REKLAMA

Czy przez trzy lata rządów PiS Polacy się zmienili?

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2019-01-07 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
20:44 min.
Udostępnij:

Rozmowa z prof. Ireneuszem Krzemińskim z Instytutu Socjologii UW o tym, czy przez trzy lata PiS-owi udało się zmienić polskie społeczeństwo?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
A teraz moim państwa gościem jest prof. Ireneusz Krzemiński z Instytutu socjologii Uniwersytetu Warszawskiego, dzień dobry, dzień dobry. Panie profesorze, chciałem pana jako socjologa trochę popytać o to, czy przez ostatnie 3 lata takiej a nie innej bardzo zdecydowanej w swoim wyrazie władzy, tej władzy udało się społeczeństwo zmienić w jakimś stopniu? Rozwiń »
Ale to mnie pan zaskoczył naprawdę nie zdążył uderzyć gminie mieście wydaje, że władza cały czas oczywiście ma namyśli tutaj o robienie społeczeństwa, ale tą na tak samo nie urabia, jeżeli już mamy też, dorabiając są to niestety jest to postaci znacznej części kościoła katolickiego i to oni razem tak kolegę po to, społeczeństwa to społeczeństwo jest jednak kiepskie dorabiania i gdybyśmy zapewne rozmawiali jeszcze za 2 miesiące temu, a jeszcze przed wyborami samorządowymi to byłby znacznie większym pesymistą niż w tej chwili

Po tych wyborach i poza wyspami teraz statek stos socjologią na ty płacisz to ja już w połowie 2018 roku specjalny przejrzałem badania co, bo są bardzo rzetelny oni tam pytają w dodatku jeszcze powtarzam swoje pytania co jakiś, czas więc można tzw. trendy zrozumieć okazało się, że we wszystkich ważnych kwestiach łącznie z Trybunałem Konstytucyjnym, który wydawał się dla większości Polaków abstrakcją 

Otóż nawet w tym wypadku po kilku miesiącach okazało się, że zdecydowana większość obywateli przepytywanych była przeciwko decyzjom PiS -u, jeżeli nie była to jakaś wielka przewaga to zawsze była to przewaga w niektórych kwestiach bardzo duża przewaga prawda tylko 60 % 30 reszta nie wiedziała co powiedzieć w kwestii to mówię generalnie prawda, więc mamy Trybunał później mamy sądy często sądy już płaciły większy ruch społeczny inne decyzje, które były tak bardzo kontrowersyjną Zamość okazywały się 

Jednocześnie tym samym CBOS otrzymamy niezwykle wysokie wyższe niż w innych firmach badawczych wyniki wyborcze prawda, więc są wszyscy Moreau śnieg, że temu co dosłownie na to jest błąd, dlatego że w innych kwestiach ludzie się tak bardzo nie boją, bo dochodzi jeszcze 1 czynnik lęku dorastać co się zmieniło po tych wyborach się do tego lęku wróciłem mam nadzieję 

Otóż po tym, wybrał się okazało, że jest kilka kwestii nie tylko tych 2, o których mówiła kiedyś testowego konferencję zorganizował 2 lata temu i koleżanka Grabowska właśnie wtedy z przekonaniem smutkiem powiedziała, że na sądy nie będą ludzie reagowali na ten Trybunał w sondażach 

Są 2 kwestie, które budują świadomość demokratyczną Polaków w wolność słowa bardzo głęboko traktowana i wolne wybory 

Ciekawe

Otóż właśnie, a tam sądy to już nieważne prawda i cel to myślenie proceduralne demokracji w ogóle nie istnieje w tych umysłach przeciętnych to jest właśnie bardzo ciekawe ta wolność słowa, bo to nie jest aż tak zaskakujące skoro już pan tt socjologię nie wywołało to ja chciałem przypomnieć, że w badaniach są pana Nowaka bardzo dawno temu prowadzonych było takie dosyć podchwytliwe pytanie czy przeciwnicy Australii powinni mieć prawo głosu krytyki i wtedy większość wtedy, kiedy strach nawet czy odpowiadanie na ankiety były znacznie większe niż dzisiaj większość opowiadała, że tak trzeba, więc to pozostało mi, że ludzie są w stanie stwierdzić na pewno czy istnieje i panuje u nas wolność słowa, jakim świecie stabilizowany, gdzie no i chłopstwa urastają do rangi wielkiego wydarzenia, ale w Stambule TOZ w sieć jest tabloid stylizowanym, czyli w tym fakt SuperExpress to tam się też będzie przejawiało gorzej, jeżeli go słuchają telewizji program pierwszy TVP Info to wtedy gorzej rzeczywiście, ale to świat nie jest tak zamknięty, a jeszcze radio dochodzi polskiej, która też składa się z propagandy zawał całkowicie nawet tam są pewne nisze tam są pewne wyrwy w tym propagandowym przekazie, więc to nie jest tak źle teraz tak wracając do tych wyborów samorządowych co właściwie na pokazało właśnie on pokazał jeszcze 1 rzeczą, która się bardzo okazale dla ludzi ważna ludzie nie chcą wcale scentralizowanego państwa, jeżeli samorządy, dlatego że we wszystkich miastach już nie mogę tylko wielkich miast, gdzie to jest oczywista ważne we wszystkich mniejszych miastach jest im przypominam w 1 mieście mianowicie w Zamościu wygrał pierwszych w pierwszej turze jest kandydat PiS -u we wszystkich innych przypadkach byli oczywiście tacy, którzy może później się w jakimś innym mieście na Śląsku wygrał pisowiec prawda zdeklarowany natomiast wszędzie indziej tam byli oczywiście tacy bezpartyjni, którzy nie wiadomo kim się będą trzymać rada, więc może z PiS -em może nie spisał, ale wszędzie tam kandydaci PiS-u generalnie nie wygrywa ten okres bardzo charaktery z danych oraz samorządność wykona w konkretnych kandydatów niewiele z czego to złamanie, dlatego że w rozjazdach, że w różnych miejscowościach te konotacje partyjne wbrew pozorom są bardzo daleko idące, nawet jeżeli mamy takie miejskie, zwłaszcza mniejszych miastach prawda takie miejskie jak stowarzyszenia, które od lat zresztą czasami występują w tych wyborach to wiadomo, jakie mają tendencję takie ideowe to leży, więc wyborcy wiedzą, ale oczywiście, że w 2 trojga SA, a więc Nobla tutaj, bo bez tego głosowali za samorządową polską również noc, dlatego że program centralizację i anty samorządowe dość tego rządu jest też dosyć uchwyt na rondo właściwie tragedie muszę powiedzieć panu, że poprawią samopoczucie, bo 2016 roku to był właściwie obrażony na rozpoczęcie ZO głupie Agu dały wszystkie po tej Solidarności to śladu nie ma w ogóle tak się okazało to społeczeństwo takie myślące rozsądna teraz ogół pianę dochodzę do wniosku, że oczywiście to była emocjonalna reakcja, ponieważ ludzie tak myślę rozsądnie prawda myślę jednak w takich kategoriach, które swoim podsuwane z 1 strony zresztą te kategorie zawsze przetwarzają jako przepuszczony przez noc z własnego doświadczenia, bo nie chce, bo wydaje mi się, że one były bardzo istotnym tutaj elementem i poza tym jeszcze 1 rzecz to jest absolutnie ważna do powiedzenia to zresztą to badania co boso bardzo też wyraźnie potwierdzają to 2015 roku okazuje się, że owo przez lata od lat 20 prowadzone już po badaniach i pytania się tutaj powtarzał systematycznie dotycząca oceny demokracji prawda funkcjonowania demokratyczne jest dobrem, starając się z nastrojem we wszystkich tych kwestii okazuje się, że sposób po prostu bardzo wyraźnie, że nie gwałtowny wzrosła wzrosło poparcie dla demokracji ekosystemu, czyli z 1 strony afgańskiej demokracji dla demokracji w ogóle dla demokracji w Polsce Otóż to jest bardzo ciekawe zjawisko, ponieważ można powiedzieć tak, jeżeli chce, by wrócić do tych badań oczywiście wyborczych okazuje się, że mamy do czynienia z pewną bardzo wyraźną mniejszością oraz dużą mniejszość, ale mniejszością popierającego aktualną władzę, ale jednocześnie mamy większość, która jest w tej wadze przeciwna IT postawi się bardzo wyraźnie polaryzują się z 1 strony mamy takie zaklinanie części pro pisowskiej nam prok pisowskiego elektoratu tylko części z drugiej strony mamy bardzo wyraźny no tak czy wzrost i mobilizację obywatelskich posta w prodemokratycznych dobrze, aby tak to opisał wzrasta w zależności od tego jaki będzie marginesy Truso między jednymi drugim rota i którzy się zdecydują, że jednak trzeba dbać o swoje prawa do tego będzie zależało też trochę przyszłość właściwie przyszłość Polski, ale mówi pan tych badaniach, że z nich wynikało, że jednak ważna jest ważny jest przez przestrzeganie konstytucji ważny jest ustrój sądów ważna jest demokracja i wolność słowa i tutaj tczewskiego trzymają sporych obrońców i nie podoba im się to co robi z tym PiS natomiast może testować także ludzie ci respondenci właśnie widzą drzewa pojedynczo, a nie widzą lasu i być może uważają, że działa p t. konstytucja jest policjantem drzewa p t. ustrój sądów niezależność sądownictwa jest odcięte, ale nie łączą tego jeszcze znana z myślą no no cóż taka wyrywano takiego, ale mnie się dobrze powodzi poza tym, ale do tej, jaką sobie daję radę w ogóle dobrze się, więc co prawda no to jest właściwie to zatem można go ktoś zadzwoni po Khalidova znali, czego nie można było rok do tej pory robić władza się z tego cieszy dwunastym 2 po następnych edytowanie jej skutkami to takie pokrycia, bo właśnie tutaj okazuje się, że ta władza bardzo ogranicza, ale z dużą barierą i Doha jest na elity wrócimy po informacjach panie prezesie i wróciliśmy studio prof. Ireneusz Krzemiński z Instytutu socjologii Uniwersytetu Warszawskiego zakończyliśmy przed informacjami o tym, że na wątku hejtu na elity, które to hejt jest miły większość jak gdyby nasze naszych współobywateli, a dzisiejsza władza popiera takie publiczne nawet z odcinanie się od elit popiera anty elitarna obrad nabytek to co możemy coś się poznali poprzednio po pierwsze, tak, że jednak znacząca większość opinii publicznej była przeciwko ważnym decyzjom tym decyzjom ustrojowym PiS, ale ciężko było Trybunał Konstytucyjny sąd tam jeszcze inne, by prawda wzniesienie tam tej służby cywilnej tak dalej zdecydowanie więcej, bo przeciwko nim za tego rodzaju decyzjami po drugie, mogliśmy też o kościele, który tutaj potwierdza te postawy mniejszości o polaryzacji postaw, że z 1 strony się potwierdza jest pro pisowski elektorat owładnięty pewną ideologią zaskoczył mnie w składzie powiemy, a z drugiej strony jednak mamy bardzo wyraźny wzrost posta w prodemokratycznych mobilizacji Obywatelskiej teraz przejdźmy teraz tego anty elity smok ma pan rację czy też anty i o to, aby być anty inteligencka jest to bardzo przypomina sytuację w 1000 zloty inne religie to jest rodzaj odpowiednika sześćdziesiątym ósmy roku mieliśmy coś podobnego prawda atak na inteligencję właśnie no i która tutaj nie wiadomo czy z tymi Żydami ta inteligencja to wiadomo zawsze z tymi Żydami Trzciana Grabiny Adama, który to, że tak to rywale naprawdę, więc przez podejrzane mamy coś podobnego tylko pod innymi hasłami w tej zorganizowane, chociaż elementy antysemickie to odgrywa też pewne jest pewnym bardzo wyraźnym tłem, ponieważ to co się da zrobić PiS-owi to ten anty elity z reklamowym jest powiązany z ideologią narodową zaskarżeniem dotychczasowych przywódców o zdradę zdradę ta i tutaj właśnie widać, jakim w jakimś ważnym przedsięwzięciem byłoby była ta idiotyczna teza o zamachu w Smoleńsku i całe ich zbudowano nad wielką wanną z wielką potęgę PiS -u, ale właśnie, dlatego że 12 do pewnej ogólnej idei narodowej, że ojciec Rydzyk PIIT doładowana pełnić właściwą ideologią bo, ponieważ powtarzam swoją tezę o ogromnym znaczeniu ryzyka dla stworzenia takiej czynnej codzienny ideologii narodowej plantatora to nie wymyślił Jarosław tonie w myśl liderzy PiS są oni w książkach takich rzeczy nie ma ani go dzieli od wiedzy o 80  000 000 no i aż tyle tak tak na Lotos rzeczywiście gratulować Bydgoszczy, więc Stonoga stwarza demonstranta ten antysemityzm to oczywiście oparte na resentyment się Jan moim zdaniem to jest moja generalna teza dlatego po raz to tych różnych lewicowych diagnosta w sytuacji po prostu doprowadzamy do szewskiej pasji z tego powodu, że ciągle dogadywali co rok aż 2016 po wygranej brak przepis ten w taki nawet ruchu, który miał tutaj coś zbudować ten jest budowa dość diagnoza była niewłaściwa większość tych lewicowców jak głos, że do tak właśnie tacy byli biedni ludzie porzuceni przez ten rząd tego Tuska liberalną oczywiście taka bieda była i t d. i teraz oni są tutaj zatem zatem PiS-em co oczywiście od początku moim zdaniem było kompletną nieprawdą, bo wszystkie dane z nową modę jako socjolożka wszystkie dane wskazywały na zmniejszanie się regularnym wielkości przedziałów, zwłaszcza dochodowych czy 10 % naj gorzej położonych ludzi znacznie szybciej rosły ich dochody niż te dziesiątki najbogatszych zupełnie inaczej niż teraz mamy w Europie czy w Ameryce przede wszystkim Broda, więc to wszystko było przesadzone okazuje się, że tym źródłem zwycięstwa było też coście nazwę sentymentem nienawiścią do tych, którym się lepiej powodzi, dlaczego ten zarzut ten okres, w którym na, który co on lepszy ode mnie nie, ale ja mam tak bardzo prosty przykład no daj pan powiedzieć rozrost prosto z życia naprawdę w Sopocie miejscowościach się rozpoczął cała ta przemiana na ulicy mojej bratowej dostały czas w odległości mniej więcej 100 m 1 sklep był takiej budżet drewniane przywilej drugi był w willi w garażu prawda wydawał się w garażu jest lepszy po 2 miesiącach się okazało, że już tak więcej ludzi, choć do tych do tej budy niż tego garażu, więc garażu załatwili sobie otwarty był sklep do dziesiątej jeszcze dawali piwo i t d. po 2 latach czy po 3 już nie pamiętam, bo to trwałe jakiś czas okazało się, że nikt już nie chodzi do lepszego sklepu w garażu tylko wszyscy do tej budy prawda i teraz znalazłoby i teraz nie pasuje pomyśli, że pan tutaj jest tym właścicielem garażu ma Balcer takie same jak w tym do przełomu Babel w tej budzie, bo tamta kobieta doprowadziła Otóż i co się okazuje okazuje się, że ludzie ją wybrali ani jego człowiek jest wściekły zainwestował nienawidzi, a może ona miała chody nie rada to jest normalny proces myślenia resentymentu obaj panowie z Lawrence ją bowiem dorożek, dlaczego ktoś awansował proszę pana nie związała się go w ruch w Libii powiedział ludziom, nawet jeżeli jesteście wykształceni, nawet jeżeli macie poglądy, które nie przystają do poglądów naukowych, gdzie Azjaci momencie brawo tacy być to jest wasza gra oczywiście ja oczywiście mamy sprzątaczkę jako kierowniczkę proszę bardzo mądre no tak, ale wie pan to prowadzi do normalności jednak to jest tak, że ja sobie przypominam całe życie od drugiego roku wtedy Obara pierwszą to był marzec właśnie ogłosiliśmy hasła np. kariery, która będzie awansowanie za to co człowiek zrobił co do córek Unia zatoczek potrafi, jeżeli ktoś jest dobrą sprzątaczkę awansuje na kierowniczkę sprzątaczek nie tak Brodnickie zakłady prawda przypomnę, bo ja uważam, że jazda w zalanym świecie ten model kariery już raczej nie ma nie powróci no ale dobrze właśnie teraz będzie miał konsekwencje tych awansów, które PiS w cieniu prawda Otóż jest cała masa ludzi niezadowolonych z zajmowanego stanowiska wcale nie, dlatego że im się gorzej powagi, że mniej zarabiają też może trochę mniej zarabiali także jakość biedy odczuwali prawda z Impel znany socjolog 100 lat temu powiedział, że chętni do zajmowania stanowisk jest zawsze bezsporna więcej niż możliwych stanowisk do zajęcia i teraz tak to ten, a te elity z opisu był związany z tą zdradą tych polityków politycy zawsze w Polsce są bardzo źle oceniany to dotyczy zesta w polityków PiS również oczywiście zaraz okaże plus do tego cały ten cieszy takich, którzy nie awansowali za pierwszych rządów PiS -u zaplecze rządów Tuska Zadrogi rządów Tuska, ale mieli ambicję i proszę bardzo to sąd raz górą to jest wielka siła zawsze jest taka siła właśnie resentyment towarzyszyła tych wszystkich, którzy są nieco głębszy ruch zamiera zgarnięcie ma nieco gorsze przygotowanie hali jest jak i się więcej, ale nie awansują i uważają, że brak im się coś należy prawda, a takie postawy roszczeniowe w Polsce są bardzo bardzo bardzo częste powiem panu jeszcze taki ktoś może całkowicie odpowiedzialnie na podstawie tych badań pani ta Baszko sprzed kilku lat jest łączona z Wrocławia i na temat tego w jaki sposób traktuje się karierę w Polsce jest to bardzo dobrze tutaj okazuje ten duch resentymentów w Polskim społeczeństwie, o którym się dostanie mówi, bo Osowa resentyment w ogóle nie istnieje w Polsce rautach, chociaż jest bardzo popularne w Anglii we Francji w latach 2 czworga Dallas bardziej, bo na wszystkich tłumaczy oczywiście o to co się dzieje Otóż pani wybaczy to bardzo wyraźnie pokazała w swoich badaniach to były 2 badania jedne były na próbie ogólnopolskiej drugie na próbie tylko o internetowych użytkowników internetu wtedy tak jeszcze powszechnie nie było, ale było bardzo ciekawy model bardziej wykształceni Otóż wzorzec kariery jest tak, jeżeli w Polsce komuś uda się coś zrobić to wcale się tym nie chwali to jest zupełnie inaczej niż w Ameryce mamy coś, czego nasz sukces dodaje, choć wygrała 1 000 000 tutaj proszę bardzo mogę dać temu temu inny nie będę dawał prawda jak ktoś wynalazek to proszę to jest mój wynalazek tutaj chętni do współpracy i t d. pewne rzeczy mogę innym pokazać innym nie pokazuje tak bardzo Polacy nadużywają Ola jest jak Grecja od czynności drzewem to oczywiście Polak nie ma się co chwalić bierze się będzie chwalił to wszyscy zrobią wszystko, żeby go po prostu zadłużeniem uchwalić Franciszkiem bobra to po to, poprawnym to nie jest tak, że konkurencja w Polsce polega na tym, że jeżeli rzut okazał się taki dobry to ja przychodzę do domu kombinuję jak część tych co zrobił może się z nim za kolegów i może podpowie może ja spróbuję, a może będą lepsze niż tak jak zastosuje jego metod to prawda Otóż to jest pewien model konkurencji takie to, nawet jeżeli w tym jest trochę zazdrości to niema zawiści tez ocean różnica w Polsce wręcz odwrotnie jak komuś coś udaje staje się natychmiast wrogiem ja muszę jakoś nie być tego się nie podziwia nie musi podstawia nogę jak tylko będzie można też mu nóż w plecy tak jak to szczera opisuje sentymencie czeka się okazji, żeby mu pokazać zysk nożykiem, a nie tym, którym się udało i to jest i wie pan to są badania bardzo to poruszające jak usiłowałem kupić książkę pani ta Baszko, która wszystkim napisała na podstawie tych wyników badań od państwa absolutnie nie do dostania w DM BOŚ z książką naukową, lecz prawdą, że nakłady za kompletnie wykupiona, więc naprawdę trudno do nich dotrzeć ponadto opisuje po raz, ale teraz bezpiecznie dorastać do Legii znałem lodu rzekę Otóż PiS-owi udało się odwołać od tej kategorii ludzi udało się im uważnie dotrzeć do nich m. in. przez całą tę ideologię zdrady narodowej przez uzasadnienie moralne, które temu służy prawda tutaj naród powinien być prawdziwy przewadze nie jakieś takie nie wiadomo, jakie prawda i t d . tak dalej to ma bardzo wielorakie konsekwencje rezygnacja z pewnych ogólnych idei w polityce okazuje się być na dłuższą metę bardzo niekorzystne, chociaż trzeba tę ideę używać bardzo, bo inteligentny i otwarty sposób no wie pan takich jak właśnie idee narodowe patriotyzm patrioci zawsze ważny, ale patriotyzm może być różny w Polsce prawda wiadomo w reszcie mojego okresu 1 Ireneusz Krzemiński dziękuję
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA