REKLAMA

Dlaczego KE popiera odstrzał dzików i przygląda się przekopowi Mierzei? Odpowiada Janusz Piechociński

Data emisji:
2019-01-11 18:00
Audycja:
Analizy
Prowadzący:
Czas trwania:
23:16 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Maciej Zakrocki, witam ponownie, a teraz w studiu pan Janusz Piechociński były wicepremier, Polskie Stronnictwo Ludowe, prezes Izby Polska Azja, dzień dobry witam. Właściwie to takie mam dzisiaj pytanie, bo nie wiem czy jestem eurosceptykiem czy euroentuzjastą, dlatego że albo... Może euroobserwatorem? Może tak, w każdym razie ci, którzy na pewno nie są zwolennikami Unii Europejskiej są wściekli, że komisja Europejska znowu się przyczepiła do Polski, bo chce zakazać przekopania Mierzei Wiślanej, ale z kolei teraz popołudniu nie bardzo wiedzą, co mają zrobić, bo słyszą, że komisja Europejska popiera działania rządu w sprawie odstrzału dzików.  Rozwiń »
No więc są troszkę zdezorientowani, a my spróbujemy dzisiaj może pomóc im w zorientowaniu się jak na poparcie zaczynamy od Mierzei Wiślanej rzeczywiście komisja Europejska napisała do Ministerstwa Gospodarki morskiej i żeglugi śródlądowej, a taki dokument, w którym pisze, że chciałaby zbadać decyzję środowiskową przeanalizować wszystkie argumenty, które przemawiają za tą inwestycją no właśnie, a to jest pana zdaniem tylko spółki z powodów środowiskowych ewentualnie niedobra decyzja czy z innych branż nowa po pierwsze, wróćmy na chwilę do Rospudy pamięta pan też za tamtej ekipie rządowej mieszka wielki konflikt wokół cennego obszaru Przyrodniczego i też właśnie lokalizacji oddziaływanie procedur nie uwzględnienia głosu społecznego, więc miejmy świadomość, że w przestrzeni Europejskiej nie tylko prawa krajowego, ale prawa Europejskiego i było to także przyjść przed wejściem Polski do Unii my mieliśmy bardzo w u dołu mieliśmy bardzo wysokie standardy jeśli chodzi o polskie rozwiązania w ochronie środowiska te standardy zostały jeszcze zabezpieczony rosnącą rolą w tej nowej rzeczywistości po 2004 roku ruchów organizacji społecznych możliwości sygnalizowania apelowanie, ale to co mnie tutaj niepokoi to to, że o tym, słynnym przekopie, którego słupek zaginął jak pan pamięta, bo tuż przed wyborami prezes osobiście na plaży gdzieś tam w okolicach skazy oraz odpoczynku oczywiście wkopał no i dziennikarze przyjechali na terenach w tym nowym samochodem prezes przyjechał jako opału dokonał tego działania no i teraz mamy taką dyskusję, że oto w razie polskim interesom Narodowym łącznie z bezpieczeństwem siły torpedują ten pomysł już się wskazuje w mediach związanych z obozem nazwijmy to dobrej zmiany na to, że oto marszałek województwa jest po stronie tych, którzy nie chcą schodzą na towary i na pasku imperialnych strategicznych interesów Rosji, bo ten przekop Mierzei Wiślanej no powoduje strategiczny wzrost bezpieczeństwa, a także z punktu widzenia strategii militariów i obronności, a więc skoro wiadomo że, gdybyśmy mieli profesjonalny nowoczesne okręty podwodne one mogą nie stać nie mogą stacjonować na Bałtyku, bo w pierwszej za 55 minut przed oficjalnym wypowiedzeniem wojny już wyparowały z tego Bałtyku odnotował braliśmy sobie, że chyba ktoś tu troszeczkę przesadza albo z gminy z łatwością co jest z takie proste stereotypy i stygmaty głównym odbiorcą tego typu informacji liczba nośnego wicepremier odpowiedzialny za gospodarkę, bo to jest temat, który się pojawił przecież był dużo wcześniej pamiętała, że takie analizy, które mogłyby utwierdzać przekonanie dzisiaj tych zwolenników przekopu rzeczywiście dla Warmii Mazur to jest bardzo życiowa 1 mogłoby podnieść wierszem popatrzmy na poziom rozwoju jeziora oraz w przekopu ile port w Elblągu realizował w ostatnich latach przeładunków, by to były pojedyncze dziesiątki tysięcy ton tak to niebyły miliony ton po drugie, zobaczmy jak blisko jest zespół portów z dużą dynamiką, który inwestujemy i słusznie duże pieniądze, które odblokowuje my także z punktu widzenia może z braku możliwości wykorzystania transportu intermodalnego i maksymalnego wykorzystania w kolei, aby nie tysiące tirów rozjeżdżały drogi Pomorza gdańskiego tylko, żeby maksymalnie przekazywać to ona bardziej ekologiczny transport będziemy o tym, kolejny raz mówić w kwietniu na trakcie 2019 ważnym spotkaniu portów bałtyckich logistyki spedycji nie tylko w kontekście roli Duoportu Gdańsk Gdynia z bardzo dynamicznymi wzrostami jednymi z najwyższych na Bałtyku wraz z tym nie, ponieważ port w Elblągu nie generuje takiego dużego wzrostu podaży plus jeszcze pamiętajmy o tym, że są jest wyścig w tej części morza Bałtyckiego, bo pan prezydent Putin znalazł miliard na rozbudowę portu dolarów portów morskich 300  000 000 USD na usługę bardzo dużo inwestuje też Litwa toczy się gigantyczna rywalizacja, którędy pojadą kontenery Jedwabnego szlaku czy prosto z Białorusi inna Małaszewicze ciągle w budowie niewydolne sprzyja tym czy też przynęt Sunny niższymi stawkami na kolejach rosyjskich białoruskich pójdą na Litwę czy pójdą do portów rosyjskich na Bałtyku ta rywalizacja oby się przydała rywalizacja trwa no dobrze znał się przekopy robi się gospodarczo po to, żeby była Dunki jakieś tam, że dla tej ekipy Super priorytetem jest budowa via Carpatii a kiedy popatrzymy, że od jakiegoś czasu największą dynamikę ma port w Pireusie przejęty przez wielki kapitał chiński i tam dynamika wzrostu przerabianie tych kontenerów rośnie jeśli zobaczymy, że ten sam kapitał bardzo mocno zainwestował w porty Odessy w porty Konstancji w związku z tym uwaga to wcale nie jest tak, że polskie porty ostatnie wieloletnim cyklu nie zamarł zające z Gdańskiem na czele na środkowym Bałtyku będą obsługiwać także basen morza Bałtyckiego zimą po stronie rosyjskiej białoruskiej ukraińskiej możemy to stracić, tak więc o tym, pamiętajmy, kiedy z taką intensywnością dzisiaj chwalimy się, że oto budujemy via Carpathia w pełnym układzie to, żeby nie było także odbierzemy masy ładunków, które dzisiaj są rozbudowywane w Polskim Gdańsku czy w Polskiej Gdyni na rzecz innych innych portów, więc o tym, też wymyślonej druga bardzo istotna kwestia, jaki będzie głębokości ten przekop na początek mówiło się o jej bardzo płytkim teraz mówimy już od 56 m i t d . no, więc zwracam uwagę o jakiej nośności statki mogą wpływać, kiedy będzie 56 m po drugie, czy aby na pewno w tym tych analizach finansowych to będzie port, który będzie kosztował nas w granicach 1 miliarda no dobrze, a pogłębienie toru wodnego do Elbląga to dalej audyty te wszystkie inne kwestie okazuje się, że to nie do końca jest siłami z tego co jest dostępny na rynku wiedzy w tej sprawie jest mniej dostępne i trzecia sprawa to właśnie dochodzimy słodyczy trzecia przestrzeń danych tych kwestii środowiskowych co wtedy i desek największe wyzwanie, kiedy mamy cofka na Bałtyku i np. przez 34 dni mamy z północy silny wiatr z podwyższoną falą i to wszystko oddziaływuje na zalew mieliśmy kilka lat temu sytuacje, gdzie ledwo obroniła się Krynica Morska tak wysoko spiętrzyły się nie woda na zalewie, który przecież jest bardzo płytki no i miało to swoje konsekwencje przyniosła także wielkie straty i jeszcze jedno zalew jest słodki Bałtyk mimo wszystko jest trochę słonej związku z tym czy aby na pewno mamy to wszystko zbadane z punktu widzenia bioróżnorodności do OFE ochrony zabezpieczenia flory fauny to wszystko w tych dokumentach w tych analizach powinno być nie tylko one sprawdzone zweryfikowane, ale także powszechnie dostępne, żeby nie było wokół tego prostych konfliktów tak jak jest dzisiaj wokół strzelania do maciory dzików o dzikach kolejnej części minister Marek Gróbarczyk zresztą właśnie, mówi że komisja Europejska w piśmie w sprawie Mierzej powołuje się na zobowiązania rządu PO-PSL trzynastego roku i lipca piętnastego, że Polska będzie konsultować to jest straszliwe się, bo nie ma problemu tak nie zmienia niemożna zakładać, że komisja zablokuje tej inwestycji to w obyśmy tylko mieli jak to się i po naszej stronie nie tylko szli w stronę takiego łatwego propagują propagandowego do obrony, że oto ten kanał czy ten przekop to może sporo zwiększyć suwerenność gospodarczą spedycyjną transportową Portową polskiej nie mówiąc są wspomagani militarny na godzinę, bo w konflikcie z okręgiem kaliningradzkim tak, by takie przesłanki słyszymy od mniej niż kompetentnych ludzi po drugie, NATO dobrze się, że się mierzy się na poziomie naszych ekspertów naszych analiz także od Tysona środowiskowej te kwestie mieli dobrze rozpatrzonych, który się bronią proszę zwrócić uwagę, że nie ma tutaj miejsca na na poważną dyskusję tylko wręcz mamy napięcia pomiędzy marszałkiem ma ministerstwo w tej sprawie obaj zwykle zadłużone strach emocja za mało, ale nie można w tej sprawie ma być tylko politykom PiS informacje w TOK FM ma po nich prasa Maciej Zakrocki widzom ponownie został analizuje, a w studiu przypominam pan Janusz Piechociński były wicepremier dzień dobry czas jeszcze mowy, bo mieliśmy już o w 2 informacja z Brukseli jednak, że komisja Europejska chce sprawdzić te wszystkie środowiskowe sprawy związane z przekopem Mierzei Wiślanej dziękuję już za te wyjaśnienia, a w no ale teraz porozmawiajmy o dzikach, tym bardziej że teoretycznie jutro powinna być ta akcja, która chce rozpocząć akcję, która wywołała tyle to dziś jutro będzie to słynny apel do rozporządzenia decyzja ministra środowiska, że donos ciężarnych nie strzelam no właśnie z tym też mnóstwo emocji szczególnie chociażby ta informacja, której pan mówi wywołała ogromne poruszenie również w mediach społecznościowych ale, ale też w efekcie doszło w tej chwili do chyba takiego już tak tak dużego chaosu, że osoby, które starają się to na chłodno analizować czują się trochę zagubiona, bo są biedni naukowcy, którzy oczywiście bardzo protestują przeciwko tej akcji jest cała masa znakomitych nazwisk podpisanych pod różnego rodzaju protestami w tej w tej sprawie, ale są też i inni naukowcy, którzy mówią, że odstrzał dzików jest potrzebny komisja Europejska właśnie tutaj ku uciesze eurosceptyków, chociaż się ku ich konsternacji stanęła trochę po stronie rządu, mówi że ten odstrzał dzików jest konieczne, a podobno chwali nawet Polskę za wzorowo realizowane działania przypomina się również działania Pańskiego rządu i Pańskiego kolegi z PSL-u w pana ministra Sawickiego, który jak w 2014 roku pojawiło się przypadki ASF u dzików ma to też był za tym, żeby te ostrzały dokonywać jak w końcu lutego po nim punkt widzenia fuzja jest tak jak punkt myślenie o tym wszystkim jest niestety problem polega na tym, że są olbrzymie rozbudzone oderwanymi od kompetencji wypowiedziami często wysokich urzędników państwowych z ministrami rolnictwa byłymi obecnie na czele, bo przypomnę ASF w Polsce to z 24000 czternasty roku wtedy były 2 przypadki tak wyłącznie mamy 213 ognisk ASF, czyli pół 1000 to są przypadki ASF u dzików przy czym trzeba mieć świadomość, że przypadek oznacza znalezienie w 1 miejscu 1 albo kilku albo kilkunastu mniej chorych dzików czy padłych dzików po drugie, tez w ogóle gospodarka Leśna gospodarka łowiecka w Polsce na bardzo wysokim poziomie po trzecie to jest od kilkunastu lat czy kilkudziesięciu lat rosnąca populacja dzików więcej mówisz o tym, że nasze podwaja ostatnio, dlaczego dlatego, że pojawiła się na skalę dotąd w Polskim Eko w systemie nie występująca kukurydza, która dała dziką łatwe dobry kaloryczne pożywienie, które spowodowało, że samica dzika urodzony wczesną zimą czy na początku wiosną jeszcze jesienią mogą już mieć miody po drugie, jak się prześledzi w ciągu cyklu trzydziestoletnim ile 1 nie ma Ciura może mieć jednak locha ile może mieć do mnie, prosząc okazuje się, że średnio z 4 sztuk nie tak dawno przy latarni, gdzie są cieplejsze zimy dochodzi do 89 namiot to wszystko powoduje, że kilkanaście lat temu mieliśmy 70 kilka później 100 kilkadziesiąt tysięcy sztuk dzików, a w ferworze tych emocji wokół ASF dochodziliśmy, że na pewno jest jeszcze kilkadziesiąt, a może nawet 400 na dobre Szarek to też dzięki tej kukurydzy w tych buraka w tych kartofle i w tych zaroślach, a nawet w miastach, bo przecież nie tylko, w którym możemy rozliczyć w Świnoujściu, ale w Warszawie Wilanowie stało się to zwierzę, które z wielką łatwością adaptował się, bo w koszu naśmieci, ciesząc się na śmietniku jest bardziej pożywne pożywienie niższy to by było na łące czy wlać w faktoringu czy słusznie widzi dzisiaj właśnie stawia się ten jedni przynajmniej, stawiając znak równości między liczbą dzików w tym część ich jest chora, a problem ASF pół jeśli chodzi o rolników, którzy mają hodowlę trzody chlewnej oraz musimy wrócić do 214, a i wtedy wybuchają mamy 2 ogniska jesteśmy w olbrzymich emocjach są radykalne działania ówczesny naczelny lekarz weterynarii myśląc o tym, że jej importowana choroba ze Wschodu będzie się roznosić je zaatakuje najbardziej świniom daje inny polskie województwa, czyli łódzkie kujawsko-pomorskie wielkopolskie sam mózg jest 15 % polskiej produkcji na Wschodzie generalnie jest to produkcja rozproszona małych średnich gospodarstw dalej mniej jest dużo ferm wystarczy powiedzieć, że nie u tej zarażonych świń w ogniskach to rocznie mieliśmy najwięcej 6000 sztuk ponad objętych w trybie ordynariuszem pod nadzorem weterynaryjnym sanitarnym w roku 2017 koło 7 z kawałkiem w roku 2018 jeśli pamiętam jest z tym to 13, a przypomnę, że w Rumunii 1 tylko w gospodarstwie było 130  000 ostatnio w Chinach mamy przypadek, że trzeba przystąpić do 600 utylizacji w armii, w której wystąpiła ta choroba i wtedy Marek Sawicki słusznie służby weterynaryjne nadmiarowe tak jak powiedziałem nawet zadziałały, ale przede wszystkim postawiliśmy nie tylko na nie myślenie o zmniejszeniu lub na Wschodzie Polski populacji nie tylko analizowaniu i monitorowaniu granicy czyni te dziki w wyniku tego, że są odstrzały dzików w okręgu kaliningradzkim na Białorusi przy czym strzelają od środków kraju do granicy, czyli w sposób naturalny te dziki przychodzą ci mogą przejść na polską niejedno do polskiej granicy szofer słynne były te plotki prawda, ale oprócz tego wdrożono bardzo silny zdecydowany program reasekuracji, a więc te słynne maty ja, więc to obuwie, a więc zakaz sprowadzania ściółki z obszarów leśnych karmienia paszą z Polan leśnych i t d. bo to jest historia zaniżono wiązania rozwoju i zaraża trzodę chlewną, przynosząc w salach do obory mówiono, że godzi w obozie w Gwardii SD jest inwestowanie to wójt to to no właśnie idzie idzie w to stron w związku z tym i a wtedy to był rok wyborczy rok 2015 we wschodniej na wschodnim Podlasiu kandydat z tego okręgu przyszły minister Jurgiel objeżdżał z łatwością spotkania z rolnikami mówił rolnicy, o czym tu wymienić, jakie ma ty, jakie gumowce, jaki ten czas wybić dziki to być proste łatwe i przyjemne zrozumiałe, że ta wersja walki z ASF wygrywa, a my nagle się okazało, że albo, kiedy zmieniła się władza nagle okazało się, że nie ma tego klimatu tego ciśnienia w weterynarz staje się wrogiem rolnika nie ma tej akceptacji zmieniło się do dyskusji, po czym nagle w 2015 to było tych ognisk niewiele w 2016 Buchalik w kolejnych latach tego przybywa, a wśród dzików mamy dodatkowe nie te elementy podczas gdy sprawa jest bardziej złożona, dlatego że międzynarodowe analizy na Niemcy wybił ponad 800  000 dzików w tym sezonie łowieckim, a właśnie między nimi się podaje więźba dachowa uwijała robiła awantury działaczy barbarzyńcy właśnie ograniczania znajduje mu bardziej Barbarze i czytanie buduje mur, a gimnastyków Szlezwika-Holsztynu i Holstein, więc to ten mur, który wybudowaliśmy, kiedy już myśmy ASF w myślach pana ministra Jurgiela nigdy tego nie budować pyta pan jak długo to trwałość tak przychodzi Ardanowski ten wątek jest tym w dalszym ciągu Konon w tej chwili ASF jest kilka kilometrów od granicy województwa łódzkiego na wysokości powiatu sochaczewskiego tak widać masowe skalę masowych w dalszym ciągu przypadków ASF u dzików oczyść nie mamy mniejsze mamy sygnały ze wschodniej Polski choćby z Podlasia pytanie czy dziki tam wyginęły w wyniku ASF u i strzelania czy też ci, którzy odnotowują te przypadki rolnicy leśnicy nie chcą już dzisiaj zgłaszać i wolą stosować metodę zasypie znalezionego dzika czy myślał, że się dużo, ale mamy także także sprzeczne informacje ze świata nauki z zagranicy od mszy japońscy naukowcy sugerują koreańskimi chińskim naukowcom, aby nie strzelać do dzików, dlatego że jeśli dzik jest chory zostanie ubitych w ten sposób to żerują na nim ptaki paliwożerne i uwaga głównym obok człowieka roznosiciele w Azji taka sugestia naukowców japońskich nosicielem wirusa są ptaki padnie morze czarne następna rozprawa okazało się, że w myśleniu o przenoszeniu Messe w przez rolnika zapominamy o tym, że jest jeszcze kierowca jest jeszcze pracownik są jeszcze mięso kanapki i wędliny i nagle okazuje się, że tą drogą także może nastąpić ex Bud, bo jeśli traktować poważnie i analizy, które mówią, że dzik w normalnych warunkach, kiedy nie jest stymulowany do przesuwania się emigruje do 3060 km rocznie na to przepraszam bardzo między Gruzją czy północnym Kaukazem muzułmańskim, gdzie w ciągu 10 lat pojawił się dzik jest za dużo tysięcy km mogło się dostać w sposób naturalny ba ostatnie badania pokazują, że japońscy naukowcy stwierdzili w wyrobach mięsnych z Chin do Japonii i do Południowej Korei to może nawet termiczna obróbka powyżej 80 stopni nie zagwarantował na zabicie wszystkich szczepów ASF u mamy tutaj w Europie dalszym ciągu wierzymy, że te termiczna obróbka tego mięsa powoduje, że tu nie ma zagrożenia dla człowieka ja nie chcę, by konie wjechała działacz Stali, ale powiem tak do 500  000 000 sztuk świń, czyli pod połowa populacji nie światowej w Chinach dzisiaj wywołuje określone perturbacje przypomnę, że 38 % przed siebie, ale CFM w Polsce w 2 tym pierwszym 2 przypadkami ogniskami hodowli i 38 % polskiej wieprzowiny było eksportowane poza Unię Europejską teraz już wiemy, że z wielu powodów BRE bariera rosyjskiego embarga wschód nie teraz jej okładami się notami protestacyjnymi z Litwą, gdzie występuje też jest u nas występuje ba walczyliśmy na Wschodzie oczyma okazało się, że polskie ubojnie Zachodu Polski z Lu buskiego sprowadziły dużej ilości żywych świń jest w Belgii, gdzie jest ASF wśród dzików, że jeśli nie importowaliśmy z kraju, gdzie wystąpiły te są to pokazuje jak dużo chaosu jest, a poza tym mamy do czynienia z czymś takim, że z łatwością Ardanowski Jurgiel sprzedawali pewien pewne pomysły na spotkaniach z organizacjami rolniczymi opowiadali, że wybijamy do ostatniego dzika ba padały te ilości ile zostanie wybite padały te informacje, że przecież po co czekać aż te małe war paczki się urodzą dorosną i bicie w tym, kiedy teraz można strzelać do nich mieć żadnych Loch proszę zwrócić uwagę ile się w ciągu 3 ostatnich lat dostało związkowi i samym myśliwym wręcz mówiło się o tym, że wezwiemy wojsko, a może wojsk obrony terytorialnej z karabinu KBK AK będziemy strzelać do każdego świni będzie to robił nie przeszkolony na poligonie młody człowieku bez masy bredni w debacie publicznej padło i zamiast posunąć się do przodu w rozwiązaniu tego problemu stoimy w miejscu ktoś naprawdę 1 zdaniem pana pana zdaniem, gdyby pan dzisiaj miał podejmować decyzje jako przedstawiciel rządu nie powinno się dokonywać tego od odstrzał nie jest dokonywać selektywnej sondy selektywnego odstrzału w normalnych terminach myśliwskich racjonalnych nieraz w zasadzie oto nadchodzą kolejne wybory, więc zróbmy coś na to nie wyszedł na mur, bo nie zdążyliśmy nie wyszło co innego bio BG bio asekuracja jest kosztowna tym jest olbrzymi wysiłek nie zawsze jest popularna no to róbmy coś Noto teraz robimy, a ponieważ natrafiliśmy na niezrozumienie słuszne w obszarze strzelania do ciężarnych i małych zwierząt no to w tej chwili się wycofa im jakoś z tą decyzją o lepiej by było, gdyby tego zjawiska nie było ich było proste jasne, że Polska z racji populacji tego, jaki potencjał rozrodczy polskich dzików ma ten plan łowiecki na poziomie 200 kilkudziesięciu tysięcy sztuk rocznie i robi się to w racjonalny mądry sposób bardziej Janusz Piechociński był z nami dziękuję bardzo informacje w TOK FM
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Uwaga, wiosenna promocja! Im dłuższy okres Dostępu Premium wybierzesz, tym większy rabat dostaniesz! 1 miesiąc 10%, 3 miesiące 20%, a 12 miesięcy aż 40% taniej!

KUP TERAZ - 40%

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!