Audycja Analizy, Agata Kowalska przy mikrofonie, ze mną w studiu Krzysztof Izdebski z fundacji ePaństwo, dzień dobry, dzień dobry, witam serdecznie. I zajmiemy się pensjami w Narodowym Banku Polskim, która jak się okazuje podgrzała emocje wokół tej sprawy, trochę dla mnie niezrozumiałe, ale o tym, później, też po osiemnastej będziemy dyskutować, dlaczego to, co tak bardzo wszystkich podnieca ile zarabiają niektóre dyrektorki departamentów w Narodowym Banku Polskim. Natomiast najciekawsza moim zdaniem kwestia dotyczy jawności owych pensji i tego, czy moglibyśmy mieć do nich dostęp, do wiedzy jak się kształtują pensje w pracowniczych pracowników NBP.
Rozwiń »
Dziś odbyły się aż 2 konferencje prasowe, w których na, których przedstawiciele Narodowego Banku Polskiego zajmowali się tą kwestią pierwsza poranna Annie, w której wzięła udział pani Ewa Raczko zastępczyni dyrektora departamentu kadr i ona odpowiadała na pytania dziennikarzy zaczniemy zatem od tej wypowiedzi pytanie od dziennikarzy dziennikarze brzmiało czy mogą państwo czy można wreszcie ujawnić pensje dyrektorek departamentów w Narodowym Banku Polskim, a odpowiedź była taka:
Nie można, ale to z prostego względu w, dlatego że w historii Narodowego Banku Polskiego w, czyli o 3 kontry jak pracuje pracuje 12 lat, ale sprawdzałam doniesienia prasowe zwróciłem się o pomoc w tej sprawie nigdy niebyły ujawniane z imienia nazwiska zarobki w poszczególnych pracowników Narodowego Banku Polskiego i po należy się zastanowić jak i odstąpić od takiej zasady, pomijając już wszystkie inne przepisy otoczenie to co państwo też podajecie, że nowy styl z podatników żyjemy nieprawda nie żyjemy z podatników tak nie żyjemy nie ma my danin publicznych na psy dochody to jest zarządzanie rezerwami różnice kursowe stosuje się od ich zupełnie niezależną od budżetu państwa natomiast odprowadzony dała środki do budżetu państwa jedynie 13 wprowadzony w tej wielkości stają się środkami publicznymi, ale w budżecie państwa.
Tak mówiła pani Ewa Raczko zastępczyni dyrektora departamentu kadr dzisiaj na bok konferencji prasowej porannej mgły sklepu była z kolei dyrektor departamentu prawnego, która chyba złamałam tam też warto to dobrze zarządza od jego wydanie 1 no dobrze, czyli nie ujawniamy nie ma takiego precedensu, a po drugie to są nasze pieniądze więc, tym bardziej nie ujawnimy co ponadto jako prawnik
Jako prawnik jako obywatel jestem tam co trudno jest osiągnięcie w w tym obszarze jestem zdruzgotana chodzić, ponieważ konkurencja na rynku jest duża konkurencja na rynku natomiast w wielu w wielu wymiarach jest PiS jest przerażające i też katastrofalne dla samego wizerunku banku wraz z moich telefonów do zrozumienia wychodząc ze, przechodząc do rzeczy nie jest także to one mienie publiczne pochodzi tylko wyłącznie z naszych podatków Narodowy Bank Polski jak sama nazwa może wskazywać chociażby 2 człony tego czy narodowej Polski już sugeruje to, że jest to instytucja kwestią publiczną i koty wspaniałe wyniki finansowych czy sposób ich powstawania, które reprezentuje pani pani dyrektor one powstają z tego, że bank Polski obraca pieniędzmi publicznymi tam prowadzą konta instytucje publiczne też z tych właśnie pieniędzy to to tu powstaje zresztą to nie tylko ja tak sądzę, ale ty się już w 2014 roku Naczelny Sąd Administracyjny wyraźnie stwierdził w 1 z orzeczeń właśnie w kontekście dostępu do informacji publicznej, że to mnie nie czy majątek co Narodowego Banku Polskiego jest mieniem publicznym do tego, że te pieniądze no i nie muszą koniecznie pochodzić bezpośrednio z podatku forum wytwarza te pieniądze podobnie zresztą jak mu się do przypadku spółek skarbu państwa przecież to nie jest podmiot o zlecenia jest on w branży oraz zysk spółki skarbu państwa dokładnie, używając tych samych argumentów, bo go Fundacja narodowa oraz samych, ale i Polska Fundacja dlatego też przegrywają, ale przegrywają przed przed przed sądami, ale za chwilę wróci z pewnym paradoksem, bo OFE jest Narodowy Bank Polski jak rozumiemy uznaje się tak można, by było to to ocenić może dyrektor departamentu prawnego tutaj też się do tego odniosła uznaje się, że nie jest takim właśnie podmiotem, który tym majątkiem publicznym dysponuje, a więc nie musi udostępniać tych informacji czy bycie jawnym w takim zakresie w jakim stosuje się czy art. 3000 pierwszy konstytucji 3 ustawy o dostępie do informacji publicznej, ale jak się zjedzie na stronę NBP bardzo rzadko jest taki przycisk, który nosi nazwę biuro informacji publicznej, więc sam Narodowy Bank Polski przyznaje się de facto, że jestem podmiotem zobowiązanym, bo tylko te podmioty zobowiązane do zmniejsza masę bliżej taki bilet muszą sią muszą prowadzić z organem konstytucyjnym państwa nie ukrywam, że jego budżet nie jest opracowywany poprzez Edge jest skierowanie z budżetu państwa uchwalonego przez rząd to znają policja policja też dostaje pieniądze z naszych mandatów, ale ludzie ludziom, że Mn wręcz musi mieć oczy złożyć swój budżet nie może być on zależny od czynnika politycznego, a to nie oznacza wcale, że są to ich prywatne pieniądze ale dlaczego my mówimy o finansach w kontekście ujawniania czy to zarobków pani dyrektor czy jakichkolwiek innych informacji, dlaczego to ma znaczenie czy dane pieniądze są one pieniędzmi i instytucji publicznej wstecznie frazy w kontekście jawności życia w kontekście jawności i jedno i jawność dotyczy funkcjonowania państwa i państwo działa poprzez swoje instytucje takie centralne bank jak Narodowy bank pensja dyrektora departamentu jest częścią tego obszaru, do którego obywatel ma to jest coś tam to jest 1 rzecz nas kolejna rzecz która, która się z tym wiąże to są osoby, które pełnią kierownicze funkcje, a w organie państwowym tak w instytucji publicznych, które mają wpły w de facto pośrednio lub bezpośrednio na wiele istotnych kwestii życia też podatników jest takie taka zasada, która właśnie to się takiej zasady nie pisanek rozumiem będzie odwoływała się nigdy do tej pory nie ujawniali być może nikt nie pytał w UE, ale to nie jest właściwa zasada zasadą, która to rzeczywiście obowiązuje jest to, żeby niezależnie też od kwestii prawnych możemy godzinami o nich rozmawiać jest to, żeby majątek tego typu instytucji był JOW to bardzo liczę, że Ponta powiedział, dlatego że mieliśmy później okazję wysłuchać konferencji prasowej samego prezesa NBP Adama Glapińskiego, który tłumaczył ponownie, dlaczego nie możemy poznać wymiaru płacy konkretnie już dyrektor Martyny Wojciechowskiej, a potem sam ze sobą przed polemikę z przyznaniem niesie tak wydaje to szalenie ciekawe 2 fragmenty tej konferencji proszę posłuchać kwiatom ustawy o jawności wynagrodzeń w NBP podpiszą obydwoma rękoma ja w tej chwili mam gotową nie mógł 1 naciśnięciu klawisza ujawni państwu listę 3300 pracownikowi wszystkie zarobki od świtu, ale prawo na to nie pozwala, aby sam dyrektor nie pozwala prawo nie zrobią to ustawy możemy pomóc nawet, jakimi siłami prawniczymi tak mówił prezes NBP Adam Glapiński, a zaraz potem prezes NBP Adam Glapiński powiedział o wzroście państwo tą ustawą nacinamy wiecie osobników robią PiS powiedział, że jest za platformą powiedziała, że z 2, czyli opracowano etykiety to dobrze będzie dla banku fatalnie jest fatalny nową to bardzo utrudni pracę Bronkowi bardzo utrudni nam tak mówił Adam Glapiński wcześniej również Adam Glapiński podpisałbym tej ustawy o jawności płac 2 rękami, a za chwilę fatalnie dla banku, by to wyglądało w niszę, którą z nich czystych 2 postaci chciałby pan skomentować jest bym wolał nie komentować, ale ważne jest, żeby takich wypowiedzi nie było w 1 nie wiem na czym też wczuwają się na wkład w rolę dyrektora szkoły publicznej, które takich świadczeń też musi składać też wynagrodzenie bywa, gdy pewien czy należy go tak Wenecja, który prezesem jest jawna nie znamy ją też wrażenia z otoczenia rynkowego w tak czy tych osób, które pracują w małych gminach, których pensje są są udostępniane też poprzez chociażby świadczenia oświadczenia majątkowe czy to jest fatalnie dla tych instytucji Niewiem NATO pozostawia już panu panu prezesowi do oceny czy takie sformułowania w stosunku do ogromnej rzeszy jednak ludzi do ogromnej rzeszy instytucji, które w Polsce funkcjonują są po prostu w porządku BondSpot SA po de facto podważa to w dziale też inne instytucje pracują jak należy czy jakiś zagrożenie nad nimi wisi w związku z tym, że te wynagrodzenia Samuelson są jawne to jest bardzo ciekawe, że sama pani dyrektor Ewa Oraczko podkreślała, że pensje w NBP są EMBA, gdy kreowany na podstawie pensji w sektorze bankowym czy to nie jest także w Zabrzu wielkie poczucie, że rozwój portu -li się przynajmniej orientują w DM sześc, jeżeli nie mylę nie ma zbyt dużej konkurencji znaczy to jest instytucja znowuż, która jest w pewnym sensie monopolistą także też tutaj zmiana nie zachęca do końca rozumieli wcześniej powiedział pierwsza głosi, że odpisałem, że się pod ustawą, ale na razie nie może nie ma takich jak być może dla Świętego spokoju bez podpisana czy to w tym zestawieniu są drugą, ale nieco inną rzecz pytam czy to rzeczywiście jest tak, że bez ustawy o jawności płac w NBP on nie może ujawnić płac dyrektorek departamentów i nie znam tych przepisów na szosie powołał się do tego też chciałem nawiązują też, że przepisy prawa na to nie pozwalają wypadałoby takie przepisy prawa i wskazać, które rzeczywiście wprost na to by nie pozwalają ustawą o dostępie do informacji w obronie prywatności może to wolno, ale prawo do prywatności też jest ograniczona chociażby tym, że osoby, które pełnią określone funkcje publiczne zajmują kierownicze stanowiska w organach, ale czy instytucjach publicznych to prawo do prywatności związane z powierzeniem tych funkcji mają zdecydowanie ograniczone, kto decyduje, które jest co do stanowiska kierownicze co znaczy być może prezes NBP wiceprezesi to jest zarząd, który aktor którego, które po nim oraz Jarosz przyp, a dyrektorzy departamentów, choć może nie podlegają polega na tym polega też m. in . ustawa o dostępie do informacji publicznej i odpowiedzialność m. in . Narodowego Banku Polskiego na wyważeniu tych wartości z 1 strony prawo do prywatności z drugiej strony jawności życia publicznego proszę zwrócić uwagę, że te argumenty w ogóle w tej dyskusji nie podała nie padał argument, że ja zastanowiłem się uważam, że zbyt głęboko będzie ingerował w prywatność poniżej udowodnię tę pensję nie jest zupełnie rzucanie tego właśnie, bo nie ma takiej praktyki, bo tak się nie robiło, bo to nie są pieniądze podatników zupełnie absurdalne przepisy, bo chce się uciec od tych przepisów prawa, które nakazywałyby dokonanie takiego testu proporcjonalności wyważenia tych różnych interesów i jednak mojej ocenie ustalenia, że dyrektorzy departamentów w takiej instytucji nie korzystają z ochrony prawa do prywatności w tym zakresie byłoby ciekawe uznanie, że dyrektor departamentu nie w pełni funkcji kierowniczej, ale jednocześnie pełnić tak odpowiedzialną funkcję jak to mówią zresztą pani Ewa Oraczko z każdym, że dom musi dostawać pensję w wysokości przynajmniej 30 000 zł zresztą sama ustawa o dostępie do informacji w Mumbaju daje pewien taki wentyl w przypadku nabycia takiej polityki wizerunkowej strontu mamy chyba w największym stopniu do czynienia osoba, której dane dotyczą niezależnie czy to chodzi o pensji czy inne informacje, które są w posiadaniu urzędów, a ujawnienie ich może naruszyć prawo do prywatności może zawsze wyrazić zgodę na ujawnienie jeszcze trochę dziwi się też tym paniom szczególnie dyrektorce pani dyrektor, która zajmuje się komunikacją czy też nataki krok sama się dziwne, zważywszy że media powtarzające się to suma 65 000 zł skoro pani dyrektor zarabia grubo mniej ponoć no to tym bardziej nie wasz, czego wstydzić, gdyby zarabiał grubo po nas też być może, że nie ma czego wstydzić, ale do końca w zmienionej listy jedno na szczęście o tym nie musimy rozmawiać w UE kończymy zachęcam państwa do zostania z nami, dlatego że za chwilę po osiemnastej przyjrzymy się bliżej z kwestii zarządzania w NBP i tego czym musi się mierzyć teraz prezes Glapiński i dlaczego mu się po myliły mnie w noc w poglądy w trakcie tej samej 1 wypowiedzi o tym, po osiemnastej, a już teraz dziękuje Krzysztof Izdebski z fundacji ePaństwo był państwem goście dziękuję bardzo się
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY
-
14:47 W studio: Adam Neumann
-
-
-
23:55 W studio: dr Adam Ostolski
-
14:05 W studio: Piotr Grzymowicz
REKLAMA
POPULARNE
-
29.01.2018 17:20 Analizy26:25 W studio: dr Adam Ostolski , Karolina Przewrocka-Aderet
-
12.03.2018 18:40 Analizy15:15 W studio: Bartłomiej Derski , Jerzy Haszczyński
-
29.01.2018 18:40 Analizy15:06 W studio: Jakub Medek
-
26.01.2018 18:40 Analizy14:30 W studio: Leszek Cichy
-
03.04.2018 18:00 Analizy22:22 W studio: Michał Laskowski
-
23.02.2018 17:20 Analizy28:50 W studio: dr Sebastian Duda
-
09.02.2018 18:00 Analizy19:31 W studio: Patryk Wachowiec
-
-
30.01.2018 18:20 Analizy30:11 W studio: Jan Śpiewak
-
05.02.2018 18:00 Analizy21:33 W studio: Hanna Zielińska
-
29.01.2018 18:00 Analizy23:22 W studio: Wawrzyniec Zakrzewski
-
08.11.2017 18:00 Analizy24:14 W studio: Eliza Michalik , Hanna Zielińska
-
23.01.2018 18:00 Analizy28:09 W studio: Diana Piotrowska
-
02.02.2018 18:40 Analizy12:17 W studio: Natalia Broniarczyk
-
-
02.06.2020 18:00 Analizy25:20 W studio: dr Karolina Krasuska
-
04.05.2020 18:00 Analizy43:34 W studio: Hanna Zielińska
-
23.03.2018 18:00 Analizy22:46 W studio: Robert Jurszo
-
-
03.04.2020 18:40 Analizy14:26 W studio: Roch Kowalski
-
26.03.2018 18:40 Analizy13:37 W studio: Krzysztof Cibor
-
31.03.2020 18:40 Analizy14:41 W studio: dr hab. Dawid Sześciło
-
19.02.2018 18:00 Analizy35:01 W studio: Agnieszka Pawlak , Mariusz Szulc
-
01.06.2020 18:00 Analizy23:55 W studio: dr Adam Ostolski
-
-
03.04.2020 17:40 Analizy14:06 W studio: prof. Marek Chmaj
-
16.03.2018 18:40 Analizy14:02 W studio: Justyna Suchecka-Jadczak
-
-
21.05.2020 18:00 Analizy21:47 W studio: dr Katarzyna Kasia
-
15.02.2018 17:20 Analizy25:39 W studio: Marek Lisiński
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL