REKLAMA

"Władza chce uchwalić projekt ws. frankowiczów. Ale nie ma pojęcia jak"

Data emisji:
2019-01-02 18:40
Audycja:
Analizy
Prowadzący:
Czas trwania:
13:35 min.
Udostępnij:

O rosnącej liczbie indywidualnych sporów frankowiczów z bankami rozmawiają Patryk Słowik i Karolina Lewicka.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Jest z nami Patryk Słowik, Dziennik Gazeta Prawna, dzień dobry, dobry wieczór panie redaktorze, kłaniam się. Będziemy rozmawiać o sytuacji frankowiczów i niezwykle interesująca sytuacja miała miejsce w Sądzie Okręgowym w Warszawie. Michał Janczura, nasz dziennikarz, dotarł do tej informacji: w wydziale cywilnym, jeżeli pominąć sprawy rozwodowe, sprawy dotyczące frankowiczów to jest 1/3. W 2018 roku wpłynęło 2,5 tysiąca spraw, w 2017 1000 spraw, zajmuje się tymi sprawami ponad 60 sędziów. Sąd Okręgowy jest mówiąc wprost zalany tymi pozwami frankowiczów przeciwko bankom, wiadomo czego rzecz dotyczy - kredytów we frankach udzielanych. I sąd wydaje oświadczenie, mówi tak: to wymaga rozwiązań ustawowych, takie indywidualne decyzje procesowe już obywateli nie satysfakcjonują. Rozwiń »
Zresztą nie o to w tym chodzi, problem jest tak masowy, że trudno mówić frankowiczom: idźcie do sądu walczyć o sprawiedliwości i o swoją sprawę. Przypomnę, że tak mówił prezes Jarosław Kaczyński w 2017 roku, że trzeba brać sprawy swoje ręce i przed sądem dochodzić sprawiedliwości, ale są mówi no to już nie jest ten etap.

Tu nie jest kłopotem nawet te 2,5 tysiąca spraw, tylko tak jak Michał Janczura wskazał też z z pomysłu skomplikowane tylko Gazda 1 to jest ileś set w Tauron do zapoznania się przez sędziego i każda 1 jest inna one nie są identyczne, bo czasami będą 2000 spra w, ale 1 będzie przypominała drogą półkach jest inna, ale nie jestem pewien czy wyjściem jest zmiana ustawy czy wprowadzenie ustawy, bo jeżeli ta ustawa byłaby doskonała to rzeczywiście kłopotu by nie było natomiast, jeżeli ta ustawa wyglądałaby tak jak ustawodawca nas przyzwyczaił ostatnio, czyli miała luki okazałoby się, że byłoby jeszcze więcej postępowań w sądach, bo inaczej poszczególne przepisy interpretowali, by frankowicze, a inaczej banki 

Czy prawo sprawiedliwość poszło o po linii najmniejszego oporu właśnie, zachęcając frankowiczów, a do tego, żeby szli do sądu ze swoimi sprawami, bo okazuje się, że nie jest tak łatwo zrealizować wszystkie obietnice wyborcze, które w 2015 roku były składane między nimi przez pana prezydenta Andrzeja Dudę tymczasem projekt prezydencki leży sobie w sejmie i pewnie jeszcze poleży?

Obstawiam, że nie będzie żadnej ustawy słyszymy od niej od kilku lat rzeczywiście obietnica była dość jasna natomiast efektów nie ma

To przypomnijmy obietnicę chodziło o przewalutowanie kredytów frankowych po kursie z dnia obranie tego kredytu to był bardzo jasny komunikat wiemy na czym polega problem na tym, że jak ludzie brali na kredyty we frankach to frank był po 2 zł, a potem był po 354 i ja nie wiem i jaki kłopot widzi władza, a sytuacji frankowiczów

Ja nie wiem czy kłopotem zdaniem władz, że jest to, że frank był po 2 zł teraz jest znacznie wyżej i ludzi nie stać na spłacanie tych kredytów i oni potrzebują swoistego rodzaju zapomogi czy też kłopotem jest to, że banki oszukiwały ludzi, gdy Czesi badali te kredyty frankowe, bo takiej zderzy się pojawia argument, ale wtedy jest inne rozwiązanie tego problemu inaczej należy rozwiązywać słucham polityków nie mam pojęcia niedawno pojawiła się jeszcze koncepcja Zbigniewa Ziobry, żeby swoistego rodzaju ustawą frankową była zmiana wprawie upadłościowym, czyli ci frankowicze, którzy chcieliby się oddłużyć uznają, że nie mają pieniędzy powinni ogłosić upadłość konsumencką Jana była ogłaszana na korzystnych dla nich zasadach, a ja słyszę ileż deklaracji ja nie mam pojęcia, jaki problem władzach dziś chce rozwiązywać poza ogólną deklaracją zechce pomóc frankowiczom, a może po prostu nie chce rozwiązać żadnego problemu frankowiczów no to był chwyt kampanii wyborczej obiecano wszystko wszystkim zwykle tak się robi w Nakle frankowicze zostali Znicza jest kosztowna obietnica dużo łatwiej jest właśnie to pokazała już łatwiej jest wyjąć kilka miliardów złotych z budżetu państwa nic wyjąć kilka miliardów złotych z czyjejś kieszeni w tym przypadku kieszeni banków znacznie większy kłopot, bo bank sobie odrobinę innych klientach i jedno pan sobie odbije na innych klientach, a drugie, gdy w grę wchodzą takie pieniądze bank tak łatwo nie odpuścili i on będzie walczył on będzie szukał wszelkich kruczków prawnych, a on będzie pozywał państwo to jest dużo bardziej skomplikowane i tak ustawa musiałaby być znacznie lepiej przygotowana w tym ten prezydencki projekt ustawy o wsparciu kredytobiorców znajdujących się w trudnej sytuacji finansowej leży sobie od sierpnia 2017 roku Tadeusz Cymański szef sejmowej podkomisji, która się tym zajmuje deklarował jakiś czas temu, że to ustawa powinna być przyjęta do końca 2018 roku mamy 2019, a te deklaracje od 2015 usłyszymy najpierw te deklaracje dotyczyły zgłoszenia projektu potem, kiedy on będzie przyjęte ostatnio wrócę jeszcze do tego projektu upadłościowego i on został ogłoszony jako projekt dla frankowiczów, gdy został opisany następnego dnia wiceminister sprawiedliwości powiedział on będzie dotyczył tylko Chechło w przyszłych umów frankowych ja się zastanawiam, jakie są to przyszła, bo obecnie banki nie oferują kalendarze franku, więc to, by było rozwiązanie dla nikogo odnoszę wrażenie, że władza chce uchwalić ten projekt, ale nie ma pojęcia jak gdy zaczyna się inna liga zniosła, gdy zaczyna się liczenie patos tej liczby i okazuje się, że trzeba wyciągnąć kilka miliardów złotych to tych kilku miliardów złotych władze nie chcą z czyich rąk wyciągać KNF przeci w komisja nadzoru finansowego blokowała ten projekt frankowy zmienią się przewodniczący pytanie, jakie podejście będzie miał nowy przewodniczący KNF w, a może chodzi o to, że szacowano, że koszt koszt polityczny nie będzie tak wielki i nie warto się tą grupą społeczną zajmować, bo jak rozumiem liczono na to, że frankowicze masowo zagłosują na prezydenta Dudę czy na prawo sprawiedliwość po złożeniu takiej obietnicy dość konkretnej tak jak mówiliśmy przewalutowanie po kursie wzięcie tego kredytu, a teraz uznano, że nawet, jeżeli ktoś się rozczarował NATO nie jest taki cenny zasób ten wyborczy to jest dość nieładna to co powiem natomiast rzeczywiście ten głos w wyborach w przeliczeniu na pieniądze jest mniej kosztowne tak jest kosztowne to nie jest opłacalne kłopot jest jeszcze 1 frankowicze jako grupa oczekują tego wsparcia na poziomie takim wysokim ani nie oczekują, że dostaną kilkanaście par 8 tylko oni najchętniej widzieliby zaraz po tak wyglądało obietnica przewalutowanie zgodnie z kursem z dnia zaciągnięcia, gdy zostanie przyjęte inne rozwiązanie to i tak, że za rok, relacjonując nie będą zadowoleni i tak, czyli kwestia pewnej roszczeniowość teraz wróćmy do rozstrzygnięcia zapadają w sądach jeśli chodzi o frankowiczów tak mówiliśmy na początku są to różne rozstrzygnięcia Anny w inne także są takie, kiedy frankowicze wygrywają z bankami zaczynają się oczywiście wygrywać jeszcze 23 lata temu frankowicz uznawany był skazany na niepowodzenia w sądzie ta linia orzecznicza sądów się zmienia a gdy tylko i ona się zmienia też pod wpływem Sądu Najwyższego sądy niższych instancji sądy powszechne obawiały się przyznawać rację frankowiczom w Sądzie Najwyższym było kilka orzeczeń, które przełamały ten opór niektórzy sędziowie tak na szczeblu sądów rejonowych poszli jeszcze dalej i zaczynają dostrzegać niuanse którymi można się posłużyć, by offset pomyśli obywatela i te 23 lata temu ten stał w uzasadnieniach wyroków można było przeczytać w sąd i generalnie zgadza się z frankowiczami, ale nie jest w stanie znaleźć podstawy prawnej, na podstawie której mógłby mu przyznać rację formalnie to się zmienia sędziowie też się nauczyli się zajmować tego typu postępowaniami, a jeżeli mówi pan redaktor o tym, że sędziowie w uzasadnieniach mówili o tym, że generalnie zgadzają się z frankowiczami de facto koniec podstawy prawnej, czyli rozumiem przyznawali rację frankowiczom, że zostali oszukani albo inaczej wprowadzenie w błąd albo nie wszystkie informacje zostały im przekazane w momencie brania tego kredytu tak ogólnie rzecz biorąc tak i tu po tak jak nie współczuje frankowiczom z tego powodu w batalii o kredyt, gdy frank pół po 2 zł i Izraela jest znacznie więcej zarabiali na tym natomiast rzeczywiście kłopotem była tą czy państwo banki, a komisja nadzoru finansowego nadzorująca te banki niewłaściwie informowano o ryzyku kredytowym i na tym skupiają się sądy obecnie właściciel Radia to znaczy zbyt mało tych informacji było plus zupełnie niewytłumaczalne było to dlaczego 1 osoba miała inną zdolność kredytową złotym, a inną zdolność kredytową we franku szwajcarskim większość tych kredytów w sieciach nigdy nie widziała franka szwajcarskiego to są tak naprawdę kredyty złotowe i styl osoby nie było stać na kredyt w złotówkach było stać na kredyty we frankach szwajcarskich nikt tego do dziś nie umie wytłumaczyć jak ktoś widział, więc na tym skupia się istotna część słupów frankowiczów i one ukazują się skuteczne a kiedy mówimy o tym, a o ryzyku kursowym to przecież każdy z nas wie, że obca waluta teraz kosztuje tyle naraz tyle, a jednocześnie koniec wynik na nie zagwarantuje, że jeżeli dzisiaj dolar kosztuje dzisiaj kosztuje dolar około 4 zł to niespełna torze za chwilę nie będzie kosztował 5 albo może 3 Otóż to, a jednocześnie komisja nadzoru finansowego, gdy był boom na kata Edyty walutowe wydała rekomendacje, z których wynikało to trzeba liczyć się z ryzykiem walutowym sięgającym około 20 % okazało się, że w przypadku franka to było znacznie większe i 3 kosztowała 2 potem 4 no właśnie w zakup za zakładam, iż jeżeli analitycy KNF tak się pomylili to jednocześnie frankowicze mogą czuć żal do państwa z po i jakkolwiek sobie stawali nawet sprawę z tego ryzyka Walutowego to nie brali pod uwagę, że profesjonaliści zatrudnieni przez państwo menu, a z tak daleko od rzeczywistości i zakładam, że to jest 1 z istotnych argumentów obecnie wartość frankowicze się w sądach powołują na te rekomendacje KNF ku, której czasami chwyta Safety przez sędziów i uznają oni powództwa za zasadne to jeszcze na koniec zapytam pana redaktora Jacka jest sytuacja tej grupy kredytobiorców we frankach to znaczy ile kredytów spłacanych jest niespłacanych ona nie jest zła statystycznie wynika, że gotów jest sytuacja osób, które mają kredyty złota w nadal frankowicze całkiem nieźle spłacane u to nadal jest statystycznie powyżej diewięćdziesięciu procent i to grubo powyżej diewięćdziesięciu procent to są często katedry na wyższe kwoty i stąd też w wnikają większe kłopoty wiadomo, gdy wracał do tego, że ktoś dostawał kredyt dania takie zdolności RZA ZUS płacą dużo większa jest kłopot, ale generalnie sytuacja frankowiczów statystycznie jest niezła jest nadal lepsza niż osób, które brały kredyty w złotym no to może pisarz wie, że to pod uwagę z drugiej strony jeśli będzie pomagać frankowiczom za chwilę odezwą się kredytobiorcy w złotówkach powiedzą skoro pomagają biednym kredytobiorcom, którzy pomagają też tym, którzy sobie radzą z płac ze spłatą w złotówkach rata Famy do tego jak te ustawy miałby wyglądać, bo coś jest politycy PiS -u pytani o to kogo miałyby dotyczyć ustawy czasem muzeów frankowiczów czasem mówił ze wszystkich katedr to biorców sami nie wiedział kogo miałyby dotyczyć ustawy czy sprawa zawieszono na kołku bardzo dziękuję Patryk Słowik dziennik Gazeta prawna był ostatnim gościem analiz co się robi się dziękuję panie redaktorze program zrealizował Adam Szurek przygotowali Witos strzelecki Marcin Jarząb informację oczywiście o godzinie dziewiętnastej po nich kultura osobista, którą zaprasza Marta Perchuć Burzyńska będzie kulturalne podsumowanie roku 2018 ja państwu bardzo gorąco dziękuję za wspólne popołudnie wieczór zaproszą oczywiście na jutro na wywiad polityczny na siedemnastą potem na analizy, a wcześniej, czyli na siódmą na poranek Radia TOK FM czyni służebność już się oswoi mniejsze tylko z tak wcześnie wstają el spokojnego wieczoru dobrej nocy do usłyszenia
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!