REKLAMA

Zielono mi: Nie strzelać do dzików

Data emisji:
2019-01-12 20:00
Audycja:
Weekend Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
52:56 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Dobry wieczór, Ewa Podolska, proszę państwo wracamy do tematu dzików. Chcę tylko zaznaczyć, że nasza rozmowa odbywa się w czwartek mamy takie dane, które są dostępne tego dnia, akurat gdy my rozmawiamy, zaraz przedstawię moich gości. Trwa spotkanie pana prezydenta, ministra rolnictwa i jak powiedział 1 z gości, pan prof. Andrzej Elżanowski, no chyba środowiska też tak, być może głównym lekarzem weterynarii, jak słyszałem. No więc włąśnie być może pod naciskiem opinii publicznej pojawią się jakieś nowe kwestie, o których państwo już w sobotę będą z pewnością wiedzieli. Przedstawię gości prezes Andrzej Elżanowski polskie Towarzystwo etyczne oraz Uniwersytet warszawski, dobry wieczór państwu, drugim gościem jest pan Radosław Ślusarczyk szef organizacji znanej państwu pracownia na rzecz wszystkich istot, dobry wieczór państwu.  Rozwiń »
Mam tutaj przed sobą on dziś się do pojawiło i poszła świat oświadczenie zarządu głównego polskiego związku łowieckiego, w które nie mniej ni więcej mówi o tym, fakt, iż to co się pojawia w mediach to oczywiste jest przekonanych wielu osób podpisujących protesty przeciwko tak masowemu wybijanie dzików, a mianowicie taka liczba, że w ciągu 3 najbliższych tygodni ma być zestrzelonych ponad 200  000 dzików jest to nieprawdziwe, jako że należy patrzeć na to zupełnie inaczej, ponieważ są plany łowieckie i od kwietnia 2016 do końca marca tego roku został o określony jak to mówią myśliwi pozyskania dzika na poziomie ponad 185  000 już wykonano 90 % tego planu, a więc do końca marca jeszcze wg planów łowieckich należy w Czeladzi pracy ze 185  000, czyli dokładnie 18 ,51000 równocześnie jednak zgodnie z dróg w tym piśmie możemy znaleźć sformułowanie w PRL, że zgodnie z rozporządzeniem ministra środowiska myśliwi mogą polować spieszy się wiązać z 17 na dziki niezależnie od wieków budzi przez cały rok każdy myśli jest zobowiązany do przestrzegania zasad etyki łowieckiej, a więc tutaj jest jakby nadzieję, że myśliwi nie będą strzelać do ciężarnych Loch i tektury wiadomo małe, ale równocześnie na końcu mam wyraźne akapit, że Polski związek łowiecki rozumie konieczność działań dotyczących zwalczania wirusa ASF i deklaruje pomoc wszystkim organom państwa w tych działaniach, a organy państwa mówią strzelać strzelać ścierać wybić no właśnie jak w prawie do zera po to, by nie rozprzestrzeniała się choroba, która może zniszczyć nasze pogłowie świń, czyli ASF u innych po to, kwestie Minor OP, jeżeli można tyle uzupełnił przepraszam, że pierwszy obchodzono nie tylko mówią mi mówią to co my jednak opowiedziała należy minister Ardanowski w listopadzie zeszłego roku dotację z SLD wydał mi do 15 listopada rozporządzenie o nagrodach w nagrodach pieniężnych za zabijanie za zabicie lochy, które są efektem zimy wciąż oczywiście apotem prowadzą warchlaki płonącą karmiące 650 zł, a za 1 licznika z innego dzika 300 zł więc, zanim przejdziemy doliczono do chciałam podkreślić podkreślić jakąś niewyobrażalną brutalność niehumanitarna się tego w tego przepisu na znak, który w znacznym stopniu jest oczywiście Szyszko znany odpowiedzialny no, więc realiów organy państwa rządowe robią absolutnie wszystko, żeby temu ażeby tę masakrę zwiększyć ich, żeby zdemoralizowani myśliwych to znaczy, żeby nie przestrzegali tej etyki łowieckiej za 650 zł, ale wolniej kre w, żeby nam ktoś nie zarzucił tego, że jednak jesteśmy innymi nie jest skrupulatnie inie mówimy tego jak faktycznie jest z tego co wiemy, ale te pieniądze ma dostać myśliwym, który zabije zwierzali, jeżeli jest to polowanie wykonywane ze względu tzw. sanitarny, a te, które teraz mają być skontrolowania tylko i aż zbiorowe i tu nie będą płacone pieniądze za zwierzęta, zanim się do tego odniesiemy tak to jeszcze do tego pisma chciałbym nawiązać to przede wszystkim to co Polak polityczny Polaków i Polki zbulwersował i akcja społeczna wysypu podpisywania petycji i akcja społeczna wysłania listów do premiera, chociaż David premier dostał 13 ,5 jest to 35  000 listów z prośbą o zatrzymanie rzezi dzików to co zbulwersowało Polaków to jest to, że się poluje na ciężarne lochy i na te, które będą osób, które prowadzą mody i to zbulwersowało, a tutaj w tym piśmie PZŁ tego niekompletnych na nią jest, a dno jest ten aspekt kwestia etyczna, która nas, że wrócę za rok werbalnym, którą otwierają drogę jeśli zmiana zawsze wyciągasz podkreśla myślimy, ale w tym piśmie jeszcze kolejne rzeczy nie ma, że w ramach walki z ASF odstrzelono około 30  000 dzików tutaj się tego nie znajduje ja próbowałem doliczyć 30  000 tylko czy zwierzę na lampy rozwiązań jak ta forma odstrzału sanitarnego walki z SP w 2 ostatnim czasie boomu, czyli w tym sezonie w lidze, żeby tam, gdzie płacono jak i teraz mamy sytuację tego typu, że jak patrzeć na statystyki i dodawać odejmować te cyfry to one nijak się mają do siebie, jeżeli byśmy popatrzyli na to, że obecnie wykazują ma myśli o dziwo, jest w łowisku 82  000 dzika 82  000 w Polsce w Polsce w całej Polsce firm i patrzyć na plany pozyskania tak łowisko, czyli środowisko naturalne i patrzeć na wszystkie rozporządzenia i chęci ministra rolnictwa do wybicia maksymalnego dzików, czyli 01 dziekana kilometr kwadratowy to mamy do czynienia z masową eksterminację dzików, a z kolei palma to 0101 do dziekana kilometr kwadratowy bowiem wystrzelono z tych 82 te 18 % to ktoś powie to jest lenia niecałe 20 % prawda zgadza się z tektury jest bliżej bezwzględnych tak wychodzi, ale 01 czeka na kilometr kwadratowy wynika z żądań ministra rolnictwa wynika z pojawia się w kilku dokumentach, chociaż w twardym prawie w Polsce mamy jednak zapisane w rozporządzeniu 05 dziekana kilometr kwadratowy mimo tego bronić minister rolnictwa domaga się wielokrotnie mówił w na antenie, że jedynym walką z ASF jest maksymalne ograniczenie populacji dzika i ten nie ten opór społeczny pojawia się wtedy, kiedy wypływa do opinii publicznej pismo pani wiceminister Guliński -li, która mówi, że trzeba to 0, czyli zredukować populację dzika do minimum tygodniowym widać, że ja ja mam rozum do PiS to może zacytuję, bo tych bardzo króciutko nawiązanie do moich wcześniejszych wystąpień ponownie proszę o dalsze intensywne prowadzenie odstrzału dzików skali tego kraju pismo datowane dwudziesty pierwsze listopad co przyczyni się ma do maksymalnego obniżenia liczebności populacji co pośrednio wpływa na ograniczenie rozprzestrzeniania wirusa afrykańskiego pomoru świń podkreślenia wymaga fakt, iż obecna pora roku oraz trwający sezon polowań zbiorowych sprzyja wykonywaniu polowania na dziki zakończyły się również prace polowe sezon grzybobrania co wpływa na zwiększenie bezpieczeństwa wykonywania polowania z dźwigiem na mniejszą obecnej ludzi w terenie ponadto z uwagi na fakt, że Hubka, czyli ruja u dzików przypada na okres późne jesienne i zimowe na okres miesięcy późne jesienne zimowe należy, iż ten z intensyfikacją, acz odstrzał tych zwierząt właśnie teraz z ukierunkowaniem odstrzał na lochy, zanim przystąpią do rozrodu, czyli na rok ciężarne rodziny tym albo jeszcze Niedzielan może, zanim zostanie na laurach, zanim w sejmie lojalnie to było w najgorszym możliwym składzie, ale teraz mamy styczeń wyraża już wiele z nich przystąpiły większość z nich jest ciężarna w miliardach stanu Małgorzata Golińska, tak więc tutaj cała na cała afera z dzikami i z ASF to tylko wierzchołek góry lodowej mam nadzieję, że porozmawiamy nie o statystykach i cyfra, który się mam wrażenie sam PZŁ zamieszał tak nowe zepchnęła na etykę znana z to jest nowa arytmetyka też nowa nowa dziedzina matematyki dowiedzieli się w przypadku łosia w przypadku pary kryzysów, kiedy po prostu te liczby się nie zgadzały no, więc cóż, ale też od różnych środowisk przyrodniczych jak wrócę do badań bo gdy nie ma w Polsce i to jest najistotniejsze, jeżeli mówimy o cyfry od frachtu i o tym jakie są limity odstrzałów i jakie są plany pozyskania niema wiarygodnych badań liczą, które są w stanie zliczyć kopytne czy to dzika Jelenia sarny czy wspomnianego łosia i to jest tzw. sufit teologia stosowana w imię to sobie z tego jak poprzednicy bardzo dobrze zdajemy sobie sprawę i to jest fakt, więc ile mamy dzika to my tak naprawdę nie wiem możemy tylko wiedzieć ile tego dzika w ostatnich latach udało się odstrzelić ile no i niezmiennie od liczby mówią jednak w cokole coś mówią głowy do samego tego listu oświadczenia PZŁ no to w zeszłym sezonie wystrzelono ponad 300  3008000 wg jej własnego zeznania no to jest właściwie cała co praktycznie wg dotychczasowych danych praktycznie cała populacja w związku z tym z takimi liczbami i inwokacja Ministerstwa Rolnictwa, że trzeba maksymalnie o mienie w nocy do ma przeprowadzić maksymalną redukcję no to przekładający, przekładając urzędowego na naszym no to jak rzeź dzików no to jest rzeźników i te to hasło jest całkowicie uzasadnione bez względu na to, że 3 ile jeszcze zostało do wybicia i w tym roku, bo one są zdziesiątkowane w tej chwili pamiętajmy, że większość w wielu obszarach w ogóle już nie ma dzików, ale są zdziesiątkowane struktury rodzinne są rozbite i w bardzo wielki w bardzo wielu w okolicach polskie tylko się przemykają jakieś jakieś niedobitki już dostatecznie wystraszony w związku z tym mamy do czynienia mamy do czynienia my cały czas nie od dzisiaj nie od tego listopada, ale mamy do czynienia z masakrą dzików, która będzie chciał kontynuować no bo one są już zdziesiątkowane i teraz jeszcze więcej będzie będzie zabijanych w tym w tym sezonie co jest ważne w Warcie warte podkreślenia wydaje się, że mamy już o pozyskanie na poziomie tej myśli myśliwi o tym, mówiących Polski związek łowiecki 91 % mamy pozyskać widzieli tak naprawdę ze swoich 185  000 pozyskali 91 % co jest cyfrą przerażającą dużą teraz istnieją także mniejsze niż w poprzednim naborze tylko, że trzeba sobie jasno powiedzieć, że w tych ostatnich lat w latach wybili okno w zostały zastrzelone około 1 000 000 dzików, jeżeli my mówimy o tak drastycznym ograniczeniu, bo związek Polski związek jeśli tylko w 1 z nie zgodzić to testy pismem tak, by cyfry to już są powiedzmy pływające, że nie da się tego zrobić tak szybko i zgadza się, bo ten proces polowania na dziko trwa od 2015 czternastego roku i w te myszy skupiamy niepotrzebnie też nad cyframi i nad tym, że polujemy dzików, bo to jest, gdy trzeba wrócić do tematu, jakim jest afrykański pomór świń i zapobieganie temu, bo polowania wcale nie są najlepsze skutki metodom tego zahamowania tej choroby, ale za takim za takim podejściem rządzących idzie myślenie następujące, ale nie chore dziki roznoszą dalej chorobę i dzików będzie w Polsce mniej tym prawdopodobieństwo przenoszenia się choroby będzie coraz mniejsze i to, że poprzednie lata, gdzie przecież wysyłano tyle dzików, a mimo to choroba się rozprzestrzenia to rozumiem, że w głowie rządzących jest myśl taka ciągle za mało wyników ich wystrzelonych tak nie będzie żadnego dzika 01 na Lu w ogóle żadnego no to wtedy choroba nie będzie się przenosi na obozie rządzącym, zaczynając Ministerstwa Rolnictwa w ogóle są po prostu straszliwie niedouczeni nie zdają sobie sprawy z normy te, które od tych lat od początku problemu ASF są publikowane zarówno przez komisję Europejską przez przez dyrektora sam go właśnie zajmujących się tym jak również przez Europejski urząd ds. bezpieczeństwa żywności jakich norm to nie są normy prawne tylko to są zalecenia dotyczące właśnie PSEW które, która po pierwsze, mówią, że nie ma żadnej magicznej granicy celnej liczebności dzików, które będzie decydować czym nie ma zależności wprost proporcjonalnie marzanny i rozliczalności wymaga wprost wręcz przeciwnie w tej chwili zgodnie z pracą opublikowaną właśnie pod koniec zeszłego roku szyny i współpracownicy taka świecka szwedzka grupa, która pokazała, że jestem cykle między dzikimi środowiskiem to znaczy, że nawet, jeżeli się wybiję wszystkie dzieci wdanej okolicy to i tak wirus będzie pozostawał przez dłuższy czas, bo ten wirus jest bardzo bardzo żywotne nawet volvo obecnie tak, aby te w końcu też tylko tylko, że pod warunkiem, że my utrzymamy, że żaden dzik nigdy w życiu nie wejdzie i że żaden rolnik nie wyrzuci tam chorych świnie albo nie zapas kłóciło okolicy był zadowolony z tego, że już nie ma dzików nie musi pilnować śmieje pod warunkiem, że nie wprowadzi tego wirusa co jest absolutnie w skali długodystansowych absolutnie niemożliwe my musimy zrozumieć to ich władze powinny w końcu to zrozumieć, że mleko się wylało to znaczy razem się rozlało po całej Eurazji i tego się, że to jest to jest nieodwracalne w przewidywalnej przyszłości absolutnie nieodwracalny przewidywalnej przyszłości co prowadzi do ich nieuchronnej do wniosku, że podstawą jest bioasekuracja podstawowym środkiem jest bioasekuracja i to ja nie mówię to nie jest moje osobiste zdanie tylko o swoje zdanie absolutnie wszystkich ekspertów zarówno tych od strony weterynaryjnej jak również jak również tych od strony ekspertów populacji ssaków tak jak tak jak nowi profesorowie z Instytutu ochrony przyrody polskiej Akademii nauki i oglądania z biologii ssaków Polskiej Akademii Nauk w związku z tym te programy cały program całej same nowe to nowe nowe nowe nowa nowa instrukcja jak to tam jak to jak to się nas, że zamiast walk zwalczania, która te, które większość punktów kieruje na bezwzględne absolutny bezwzględny brutalny zwalczanie dzików do wbre w wszelkim środkami do minimalnego poziomu wspominał bioasekuracji na końcu jest po prostu zasadniczo chybiona albo on też tak, że teraz będziemy mówić o tym jak wygląda bioasekuracji w Polsce jest przestrzegany tak, by tej listy stosowny raport NIK-u zeszłego roku na ten temat, ale może jesteś tak, że rządzący nawalili w kwestii wypłaty odszkodowań dla rolników rolnik mówi za dużo jest dzików chodzą na pola jedzą i t d . i teraz po prostu rolnicy oczekują redukcji drastycznej redukcji pogłowia dzika i Drezno stres strach się doskonały moment pod płyty odchodzą od pewnego czasu pod przykrywką walki z ASF załatwia się tak naprawdę tamto zdecydowanie załatwia się nie tylko tamtą sprawę nie tylko tamtą sprawę, ale dzikie z kozłem ofiarnym w podwójnym sensie mianowicie to co zrobił resort rolnictwa na początku epidemii ASF, która toczyła się w 2014 roku agent przypominamy, iż prawie prawie 5 lat temu pierwsze kroki nawet to pierwsze rozporządza to pierwsze rozporządzenie moim zdaniem ktoś powinien siedzieć za niego przynajmniej za niegospodarność, bo nie znajduję innego paragrafu to rozporządzenie pierwsze 2015 roku nie uwzględnia nawet podstawowych środków bioasekuracji tam nawet nie mam mat dezynfekujących czy przy przy wjeździe w obecnej nie ma okresów okresu karencji ochronnych między polowaniem, a styczność z własnymi świniami są wymyślili na Wschodzie zdeponowali przynosili przynosili dzieci tyłem do ronda ofiar świńskiej i t p. to jest absolutnie karygodne to co resort, by tak jak resorty reagowało po 2014 roku na na epidemię ASF i ktoś powinien za to odpowiedzieć, ale ktoś to są ci sami ludzie, bo na niższych poziomach siedzą ci sami urzędnicy, którzy pisali to rozporządzenie będzie ktoś nie chce siedzieć w związku z tym ktoś musi być winny im winne są dziki trzeba rozliczyć tych odpowiedzialnych za to za rozpowszechnianie się ASF do obecnego do obecnego poziomu do zeszłego w 2000 tak go do końca 2017, kiedy się okazało raport NIK-u ciepła pokazujące skandaliczną skandaliczną działalność Ministerstwa Rolnictwa i Inspekcji weterynaryjnej wtedy oni zaczęli zdaje się dopiero dopiero chyba od zeszłego roku od początku roku wprowadzać lepsze zasady dekoracji Luwru wyszło dodatkowe rozporządzenie zmieniające tamto rozporządzenie w zeszłym roku chyba rodziny co 18 dopiero wyszło mu dodające mady, dodając okres między polowaniami najdalej, więc obudziła się inspekcjach kończyły się na wypowiedź obudziła się nic by w sejmie i resort tak naprawdę dobra asekuracja obudził się rok temu powiedzmy, więc o tym, raporcie Alik jeść on wykazał, że hodowcy nie przestrzegają, ale za raport NIK-u nas w ogóle miażdżący dla organów państwa rząd Polski czy ta jak się czyta raport NIK-u to jest 1 wniosek rząd Polski nie poradził sobie z problemem walki z ASF to po pierwsze po drugie to co profesor powiedział co to wszystko co wszyscy polscy, że dzik stał się kozłem ofiarnym, dlatego że Polski rząd również nie słuchał naukowców ani strategii SGH nadal i Europejskiej strategii z walki do walki Aes plus ASR i problem polega na tym, że tutaj się mieszają pewne elementy na końcu tego łańcuszka mamy wielki niezgodę społeczną na strzelanie do ciężarnych Loch i mamy taki czas jak dzisiaj, czyli pan prezydent państwa rozmawia z 2 ministrami odpowiedzialnymi zatem za akt, czyli minister rolnictwa minister środowiska minister rolnictwa w ogóle sobie nie poradził i teraz jest taka sytuacja, że raport NIK -u chwieje z, o którym warto opisać słuchaczom jadą wygląd jest bardzo istotne jest jej zachwyt i teraz składem dzik co 2 elementy, które są tutaj godna podkreślenia, że dzik nie może być kozłem ofiarnym i nie można na niego polować tak skandalicznym okresie, jakim jest okres ciąży po to jest niezgodne z w ogóle etyką niezgodne z ustawą o ochronie przyrody i nieludzkie to jest jakby najistotniejsze rzeczy i ten taniec zgoda społeczne podkreśla ludzi tyczy się tego i czy to będzie 5 i nie nieludzkiej jest też określanie lub zupełnie irracjonalnie naukowe niemający żadnej podstawy limitów czytaj 05 jak jest w rozporządzeniu tak w sprawie zwalczania odstrzałów sanitarnych czym to jest w żądaniach ministra rolnictwa 01 czy jakby nas za określenie limitu jest nieludzkie określenie jest rozmyślając nad czym tak w Gazecie limity dla dobrze tylko, że te limity, jakbyśmy nie wykonali, a w ocenie przyrodników są niemożliwe do wykonania to przepraszam bardzo źle, jeżeli jest 01 tona 10 km ² mamy jednak godzi w Czechach i ma, jeżeli mamy 1 dzika na 10 km ² to jest dokładnie 01 dziekana kilometr kwadratowy to mamy rozważaną całą populację, jeżeli zostaje to samiec to przepraszam i jakoś to populacja ryb euro tracą ci młodzi nie chcą, żeby się go zdradzała ich rywal Zdanowskiej rolnicy woleliby, żeby w ogóle widzieć wyginęły co jest kompletnie nierealne jest kompletnie nie Randers niedługo wszystko brutalne, ale kompletnie nierealne, bo my jesteśmy kawy polityczny arbitralnie oddzielonym kawałkiem Eurazji Hempel nie jesteśmy w stanie, mimo że będziemy nie wiadomo jak wszyscy rolnicy Ardanowski chcieli to utrzymać się utrzymać bliscy zostaną bliskiego zera populacji, ale ciągle nierealnym możemy powiedzieć, trudno więc jeszcze o tym, raporcie NIK -u, bo pan prezes portu, ale zapomniał co nie było przestrzegane potem znowu była kwestia, że w Ełku i uzupełniano nowe rozporządzenie i t d. zielony dach no tak, bo ten raport wyników w Lu wiedzieć, że panowie pamiętać, że mieliby ten raport NIK-u w UE pokazał, że 34 wreszcie gospodarczego co ja pamiętam wyniesione z rocznym nawet więcej jest pełnia w ogóle 90 %, czyli o ponad 90 % tych nam idzie Nasdaq ci ludzie oni miejsce pamiętam z tego co tam było napisane, jeżeli nie jest w stanie spełnić to Malta zgłosiła ma wygasić produkcję ma przestać produkować i zgłosiła niewielka część bardzo to słusznie podkreślała od niego raportu zgłosiło 26 % się wycofało, a większość nie chciało się wycofać większość nie chciałem rysować mechanizm ruszają w wino nieraz udowodnił to lada chwila niepewności była teoretycznie pewna była Inspekcja weterynaryjna, która ich tolerowana, ale i przymykała oko co też raport NIK -u wykazała, iż jest odpowiedzialna za to co się stało natomiast w praktyce w praktyce trzeba sobie to twardo powiedzieć, że tablica także na wdrażanie bioasekuracji w sytuacji tej oceny tych rozlicznych małych gospodarstw jest szósta jeszcze przy polskim brak zagospodarowania krajobrazu rozliczanych w lasach rozsianych po najrozmaitsze będą w krajobrazie w sposób zupełnie niekontrolowany w Niemczech oni mają znaczyła łatwiejszą sytuację była gospodarka lub inną mają duże fermy mają gospodarkę krajobrazu to znaczy, że zabudowania nie są takie komucha od stycznia rozliczane tak jak w Polsce gdziekolwiek, gdzie komu się podoba no i teraz za panowania oczywiście nad nad Nadią asekuracją naprawdę przestrzegania higieny tutaj na na polskiej wsi, gdzie chałupy są domy są futrzane przemiany jest Jerzy niesłychanie trudne trzeba przyznać i absolutnie nie jest bez środków karnych możliwe to znaczy ja chcę powiedzieć od razu, że ja uważam, że środki karne powinny powinny towarzyszyć oczywiście o odszkodowania, których nie zdaje się nie było dostatecznej i pieniądze na bioasekurację natomiast albo ktoś chce wziąć te pieniądze i przeprowadzać bioasekuracji, a jak nie chce no to musi się liczyć z tym, że nowy, że również zadawało winiarze pamięć Jacek Olech no zresztą pokazała raport NIK może nie da wrażenie, że nie było nie było dostatecznych pieniędzy na to żeby, żeby tam bioasekuracji małe gospodarstwo 33  000 podróbek kosztuje w referendum racjonalnego małego gospodarce i oni oczywiście powinni za to natychmiast dostawać ci, którzy chcą, ale też trzeba pilnować tego, że jest kasują te 33  000 zlote, żeby asekuracja będzie no, więc to wszystko zostało zawalone i drwić nieodpowiedzialnie po chwili był za to za ten stan do roku do roku 2017 powinien za to odpowiedzieć, a nie panie ciężarne i karmiąc celowy przypominam państwu, że w studiu obecni są pan prof. Andrzej Elżanowski polskie Towarzystwo medyczne i Uniwersytet warszawski oraz Radosław Ślusarczyk szef pracowni na rzecz wszystkich istot my dużo miejsca poświęciliśmy raportowi, ale jak tutaj mam przed sobą, jakie wnioski z raportu konkluzje zebrane z raportu NIK -u w ramach Najwyższej Izby Kontroli, który w opublikowano w 2007 lat 80 nas tym roku i ja pozwolę sobie zacytować nieskuteczność podejmowanych działań wynikała przede wszystkim z niewłaściwego przygotowania programu oraz jego nierzetelnej realizacji przypominam chodzi tu o program zapobieganiu afrykańskiego pomoru świń podczas opracowywania programu nie uwzględniono możliwości jego realizacji wprowadzonych rozwiązań w zakresie stosowania bioasekuracji niedostosowana do rozdrobnionej struktury gospodarstw 90 % były to małe gospodarstwa utrzymujące do 50 sztuk świń nie mogą one sobie pozwolić na wprowadzenie koniecznych zabezpieczeń był średni koszt dostosowania gospodarstwa do wymogów bioasekuracji oszacowano na około 33  000 zł dlatego właściwe zabezpieczenie przeciw epizodyczne mogły realnie wdrożyć, ale gdzieś około 6 % właścicieli gospodarstw NIK zauważa, że właścicielom gospodarst w w ramach programu umożliwiono dobrowolną rezygnację z utrzymywania świń i zapewniono za to rekompensaty przez okres 3 lat wystarczyło złożyli oni oświadczenia o niespełnieniu wymogu właściwego zabezpieczenia gospodarstwa jednak niewielu posiadaczy świń skorzystało z tej możliwości i dalej czytam w programie z powodu likwidacji stad gospodarstwa niespełniających podstawowych wymagań bioasekuracji kontroli Inspekcji weterynaryjnej przeprowadzony przed wprowadzeniem programu wynikało, że 90 % gospodarstw nie miał właściwych zabezpieczeń przeciw chorobom zakaźnym pomocnik tymczasem w wyniku działania programu zlikwidowano zaledwie 26 % stad świń do tego decyzji nakazującej ubój zwierząt były wydawane głównie w przypadkach właściciele gospodarst w z 2 oświadczenie o niespełnianiu wymogów właściwego zabezpieczenia adres, jaka rola była nadzoru weterynaryjnego nad realizacją programu mam nieskuteczny był także nadzór głównego lekarza weterynarii nad realizacją programu niekontrolowaną prawidłowość weryfikacji zabezpieczeń przed chorobami zakaźnymi dookoła i znanych przez powiatowy lekarz weterynarii nadzór sprowadzał się do bezkrytycznego przyjmowania od powiatowych lekarzy weterynarii informacji o uznawaniu gospodarek dla spełniające najwyższy stopień bioasekuracji, pomimo że liczba likwidowanych stad wskazywała na niepełną realizację celów programu często w protokołach sporządzanych przez inspekcję weterynaryjną stan zabezpieczeń podawany jako prawidłowy, mimo iż tak nie było stwarzało to pozory zabezpieczenia przed zakażeniami, a dowodem tego było wystąpienie ASF w gospodarstwie uznanym za spełniający wszelkie wymogi bioasekuracji ponowne kontrole gospodarst w uznanych za w pełni bezpieczne przed wirusem przeprowadzone przez inspekcję weterynaryjną w obecności kontrolerów NIK -u wykazały szereg nieprawidłowości i nieprzestrzeganie elementarnych zabezpieczeń kandydatów, bo jest jasne dla mnie zupełnie chyba jest jasne, że obecny stan ten jest mapa rozmieszczenia selekcjonują nazywam mapą niechlujstwa jest zdania jest odpowiedzialna Inspekcja weterynaryjna i cały resort rolnictwa oni są odpowiedzialni są za to powinien siedzieć ktoś za to powinien odpowiedzieć, a ta odpowiedzialność jest teraz przez nich przez tych samych, które do tego doprowadzili z całą brutalnością nieodpowiedzialnością zwalone na dzisiaj dzieci i mamy i w związku z tym mamy iść ciężarne karmiące karmiące lochy mają być zabijane, dlatego że sobie przepraszam urzędasy niedbałe w Ministerstwie Rolnictwa pokpił z prawej i chcą pozostać bezkarni teraz ja dodam tylko, tyle że w 2 ty od 2015 do 2 siedemnastego ten program pochłonął 4  000 000 zł tak i trzeciego niewielka część trafiła do rolników i to jest przerażające i przerażające jest to, że państwo polskie tak, choć nie radzi sobie, a winni są winni winne są dziki i oni dzika przyroda i destabilizacja tej dzikiej przyrody ich jak nam jak się zaczyna choroba na antenie któregoś z historii rozgłośni powiedziałem, że w 2015 roku, że masowy odstrzał dzika na ścianie wschodniej spowoduje rozprzestrzenienie się tej tej choroby i będziemy mieli ją za linię Wisły jesteśmy w 2019 roku i dokładnie taka sama jest sytuacja, że obaj zeznali, że ich choroba jest za linią Wisły teraz w tym studiu powiem, że ten planowany odstrzał, który jest irracjonalny i mam wielką obszary mowy wg planów ma być 01 dzika jak na kilometr kwadratowy wstyd całej Polsce lub 05 zależy kogo będziemy słuchać Ministerstwa Rolnictwa czy Ministerstwo Środowiska i działania, które mają się rozpocząć w tom w sobotę, czyli myśliwi wyjdą na polowania zbiorowe pod pretekstem walki z ASF, gdzie wytyczne do walki z ASF mówią o tym, żeby nie polować zbiorowo nie polować sami, bo to tylko roznosi choroby to ja uważam, że jeżeli będziemy zaniedbywać to co jest najważniejsze czy Legia asekurację to wirus będzie za linią Odry całkiem niedługo i niestety za to będzie też odpowiedzialny Polski rząd, a przede wszystkim Ministerstwo Rolnictwa główne leki lekarz weterynarii oraz minister środowiska, który destabilizuje nam przyrodę, bo tak drastyczne obniżenie populacji dzika nie powoduje tylko szkody w samym samym gatunku, jakim jest dzik, ale i brutalność z jakim się to dokona, ale też dokonuje ogromnych szkód w przyrodzie, które są mega mega ważne i one są na tyle ważne, że ten dzik testy to my pamiętamy Chiny i a wybicie wszystkich wróbli bodajże siedemdziesiątym ósmy roku skutki były dokładnie odwrotne teraz mogą być dokładnie bardzo tragiczne skutki dla polskiej przyrody no dobrze tutaj postawimy diagnozę obecnej sytuacji, ale pytanie jest proste stawia je kole kolega Paweł Sulik wczoraj w rozmowie ze słuchaczami wyjaśnić wielu słuchaczy trudno było na nią odpowiedzieć, ale zwracam się do panów, którzy zajmują się kwestiom właśnie, a także ono znaczy to zdanie naukowcy jak też macie kontakt z osobami to się bezpośrednio ze złym co należy robić w tej chwili koalicja niech żyją, którą reprezentuje wydała oświadczenie, bo to nie jest kwestia tylko krytyki, ale my przebrnęliśmy przez wszystkie dokumenty europejskie mówiące o strategiach walki z ASF na Europę środkowo-wschodnią przebrnęliśmy przez wszystkie rozporządzenia popatrzyliśmy krytycznie na raport NIK-u popatrzyliśmy na to co się dzieje w Polsce, czyli na masową odstrzały na pewne atuty profesor mówią niech ludzkie nazwijmy to delikatnie zaniedbania i teraz te konkluzje nasze są jasne wstrzymać polowania, bo tego żąda polskie społeczeństwo to nie tylko organizacje pozarządowe tylko list do pana premiera, by wstrzymać i porozmawiać poważnie o walce z ASF podpisało wysłało 103 tys jest to w 100113  000 są toksyny z 32 i się Boże 109  000 EUR to jest tak duża liczba tych ziem państwa są na liście po prostu mniejsza, a i tak moja w ciągu kilku dni nie tylko w ciągłym realnie, czyli polskie społeczeństwo nie akceptuje takich rozwiązań i ta jest bardzo jasne i teraz co jest ważne co co jakiś sens rozwiązań przede wszystkim na to co zwraca ją wszystkie dokumenty rządowe a, czyli poważna bioasekuracji, a to poważna piasek kuracja jest kluczowa do tego żale argument rządowe, bo Borysem eksperci rządowi o tym, mówią one tylko rząd to jest to co mówią eksperci naukowcy i gazu mówią eksperci chociażby na poziomie Polski czy to co mówią eksperci na poziomie europejskim jak z mielizny kolejowego oraz Warty środowiska naukowego nie są eksperci, którzy doradzają rządowi nie sama mówi ekspertka ZUS doradzają, ale jest i ani jedno, podzielając zdanie nie podzielają zdanie, że i to wszyscy podzielają zdanie to niema tutaj żadnego podziału, że bioasekuracji, czyli upraszczając zabezpieczenie hodowli przed wirusem jest najważniejsze tylko w asekuracja w Polsce nie działa wg NIK -u i wg reali i teraz tak co to znaczy ta jest kuracja test po prostu zabezpieczenie tego, by dom i hodowli nie przedostawał się wirus, a i to jest pierwszy postulat, żeby naprawdę służby weterynaryjne działały na tyle skuteczne, że były dofinansowane, żeby miały możliwość skutecznie działać, a za tym idzie cały program bioasekuracji, którego w Polsce również jest brak, czyli pieniądze jest dla rolników na bioasekurację pieniądze dla rolników jeśli trzeba likwidować stada pieniądze gra służb weterynaryjnych, które chcą skrajnie niedofinansowana, a może jest potrzebne jedno drugiemu rozpoczyna i redukcja dzików zgadzam się nie możemy strzelać do Loch ciężarnych do wiodących małe i redukcja dzików bioasekuracja i choć co nosi nazwę działanie dla pozoru zawiasy w reakcji na, ale to nie można tego robić jedno po drugim to znaczy chronione są to ja się od oczywiście ja się, że Robert Bosch realnie daje oczywiście musi być zawsze populacja dzików no niestety jest musiała być utrzymywały jakaś kontrola musiała być nawet nawet przez BASF, dopóki nie mamy nielegalnych środków no to prawdopodobnie nie ma nie ma innego wyjścia na myśli wydłużają od lat Animalsi Andy ego, ale w Chile mówili, ale jeszcze niema skutecznej, ale to bardzo myśliwi dbają o to, żeby tego nie było, gdyby nie było myśliwych to byśmy mieli dawno wymknęła tę metodę na, ale to pominiemy to są w ogóle inne inna jednak inna płaszczyzna na płaszczyznę rozważań, więc więcej zgadzam się prawdopodobnie wszyscy, że jakieś kontrole jakaż musi być przy czym ta kontrola nie musi polegać konieczne na zabijanie przede wszystkim trzeba rozpocząć od zaprzestania zakazu dokarmiania, który stale kolegialnym myślenia jest zakaz uprawiania kukurydzy w okolicach lasu i kasowania biletu odszkodowanie potem nocą są czynniki, które zwiększają oczywiście ona musi być zredukowana i ja rozumiem, że da sielanka, ale dzików zaglądających przez płot już jest w związku z tym, że lekko się rozlało przybierające przyroda już jest nie już nieaktualne natomiast przy umiarkowanej populację dzików ona jest pełna robią sobie asekuracja musi powinna wystarczyć, jeżeli będzie będzie prowadzona no to ono to ono do nas wystarczy i twierdzenia obecnych przedstawicieli rządu z góry, że sama bioasekuracji nie wystarczy żądanie oparte na niczym co wiem te wzięte z sufitu chyba wyrażają czynem prawdopodobnie realistyczne brak wiary w siebie w miarę możliwości, bo z egzekucji tej bioasekuracji należeli stolarz nie potraficie tego ja się zgadzamy co do 1 bez przepisów karnych sytuację polskiej wsi nie będzie skutecznej bioasekuracji ale, ale jak jak zauważyliście państwo na obecny rząd ma dużą dużą wagę kosze w zakładaniu rozmaitych przepisów karnych jak zniszczyłem nie było realnej woli, żeby do wprowadzenia ich, ale można powiedzieć, że Legia, ale jest realne jak rządzący chcą, ale idea, ale jest Realu jest realny w pismo pani Błońskiej tak, by jako wiceminister jest realne są realne terminy polowań, które są jest realne 01305 dziekana kilometr kwadratowy, który jest związany z destrukcją tego gatunku, ale destrukcja też przyrodniczą, a co jest najważniejsze, że i tutaj padło na antenie, ale warto podkreślić jeszcze raz, że nie ma naukowych dowodów, że ograniczenie do minimum dzika k nawet do zera jest niemożliwe bardzo trudne ale jakby się umrzeć byśmy nawet do Niemiec, gdyby to taka niekorzystna byłaby sytuacja zupełnie przepraszam role, bo to było bardzo, że Guardiola na niewielkiej wyspie oczywiście kontrola może już, pomijając nowe wytyczne czy brutalność to można się wybrać inne względy humanitarne na niewielkiej wyspie w Trzebieniu czegokolwiek tam no ale my nie jesteśmy na nartach bez werwy największym kontynentem nazywanych Eurazję marynarzy teraz przypomnieć, że po nowej wraca do tego buty strasznie ważne, więc nie ma naukowych badań, że jeżeli ten dzik zostanie zredukowany do bardzo niskiej populacji to ta AZ zniknie nie ma czegoś takiego, więc mówimy o pierwsze co rząd się złapał za redukcję dzika, a nie zarabia asekuracja c z błędem po drugie, zleje, gdy przyroda nie znosi próżni niema czegoś takiego jak próżnia w przyrodzie dlatego ja postępuję tak mocną tezę 2 lata temu, że ich wybijamy dzieci na ścianie wschodniej i będziemy mieli wirus na linii Wisły, jeżeli to zrobimy teraz będziemy mieli ten wirus znali nie od, dlatego że te gry i pozbawienie dziecka w dużych Ros w różnych ilościach z jakiegoś terenu powoduje, że ta nisza ekologiczna zostanie zasiedlona i mówią o tym, badaniem Zięba 3 przechodzenie tych dzików z różnych miejsc tak, a szczególnie ze schodów wzmacnia rozprzestrzenianie się tych wymagań profesor karma nawet znany na 1 chyba w prawdopodobnie 1 z najbardziej kompetentnych osób w tym zakresie myśliwy jednocześnie tak pan Marian losem zwierząt w samej pojedynczych nie przyjmują należność na populacji i właśnie to chyba to co pan powiedział no jest dokładnie mówił o zastosowaniu norm Ensamble nierealnie mamy odlewy wiemy mamy nadzieję że, wspierając dokument jak ja bym powiedział, że w tej chwili po tej pracy szynek, którą od tej szwedzkiej prace ceny szyny ona dowodzi że, że nawet po wystąpieniu dzików wirus będzie przez wiele długich długi czas długi czas środowisk kolejnym postulatem, ale też dokładnie to kolejnym postulatem którzy, którzy zwracają na to naukowcy tres postulatem koalicji nie żyją jest to, że zamiast strzelać do tych dzików w takt, gdy beznadziejny w okresie to trzeba iść do lasu i szukać padłych dzików, bo strzelamy nie mając pewności, że zdrowy czy chory, ale ten wpadł dzik, który jest chory to on jest w stanie w realiach zimy zarażać sobą przez kilka miesięcy kilka tygodni do kilku miesięcy i teraz sytuacja wygląda tak, że to co powinno być na drugim miejscu pomija asekuracji tak to jest w programie rządowym to powinno wyjść do lasu, lecz myśliwi leśnicy, a nawet całe społeczeństwo, bo w niektórych państwach są zachęty do dra ludzi, żeby chodzili do lasu z dnia inwalidy martwić, że padłe dziki, dlatego że ten to zwierzę, które się rozkłada tak to szczątki zwierzęcia zarażają i zarażają bardzo bardzo długo i niestety sytuacja wygląda tak, że ten program no wspomina się o nim, że należy, że należy, ale to nie jest wystarczające i dalej mówimy o tym, że będziemy trzymać kolejnym elementem, które jest związane z naszą z naszym postulatem to, żebyśmy wreszcie skończyli z dokarmianiem zwierząt i mówimy o tym od wielu wielu lat i teraz taka znowu paranoja mówi wiesz jak to gdzie KOV jest dużo żony są wektorem przenoszenia tej choroby, ale cały czas 100  000 ton karmy wyrzucamy do lasu wg statystyk i danych z polskiego związku łowieckiego Lalek jest argumentacja zdaje mi karmy w lesie, żeby nie wychodziły na pana to jest to jest nieprawda zgodnie z argumentacją dokarmiamy biedne zwierzę, ale teraz i co ciekawe, że do wyroku dopiero niedawno to co profesor powiedział, iż nie da jest weryfikacja tego, czyli nie dokarmiamy, ale nie dokarmiamy tylko dzięki co jest nierealne, bo dokarmiam sarny jelenie dziki tam przyjdą i nie dokarmiamy w strefie, a obie PSL, tak więc to też nie ma sensu mówimy o tym, przestaniemy dokarmiać zwierzęta dajmy dialogi i przyrodzie naturalnie się z nimi rozprawić tak jak to było zawsze mu nie potrzebujemy też tyle tyle karmy w lesie tak one sobie świetnie dadzą radę to populacji nie będzie rewelacyjny tak, a ja widzę żadnych ograniczeń, ale jak dotąd wyrzucimy ton karmy to zapraszamy na obiad wszystkie chore i zdrowe jest, więc jest pokazane, że w ogóle rozrodczość zwiększa oraz wynikło z większej bazy wolnych zasobów poza nasz chór żeński jest chyba ta nie jest takie naukowiec chyba więcej lepiej radzą to znaczy zła 92 odnosi się o głos przerażonego, gdyby dało się zwiększa to wprowadzamy zakaz dokarmiania częściowy zwrot, gdy w styczniu 2018 roku przy czym ma SM działają od 2014, lecz teraz to prowadzić tak, ale tylko na tej strefie i mama też mówimy jeszcze jakby to, jakby idea gumy, ale z lekką rezydencję złość coś powoli, ale nie jest nie tak znowu i teraz znowu przyjdzie za, a może pół roku rok Najwyższa Izba Kontroli i powie no tak na to co zrobiono, ale może nie do końca dobrze jeszcze chcę powiedzieć 1 ważną rzecz, że sami myśliwi polowania zbiorowe powód powodują, iż zakaz polowań zbiorowych jest ewidentna dlatego ewidentnie potrzebny do prowadzenia, dlatego że polowania zbiorowe to też mówią o tym, naukowcy rozjaśniają to populacje, ale zysk, ale nie zawsze rozumiał też odczytać jeszcze odczytać to daje opinię pochodzącą z Europejskiego urzędu ds. bezpieczeństwa żywności z czerwca 2008 na liście, który jest bardzo wielu ekspertów jest m. in. Grzegorz Woźniakowski z naszej chyba on jest chyba z Puław, który z tych seks tak to jest chyba dr Beck właśnie tam są z tego Instytut weterynarii w ławach, w których m. in . mówi się jak tutaj będę będę tłumaczył cytował, że po w produkcji po pojawieniu się o pojawieniu się na seans populację dzików powinna być utrzymywana nie jest zakłócona przez przez pewien czas to znaczy, że zakaz polowania na na wszystkie Gas Centre zostawiać plony zostawiać, żeby tych dzięki się nie rozłożyły zostawia zadbać o to wszystko, żeby one się nie rozwodził miażdżyca, lecz plony tłumaczy Zajdel, żeby one sobie jak były tak na chwilę, żeby one po prostu nie rozeszły się do domów strefa euro zarażony w tej strefie imponuje nazywam strefą niechlujstwa jak na wschód tam od tej o tym, to trzeba to niestety ten trzeba wszystko zrobić, żeby to dzięki stamtąd nie wychodziły, żeby się tak cykl zamykał no, więc często są mamy 2 podmioty powinny być, gdyby w ogóle, gdybyśmy w ogóle mieli jakąkolwiek sensowną strategię tego całego tego żądali tego ministerstwa, który do tego, by niezdolne do mielibyśmy zupełnie różne strategie dla tej strefy, której jest PSL i dla tej strefy, której ASF, który na razie nie ma, bo to są zupełnie radykalne różnice teraz urządzanie polowań tutaj w okolicach Warszawy teraz znaleźć chyba ma być jak je śledzić kolejne, które już myśli, by przynieśli ze ściany wschodniej, ale stadion jest w okolicach Warszawy inne jest po prostu rozpędzają dzików teraz, gdy tych narażonych na dalej dalej na zachód albo jest kompletny no przecież bez przerwy, jaka jest różnica między tzw. odstrzałem sanitarnym, a zwykłym polowaniem czy aby ten cały osąd sanitarny to było wtedy, gdy myślę, że jeśli zabijać dziki, ponieważ pojawił się tam dziki zarażone znaleziono i tam obejmują specjalne reguły zachowania czystości tak dalej po takim polowaniu w trakcie obrad jest różnica w grę w ramach sanitarnego odstrzału dzików w ramach tak w Polsce znane w Polsce się to wszystko już z pomieszał samo ministerstwo to pomieszało, dlatego że namawia do odstrzałów zmasowanej zmasowanych odstrzałów polowań zbiorowych w tej pani godzić ale zanim ta właśnie dlatego, że to się pomieszało no ale od dna dlatego, żeby nie była jedynie w tak algorytm a kiedy miał być nocą sanitarnym, kiedy na organizowanie myśliwi są z sanitariatami dzika martwego znaleźli i odjeżdżał za nieudany był odstrzał sanitarny ma swoje zasady przede wszystkim mają myśliwi przestrzegać zasad bioasekuracji czyli kiedy wychodzili nocą sanitarnych wychodzili w tych strefach no właśnie tych strefach, które już jest taka, a ci dał tam polowanie głos zostanie w ten u niego nie odbyły, gdyż elitarne zamierzamy, a i to jest po prostu jest wszystko w Polsce tak powieszone zwierzę, czyli w tym samym lesie mogą być od zostania radnym i zwykłe polowanie przez cale sanitarnym myśliwy musiał przestrzegać tych zasad, by nie rozprzestrzenił się wielu, a przy zwykłym polowaniu nie musiał tak mocno upraszczając to tak, że to nie jest takie proste, ale na pewno w strefach zagrożenia nie wolno polować z psami nie będzie wolno robić polowanie zbiorowe to jest to jest naprawdę bardzo ważne to wynika z zalet teraz będą polowania z menu nie wygramy wolałbym, żeby wszystko pomieszane oglądane tutaj podważany ruch zostanie ono zlecone w radosną odstrzały te nie są strzelcom wielkoobszarowe wg wszystkich dokumentów, chociaż ministerstwo teraz w, odkąd trzeba zrobić awantura medialna społeczna od za zaprzeczać faktom my niestety tak chyba jest, że będą to polowaniach w najbliższą sobotę i naprawdę trudno jest się i mieliśmy przez kilka dni z prawnikami próbowali się zorientować czy to co będzie za kilka dni to jest odstrzał sanitarny wg zasad odstrzału sanitarnego Muchy, że to jest odstrzał polowania zbiorowe i odstrzał w zwykłym wg planów łowieckich i muszę państwu powiedzieć, że ja ostatecznej, gdy diagnozy nie ma w tym momencie, bo to nie jest łatwe do ustalenia i co jest ciekawe, że przypomnę tylko Hubertus węgrowski na fundusz był pan minister były minister Szyszko, który było polowanie zbiorowe na 300 bodajże myśliwych był były upolowane oczywiście były było polowanie na dziki, aby w tej strefie, gdzie nie powinien być fakt już była z refaktury za grosz aktualnych wyreżyserował zagrożenia, której Topolanek pamiętam wykazano wykazano, że znowu znowu niechlujstwo już w swoje call Center, bo w 2 po prostu GI, by był brak bioasekuracji wśród myśliwych jest jeszcze kolejny problem problemem, o którym tutaj trzeba głośno powiedzieć, bo naprawdę zdarzają się, bo myśliwy, który ma kontakt ze zwierzęciem, które upoluje z krwią jest niezbędny, żeby on przestrzegał zasad bioasekuracji tak nie jest to, bo jest to praktycznych walorów praktycznych, bo bardzo trudne do wykonania i najprostsze jest pozostawienie ustawienie dzików względnym spokoju strefa, których w, których się stron serwisowych obecnie jest państwo tylko powiedzieć, że zapraszaliśmy przedstawicieli Ministerstwa Środowiska do udziału w tej audycji tak się szybko rzeczy działy w tym tygodniu spotykano się raz stosownych wysokich szczeblach Anna może nie znaleziono dla nas czasu ani uznano, że to nie jest dobry moment, żeby być marzy, by do Radia przychodzić takie umowy rozmawiamy, gdy teraz spotkanie się toczy nam, że się skończy rozmawiamy w czwartek wieczorem prezydent ministrowie i t d . ale w do sprawy możemy wrócić w przyszłym tygodniu czy za 2 tygodnie musieli w przyszłym tygodniu i tak uzyskaliśmy wstępną taka informacja, że w LM będzie możliwa rozmowa spotkanie się z przedstawicielem ministra środowiska, a może lenistwa i rolnictwa jak bardzo chętnie spotka się z ministrami i jako koalicja, ale też co warto wspomnieć tutaj liście naukowców, ale bardziej zmobilizowany, bo bardzo mili list naukowców polskich naukowców, których bodajże 7 z 740 list otwarty środowiska naukowego w sprawie redukcji populacji dzików wczoraj wczoraj i aktora, który się, w którym po trosze podpisało premiera tak pana premiera, lecz naukowcy postulują o o to, żeby powołać i są chętni do dyskusji w takim zespole jako koalicja organizacji byśmy też chętni do pracy w takim zespole podkreśla Andrzej zainicjowali ten jest stroną mojego rozpowszechniała zainicjowali Wilk jest prawdziwy eksperci od populacji ssaków żadne litrów na sekundę nie jest akurat powiedziałbym w sensie byłbym zdziwiony, że jestem profesorem teologii, ale też nie od nich odpłynie od populacji innych spra w natomiast to zainicjowali aut są autentycznie najlepsi nasi eksperci od od populacji ssaków dużych ruchach ziemi przez ZUS 1 i instytutów Akademii morskiej Akademii nauk takich wiodących najlepszych w związku z tym no chyba chyba rozsądny rząd powinien zaprosić tych tych ludzi do dialogu, a nie swoje wymyślone wyjęte z sufitu jakieś jakieś normy i rozwiązania w sposób brutalny ZUM bery nieuwzględniający już jak jednak elementarnej przyzwoitości realizować naprawdę to co jest ważne, że polskie społeczeństwo nie akceptuje tych rozwiązań ratowników, mówi że niema, że to jest, że to nie działa i tak naprawdę nagonkę na populację dzika, który jest tu nie powiedzieć miło czas sołtys wspaniałe zwierzę bardzo sympatyczne bardzo mądry jedno z najmądrzejszych złe sny barach z półek rozwiali nadzieję wykroić niegroźny przekonują, że po prostu kardiolodzy IAA pożyteczne w ekosystemie leśnym ogromne, więc to jest wielka ofiara nie radzenia sobie z wielu ze mną gradację motyli w Brodnicy i innych, których poczwarki żyją w glebie, których głównymi przy głównymi wierzycielami skończyli ci będą będziemy mieli problemy w lasach najprawdopodobniej, w które staną oczywiście będziemy śledzić co się dalej dzieje mam nadzieję, że spotkamy się w najbliższym czasie z przedstawicielami 2 ministerstw wzmożenie tylko no i wtedy usłyszymy argumenty, a także na zamiary posłano zamiarach, które się jak rywal, dzieląc jak walczyć jak walczyć ze strachem studia obecnie inni byli pan prezes Andrzej Elżanowski polskie Towarzystwo tyczkę Invest warszawski oraz Radosław Ślusarczyk pracownia na rzecz wszystkich istot dziękujemy dziękujemy
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA