnym za pomocą tradycyjnej chemioterapii jesteśmy w stanie wyleczyć ponad 90 % chorych podobnie w najczystszym chłoniaków derby cel za pomocą dotychczasowej chemią immunoterapii jesteśmy średnio w stanie wyleczyć 60 % pacjentów to są jest bardzo duża skuteczność tradycyjnego leczenia, ale pozostaje albo tych kilka procent albo tych 40 % chorych w dolnych, którzy nie poddają się tradycyjnemu leczeniu rozwijają choroby oporną na chemioterapię za każdym nawrót choroby ta choroba staje się coraz bardziej oporna w związku, z czym bez sensu się stosowanie kombinacji dotychczas stosowanych leków czy należących do tych samych grup niestety ich Idy są to przypadki bardzo złym rokowaniu często o przeżyciu rzędu 20 % pół roku od losu zanadto ich remont tej tezy tej tej bardzo agresywny choroby często średnie przeżycie wtedy też około 6 miesięcy biorąc pod uwagę, że czasy są też to ludzie młodzi to nie jest absolutnie satysfakcjonujący także wymaga to nowych niestandardowych rozwiązań z 1 strony przychodzą tutaj nowe terapie celowane czy to, o czym też mówić terapie ukierunkowane różne szlaki przekazywania sygnałów z innym słowy takie molekularnej terapie po części również bardzo skuteczne, ale z drugiej strony wreszcie wydaje się, że jesteśmy na dobrej drodze do wykorzystania tych zdrowych komórek układu odpornościowego zdrowych limfocytów, żeby zwalczały limfocyty chore to limfocyty kuchnia cover normalnie układ odpornościowy jest niejako ogłuszony przez nowotwór przez chłoniaka nowotwory wykazują szereg mechanizmów jak uciec przed układem odpornościowym jak zahamować reakcje układu odpornościowego przeciwko nim skierowano natomiast celem wydaje się, że jesteśmy na dobrej drodze, żeby hamować układ odpornościowy spowodować, żeby zaczął atakować żurawie, jakby sam terapia Carte, czyli karmy Eco American Jazz Noise Turcji seans z angielska to są nasze własne komórki układu odpornościowego nasze własne limfocyty te, który pobiera się od chorego następnie genetycznie świń modyfikuje, dlatego że one praktycznie są ogłoszone nie są w stanie rozpoznawać i zabijać komórki chłoniaka skurczem trzeba im pokazać jak i kogo mają atakować i w pewnym sensie troszkę popchnąć do walki przeciwko nowotworowi uzbroić w ogóle roi się trzeba tak tak, by zmontować określony gen, który im pokaże co jest komórką chłoniaka co jest komórkę nowotworową właśnie ten receptor dla antygenów, a więc czujnik taki zainstalować poinstruować uzbroić i dać dopalacz jest, że los nie, tyle że był agresywny wizualnej strony dać im takiej recepty, który będzie rozpoznawał drugi, gdy dany nowotwór z drugiej strony wmontować określone domeny wewnątrz komórkowe, które będą aktywować ani kwoty, czyli powodują, że po zwróceniu tych limfocytów człowiekowi choremu tele Info odsetki jeśli napotka komórkę nowotworową w Piszu aktywuje, czyli innymi słowy zareaguje bardzo intensywnie poczuje tak to jest ten cel, który chce zaatakować, a następnie zostaną przekazane bardzo silne sygnały tzw. w nocy to pragmatyczny do aktywacji WZA uruchomienie kaskady wszelkich zdarzeń doprowadzą do zniszczenia komórki nowotworowej przez ten Elin Woods co więcej tak zmodyfikowana genetycznie komórka po rozpoznaniu komórki nowotworowej i zniszczeniu zaczyna się intensywnie dzielić nawet do kilku tysięcy razy w organizmie jest taki z żywymi legł elek wyprodukowany na bazie naszych własnych limfocytów naszych własnych komórek układu odpornościowego, które po zwróceniu choremu nie tylko aktywnie poszukują nowotworu nie tylko zabijają tylko komórki, które zawierające antygen powiedzmy nowotworowy ani zdrowe tkanki, a jeszcze się dzielą wielokrotnie w organizmie adekwatnie do wielkości nowotworu co więcej mogą przez to przeżyć bardzo długo w organizmie nawet kilka lat są tacy chorzy, w których wciąż genetycznie modyfikowane limfocyty przeżywają to napięcie to pan powiedział to teraz tak wyznał praktycznie dzicy jest chory człowiek pobiera się kre w z tej krwi się oddziela latem limfocyty TETA wykonuje się sezonu Lukasa rezydenci tak jak czasami dawcy szpiku oddają komórki krwiotwórczych tak samo chory oddaje tego co tym razem limfocyty CD, a następnie cały proces produkcji już jest poza organizmem to jest nudne to jest istota rzeczy prawda jest niestety żaden z nich trwa test jest najtrudniejsze najdroższe są wymagające, a losy ludzkie Super sprzęt inność ludzie z 1 strony jest to zaawansowana technologia wymagająca często opatentowanych, ale to są też nie opatentowanych konstruktorów wykorzystania określonych wirusów, które przenoszą geny, żeby zmontować te geny bezpośrednio w dna komórek układu odpornościowego, ale także określonych warunków w i umiejętności procedur, których to będzie wykonywane, a długotrwałość do pracy nad tym limfocyty, gdy przeciętnie 17 dni aż się przeciętnie 17 dni, ale są też technologie takie, które pozwalają wytworzyć wciągu 7 dni limfocyty kartę Koczała uwzględnić cały ten TOK produkcyjny od pobrania na transport dostarczenie czekanie na miejsce, jakby w fabryce, w której się to wykonuje właśnie, nawiązując do tego to technologie można wytwarzać tylko w określonych w laboratoriach określona w mych stopniu czystości tzw. GM pistacji Liczik od medyka atrakcji bilet dla armatorów na świecie, a na świecie takich laboratoriów jest wiele miejsc w Polsce na cele laboratorium przystosowanego do produkcji limfocytów kartę nie ma ani 1 i to jest spory problem, dlatego że regulacje europejskie wymagają, żeby ten produkt był wytwarzany właśnie w ściśle określonych w warunkach jest to tzw . dzięki A 2 z terapii medycyny od rodak czy innymi słowy produkt, który w terapii zaawansowanej komórki są modyfikowane genetycznie poza organizmem to jest kluczowy element, a jeszcze podlegają podziałowi poza organizmem jest potencjalnie niebezpieczny musi spełniać określone bardzo ścisłe rygory w do tej pory limfocyty Carte, które były produkowane przez dużych gigantów farmaceutycznych były produkowane przez 2 zaledwie 3 laboratoria, gdzie Empik 2 w stanach i jedno w Europie do tej pory, a czy teraz więcej tak rozwija się kilkadziesiąt takich laboratoriów w całej Europie niemówiących po Chinach skok absolutny dramat z cegły do kilku dziedzinach i to pokazuje kierunek w jakim idziemy klubom za chwileczkę wrócimy do naszej rozmowy jesteśmy z powrotem na antenie, jeżeli poprosimy słuchaczy wycinamy tylko ja pana poprosił wtedy o ogłoszenie słuchawek, ale narazi jeszcze wznowiony w nas za główną jest pan być już kilkadziesiąt takich laboratoriów powstaje, ale chyba też kwestia czasu, kiedy w Polsce tylko wstyd tak jak najbardziej warszawski Uniwersytet medyczny stara się o środki, żeby takie laboratorium wytworzyć jest to ogromna inwestycja wymagająca co najmniej kilkudziesięciu milionów zlotych i utrzymanie takiego laboratorium też jest niezwykle kosztowne i jestem też świadomy tego, że bardzo często koszty, które nakłady poniesione na to nie zwrócą się tak szybko natomiast wymaga to pomysł inwestycji ze strony chorych z laboratorium to będą oni być tylko ta procedura przeprowadzana umorzono też będzie służyło do innych apeluje niech się procedury związane z Bodzentyna tak uważa, że dno nie chodzi tylko twórczo to produkcję limfocytów karty tak jak to było robione do tej pory ta, choć wytwarzanie własnych limfocytów kartę nowych technologii HD to nie jest tak, że ta technologia jest zamknięta, ale one ryzyko, że opatentowana w wielu przypadkach tak, ale teren to też jest to własność intelektualną patenty można tworzyć związków Rz zeznań będzie w wielu przypadkach to znaczy co znaczy są różne metody walki z szeregiem wad głowy pana nakreślił ogólne logiczne jest o co chodzi prawda pobieramy limfocyty CTL limfocyty dennej sami zmieniamy i potem wprowadzamy natomiast sposobów potem jak to działa niezliczona liczba obecnie różnych technologii, które EPL jest poziom produkcji limfocytów Carte i co więcej są to różne produkty nakierowane na różne cele w różnych nowotworach na razie jest są to najczęściej stosowane są tzw. limfocyty kartę anty CD 19 dostosowania przede wszystkim ostrej białaczce Limfoblastycznej oraz w ogólniakach Beck komórkowych najczęściej tzw. chłoniaków właśnie do RBC Wealth natomiast powstaje kilkadziesiąt jeśli nie kilkaset różnych innych limfocytów kartek przeciwko różnym przeróżnym nowotworom niektórych klubach telebim przed klinicznych na myszach okazało się bardziej skuteczne w innych mniej państwa 224444044 pan do gry tak uprzejmy i postanowiliśmy, że oddamy teraz anteny państwu bardzo proszę o takie zwięzłe pytania jeśli to możliwe, bo to efekt jest taki, że potem ktoś bardzo długo opowiadać historię swojej choroby inni słuchaczy czekają 224444044, ale teraz tak panie doktorze wprowadzamy co jesteśmy stworzyli jakiegoś piśmie Frankensteina z powrotem do organizmu tak, ale to może być jakieś inne skutki uboczne czy to coś byśmy wprowadzili je zacznie działać przeciwko naszemu organizmowi taką od początku takie były obawy dlatego ta technologia rozwijała się od 30 lat całe szczęście różne elementy techniki tak jak chociażby wektory wirusowe musiały dojrzeć do tego, żeby być skuteczne i bezpieczne teren na początku bawiono się tego, że właśnie ten Frankenstein będzie przebywał przez całe życie razem z pacjentem i to była największa obawa okazało się, że bardzo chłonna, ponieważ bardzo często te limfocyty kończą swój żywot zbyt szybko już być ofiarami rozum to zaraz do tego wrócić bardzo proszę o włożeniu słuchawek, gdy jest z nami pani Anna z Torunia halo CSR w dzień dobry dinozaur NRL NRA ma je je do pana doktora w konkretnym pytaniem jest jednak tak wynika, iż stwardnienie rozsiane jednocześnie jest Emilia Tomal takimi jak z ANR zmniejszono wydatki do 15 i w tej chwili wyleczono mnie wyniki natomiast po moim subiektywnym moją subiektywną oceną bardziej pokornych pogarsza się w pragnienia rozchwiany jak pytanie mam okazję zetknąć z taką podwójną chorobą nieuleczalną postępującą niestety nie spotkałem się grać całe szczęście spotkać się z taką iluminację w w 2 to jest oczywiście możliwe inhibitory i jak wpływają także na układ odpornościowy stwardnienie rozsiane z kolei związane jest chorobą autoimmunologiczną ino w związku, z czym takie asocjacje mogą być należałoby przeanalizować literatury czy podobne przypadki jak kupowanie były do tej pory opisywane nie były -li LO im lekarzowi świetnemu zresztą nie były tak jak tylko ja mogę zapytać czy pan cokolwiek na ten temat 2 linijki chyba do neurologa Ratzinger zajmującego się wpadnięciem w kolejnym wyhamował do BOR to mniej agresywni 14 regionach zwiększyła się w skokach i wymaga indywidualnego podejścia pan, że dużo zdrowia dziękuję bardzo dziękuję bardzo imamy następnego słuchacza z nim pan Tadeusz z Poznania halowych dzień dobry dzień dobry jak euro czeskich i dodaje z PiS do jej chciałem powiedzieć, że nasza firma, która odbywać się albo buduje takie czyste pomieszczenia i chętnie podjęłaby wbudowania w Uniwersytecie medycznym w Warszawie takiego laboratorium w bardzo przecież w takim razie Niewiem, jakim etapie jest wniosek, ale być może warto dowiedzieć się do Dyrekcji koncept centrum badań przedklinicznych przy warszawskim Uniwersytecie medycznym złożyć swoją ofertę w MON zlecił na pewno się zgłosimy Borkiewicz w takim nowym polu przez 9 LO, czyli bardzo w świecie finansów perełki nieoczekiwany telefon HH, ale brakuje wielu znanych dziękujemy także im dziękujemy dziękujemy bardzo czekamy na następny do słuchacza to ja zapytam czy tak, bo pan powiedział zazwyczaj jest tak limfocyty wcześniej gminami ani żaden kraj do życia no ale jakie są te niepożądane uboczne skutki tak okazało się, że znacznie niby bardziej niebezpieczne niż to, że limfocyty mogą przebywać do końca życia w organizmie to skutki uboczne terapii związane z nadmierną aktywacją limfocytów znajomym zajęć z za zbyt dużą ich skutecznością tzw. zespół uwolnienia cytokin i neuro toksyna dość objawy niepożądane, które wcześniej bardzo rzadko przy innych drogach były obserwowane palny kicz tak co więcej zespół nie jest to kim przypomina sepsa to jest za pomocą terapii drukujemy stan, który przypomina sepsę, które w badaniach klinicznych ułudą 2030 % doprowadzą do konieczności hospitalizacji na oddziale intensywnej terapii bardzo intensywnego leczenia to co jest bardzo ważne jednak bardzo rzadko pyta toksyczność doprowadzała do śmierci chorych to było dosłownie w 2 % chorych uczestniczących w badaniu czy medycyna sobie z tym radzić radzi sobie i to jest odrębna dziedzina teraz medycyny radzenia sobie z toksycznością limfocytów karty jest z nami słuchaczka pani Kazimiera z władzami halo halo bardzo proszę ewentualnie, a on jeszcze 1 telefon to znaczy panią Kazimierę prosi, by mogła jeszcze raz zadzwonić sami czy trzeba przez państwa na chwileczkę zaczekać z naprawdę zaskoczył mnie zaskoczył mnie pan też chętnych tak nietypowo zadzwonił, mówiąc że firma chce, aby uczestniczyć w tym przedsięwzięciu inna, jeżeli powstanie to prawdopodobnie z tego co pan mówi, a na powstanie to pewnie właśnie w miejscu, które pan pracuje w Syrii oraz jeśli nasz wewnętrzny, że byłoby to optymalne miejsce w centrum Polski także mogłoby służyć innym ośrodkom z całego kraju, ale także z rejonu w celu produkcji limfocytów karty, ale inni także technologii komórkowych, bo to jest dopiero początek tej drogi to technologia ewoluuje będzie coraz nowocześniejsze tatusia pani Kazimiera halo i w kilka zdań do Wielkiej Brytanii Czechach oni sami jak Dłoniak brat mojego męża ma stwierdzone schorzenia oka w alei Unii prezydent cały szereg badań było wykonanych w 2 LG deszcz, a potem były byle tomografia i Rachel drogiego będziemy mieli wykonane nie Regional Ham idem per le Mans ma 86 lat i Noli KO Rek reglamentowanych nie wiem ile jest trudna byłaby klanu chcieli bakterii mieli jakiekolwiek zmiany w rokowaniach, ale jak to się lekkiego w ogóle ich o chorych w przypadku WHO chłoniaka oka trudno powiedzieć co znajduje się tylko w oku czy też w innych narządach bardzo często chłoniaki, które zajmują oczodołu są to chłoniak chłoniaki przewlekłe indolencji ne najczęściej tzw. chłoniak strefy bez wyraźnej często też ten rodzaj chłoniaka jest ściśle związany z czynnikami infekcyjnymi także w tym przypadku leczy się przede wszystkim w sposób przewlekły no i żyje się z tą chorobą tak długo jak jak to jest możliwe, aczkolwiek trudno mówić bez konkretów zdolny z Algierią, choć pierwsze objawy tylko na czas po Chinach RPA wielki wolnej ręki takie jak gdyby inaczej od Korony ta wystąpiła z Hetmana, ale lekarz ogolić tech no chyba nie będę się pan znał 1 z Gdyni, by później nastąpiła, w jakich zmiana okularów z najdalszych stron w ciemnych wyżła w każdym razie niema się denerwuję, że autko będzie miało chronić interes raczej nie należy się tego obawiać aha jeśli to jest chłoniak to raczej będzie to wymagało innych terapii chociażby chemioterapia ASA, a wniosek jest działka przy PL dziękujemy bardzo źle również dziękuję bardzo źle zmielone z niektórych jego dobrego w nowym dziękujemy wzajemnie, że jest z nami pani Bożena Barchan halo Ewelina dobry dzień dobry rok wielkich mundiale reklamują ich dolegliwe kilkuletni trend nie chorują braku na LPG 2 km od rywali jak paneli chamów i czy to prawda konie i 2 latka apteki po innego lekarza ale, ponieważ na ich grobach poległych choroba autoimmunologiczna różnych rychłego feudalnej na euro od PL PL Onet i nerki od firmy headhunter w innych regionach znaczy, że osoba, która ma reumatoidalne zapalenie stawów haracz nas większe prawdopodobieństwo, że zachoruje na nowotwór jest dla niej mniej od niej w niej sędziowie są mniejsze lżejsze Zygmunt powiedziałbym w ten sposób bardzo często chorzy z chłopakami właśnie mają towarzyszące chorobie tak jak reumatoidalne zapalenie stawów, czyli choroby auto już za cenę wynika z nos rozregulowania układu odpornościowego z 1 strony w postaci chłoniaka z drugiej w postaci z rezultatów, dlaczego miałoby mieć mniejsze ktoś, kto ma, choć jak ktoś ma rzs miałby rzadziej chorować na nowo co raczej bym uważał, że żal, że większe, ale też nie przesadzając i nie, strasząc niepotrzebnie Eliza Panek z takich badań w zależności jest znaną zależność odwrotną stronę uważają, że w ogólniakach bo, choć jako bardzo często towarzyszą tego rodzaju choroby, ale nie to chęć gry Bel dziękuję za bardzo pani, że na wyżyny Mongolii jest dobrego dziękuję bardzo również jest z nami pani Regina z Wrocławia halo i bakterie, które dobry wieczór dobry wieczór Zlamal ja mam pytanie jednak pech pech odpukać w Dublinie i jej jak i od jawnej w MOK to partie naklejek i Irlandii i odwieźli ich montaż dźwięk i Kiliański z boku i właśnie badania przeprowadzono i inne jej imię i knebluje a, a nie byłem tam poczucie no przecież złego samopoczucia może być patrol niewiele to w przypadku chłoniaków zwróćmy uwagę na inne objawy ogólne badanie objawy ogólne choroby nowotworowe przewlekłe gorączki utratę masy ciała nocne poty, a poza tym objawy z różnych narządów rodnych trzeba po prostu się diagnozować one u lekarza najpierw są opieki zdrowotnej, a później być może w dalekie badań wraz z kręgu naszych matka umrze miała zrobione, jakie pani maja badania robione, a jej na Ukrainie dzieje jest jej Gach, których kopie ich IUNG jamy brzusznej i AK Nigerii czy 500 zloty, a można ewentualnie Nalbandian czy zrobić, żeby wykluczyć ewentualnie w chłoniaka Dziubę tak się postępuje, że jak się nie wie co to się wykluczać wykluczać, ale wciąż są w bardzo kompleksowe wzmaga ich i rozmowy w dłuższej i badania przedmiotowego dos dopiero później wszelkich coraz szerzej zakrojonych badań obrazowych czy badań krwi badanie wreszcie możliwe nawet szpiku czy cieczą czy biopsji określonych narządów prezydent jest dalsza diagnostyka Wańczyka bez zmian jest lekarza obecnie bardzo w ratach, ale z udziałem cysterny z ulotkami w Chinach różny w różne Anny badania w robiony przez państwa rozmawiamy chłoniaka właściwie nasza rozmowa rasa rozmowa się powoli zbliża do końca jeśliby państwo jeszcze jakieś pytanie w BM do pana doktora to zresztą przez moment jest możliwość zadania tych pytań, ale już poza anteną bardzo serdecznie panu dziękuję dziękuję bardzo dobrego roku pan życia ten, kto się spełnienia wszystkich marzeń bardzo dziękuję także państwo tego wszystkiego życzę, by już ostatni raz z państwem się spotykam właśnie w 2018 roku naszym gościem był dany doc. Grzegorz Basak szef katedry kliniki hematologii Onkologii chorób wewnętrznych Warszawskiego Uniwersytetu medycznego dziękuję
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA