REKLAMA

Masowy odstrzał dzików to zła decyzja, z ASF można walczyć inaczej

Data emisji:
2019-01-12 07:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
16:31 min.
Udostępnij:

O tym, że w walce ASF najważniejsza jest bioasekuracja mówi prof. Henryk Okarma z Instytutu Ochrony Przyrody PAN, jeden z autorów listu otwartego środowiska naukowego w sprawie redukcji populacji dzików.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Karolina Głowacka przy mikrofonie, dziś ma się rozpocząć wielkoobszarowy odstrzałem dzików. Chodzi o ich depopulację, co ma być kluczowym elementem walki z afrykańskim pomorem świń. Polecenia odstrzału wydało Ministerstwo Środowiska na wniosek Ministerstwa Rolnictwa, po 1 stronie mamy więc hodowców trzody chlewnej i Ministerstwo Rolnictwa, a po drugiej dużą grupę protestujących obywateli, w tym blisko 900 naukowców, którzy podpisali list protestacyjny w tej sprawie, no i Rozwiń » po drugiej stronie mamy oczywiście same dziki, do których ma być strzelane.  Z nami prof. Henryk Okarma z Instytutu ochrony przyrody Polskiej Akademii Nauk. 

Pan profesor znasz studia w Krakowie i dodam jeszcze, że nie jest 1 z autorów listu otwartego środowiska naukowego w sprawie redukcji populacji dzików skierowanego do premiera dzień dobry panie prowadził nasz dzień dobry pani dobre państwo mycie na początek porozmawiać o liczbach, bo mówisz o tych 210  000 dzików, które mają zginąć do końca lutego tymczasem w pana artykule braci łowieckiej znalazłem informację, że w sezonie 20162017 min zabito 312  000 tych zwierząt sam Polski związek łowiecki mówi o zeszłym roku półroczu zdaje się kwiecień listopad o w 163  000 jeśli dobrze pamiętam jak rozumieć te liczby te 210  000 jest tak dużo te liczby troszkę żyją własnym życiem to znaczy tt 210  000 to jest tzw. plany łowieckie, czyli to co jest zaplanowane przez myśliwych do w tzw. normalnym pozyskanie łowieckie dzików to jest 200 powiedzcie 210  000 i to miałoby nastąpić w czasie całego sezonu łowieckiego natomiast proszę zwrócić uwagę, że do tej liczby trzeba jeszcze dodać, iż zwierzęta, które są otrzymywane w tzw. odstrzale sanitarnym, czyli tzw. szale interwencyjnym i to co nam w tym momencie proponowało ministerstwo to jest właśnie takie coś czyli, jeżeli dodamy te 2 liczby to wtedy nam to się wszystko zgodzi to co pani powiedziała będzie więcej niż 210  000 o zdecydowanie no przecież myśmy w zeszłym roku w Polsce odstrzelili po grubo ponad 300  000 dzików czy nie można powiedzieć, że w momencie, kiedy my intensyfikujemy wg słów ministerstwa walkę ze Stephenem nagle obniżamy odstrzału 300 tam 60  000 lat do 200  000 szpitali żona się nie zgadzają dlaczego, ponieważ cały czas mówi się o tej Tate 200  000 to jest ta liczba zaplanowana w normalnym pozyskanie łowieckie należy pamiętać, że jest jeszcze druga liczba i znacząca bardzo znacząca, która ma w sumie około 300  000 być może 300  000 do kiedy ma zginąć 300  000 to znaczy no problem, który mamy w tej chwili taki, że my cały czas w powiedzmy w łowiectwie operujemy tzw. blokiem gospodarczym, który powinnam się kończyć w marcu, ale od roku 2017 przecież nie ma okresu ochronnego na dzikim możemy polować z po właśnie pod pretekstem walki z zestawem dokładnie przez cały rok, a ile mamy dzików w kraju weźcie się zabije 300  000 tajnych zostanie znakomite pytanie to jest jej 2 lata temu też pisałem, że silnik cały czas się wszystko potwierdzamy nie mamy metody nie mamy sposobu liczenia dzików to jest największy problem jako naukowiec zajmujący się czy racjonalną gospodarką zasobami zwierząt zastanawiam się jak możemy gospodarować nie wiedząc lepiej dzików małe to przykład jest bardzo prosty 2 lata temu była taka mityczne tempo w jesienne liczenie dzików, którym policzyliśmy, że w Polsce mamy tam tych dzików wokoło zdecydowanie mniej niż 200  000, po czym okazało się, że strzeliliśmy ponad 350  000 to, iż wyznała nam się nie zgadzają, nawet jeżeli dodamy rozwód tych dzików i t d . to to po prostu moje szacunki mówią o tym, że ci w Polsce naprawdę dużo, ale cały czas wracam do tego 1 zdania, które przed chwilą powiedziałem nie mamy sposobu na nekrologi, żeby dzielić to ja czegoś nie rozumiem skoro ministerstwo chce, żeby ograniczyć populację dzików do tego stopnia, żeby tam był zdaje się 101 dzika na 11 ma 10 km panowała tak można powie ale, żeby wiedzieć ile ich ma być to trzeba wiedzieć ile jest także doskonale wiedzieć ile mamy ich zastrzelić, żeby w ochronę zdaniem pani Kazia Romy stosujemy tzw. kreatywną księgowość to znaczy ten etap walki zasoby były następujące na początku powiedziano, że będzie to poziom budzika, czyli 05 dzika na Renatę kilometr kwadratowy kredyty, bo na początku powiedzmy szczotką drucianą o zwrot około 2 lat temu no bo mniej więcej cała historia walki taka bardziej aktywna to jest od niej, więc od roku 2015 prawda musieli powiedziano, że byłoby za był założony poziom tego budzika okazało się wtedy, że oczywiście zrobiliśmy inwentaryzację myśliwi policzyli leśnicy policzyli wszystko wyszło elegancko, że mamy to budzika no i psy potem PSL w dalszym ciągu postępował notą tak było od pół dzika wedle tych statystyk, choć zderz one były robione z niezgodnie z zeszytu komuś, więc ministerstwo mogło powiedzieć, że jest się oko z rolą rozdanie tek natomiast ministerstwo most powiedziało, że ogłosił sukces, że mamy pół dzika w Polsce nie zatrzymało to oczywiście pochodna SM wtedy, gdy zdadzą obniżono ten próg na 01 dzika Mai proszę zwrócić uwagę, że nawet w tej chwili po bardzo intensywną oczyszczali dzików myśmy w ciągu ostatnich lat z Polsce pozyskali ponad 1 000 000 zwierząt ponad 1 000 000 dzików zostało zastrzelonych i pomimo tak intensywnego pozyskania wirus ASF postępuje i rozwija się znakomicie w Polsce na to panie profesorze co dalej nie zaraz będzie jeszcze rozmawiać o tym czy to w ogóle ma sens jeśli chodzi o ASF, ale po co jest cała awantura teraz ludzie sobie używają dzików na inne facebookowych stronach i Profi Lowe i t d. skoro pan mi, mówi że 1 000 000 zabito ostatnio no to to przecież co się dzieje cały czas, dlaczego teraz z jej wzmożenie co się dzieje cały czas natomiast po raz pierwszy zdecydowano się na taką masową akcję wielkoobszarowe i tutaj my to jest jakby pierwsza pierwszy pierwsza powód bardzo istotne, a drugi powód, że te żenię powiedziano, jaki ma być górny limit tego pozyskania, czyli powiedzmy właściwie padło hasło tak myśli do lasu i strzelamy wszystko co się rusza nie powiedziano ile jakich jak na jakim poziomie należy się zatrzymać trzeci faktem dla mnie też bardzo bulwersujące jest to, że w czasie takich polowań zbiorowych nie rozróżnia się samicą samca czy to jest samica ciężarna czy samica prowadzącemu minister środowiska powiedział, żeby nie strzelać jednak do nocnej, że będzie takie rozporządzanie na dodatek pani redaktor, ale to jest efekt właśnie tego ja się z tego bardzo cieszy, że ich chociażby ten drobny efekt tego naszego protestu już mnie ogromnie cieszy, bo przecież poprzednio czegoś takiego nie było to było w podobnym to było powiedzmy no wiadomo było, o co chodzi tak, czyli w momencie, kiedy pan minister, mówi że jednak nie będziemy tego robili to już 16 nasz pierwszy połowiczny sukces drugim sukcesem jest to, że miano le ta akcja miała przebywać na terenie całej Polski i nie jest prawdą mówienie że, że to miało być ograniczone to ograniczenie w tym momencie do tych 3 województ w dopiero nastąpiło w wyniku tego zmasowanego protestu i to są 2 rzeczy, które są moim zdaniem w tym wszystkim bardzo pozytywne, a trzecią być może, na którą bardzo liczę to będzie realne rozpoczęcie dyskusji z naukowcami i jak tak naprawdę należy z tym ma zachować, żeby nie było to tylko hasło polityczne czy mógłbym pan wyjaśnić, o co chodzi o państwowym Instytutem weterynarii w Puławach, bo państwo chociażby w swoim liście otwartym recytują właśnie państwowy Instytut weterynarii wskazują, że nie, że ten Instytut wskazuje, że wszystkie nowe ogniska zarażenie wirusem trzody chlewnej w Polsce są wynikiem przenoszenia wirusa przez ludzi, a prawdziwą przyczyną rozwoju ASF jest brak bioasekuracji tymczasem zdaje się w środę i jest nowa opinia państwowego instytutów Instytutu weterynaryjnego tego same go, w którym pisze nie ma mowy o swoistej rzezi dzików rzeź w cudzysłowie, które w rozumieniu osób niezwiązanych z produkcją trzody chlewnej czy też szeroko rozumianym rolnictwem nie zdają sobie sprawę z powagi problemu należy mieć na uwadze tzw. dobro wyższe, które pokazuje, że na pierwszy plan wysuwa się dobro obywateli i t d . tak dalej to o co tutaj chodzi, jaki stan pani redaktor moim Państwowej lub weterynarii jest to Instytut niesamowicie no bo po prostu jest to instytucja jest związany z list z Ministerstwem Rolnictwa moi non ściany szacunkiem dla Instytutu weterynarii oni nie mogą być silnym głosem już mówi dziś mówi minister rolnictwa my mamy pewien komfort jako naukowcy, że możemy spojrzeć na to troszkę zboku prawda i teraz te nasze wszelkie dane naukowe, które posiadamy oczywiście państwo jest od weterynarii znakomitym ośrodkiem naukowym pozna nowe tereny jest naprawdę świetny, ale teraz wiadomo już od od dawna, że my mówimy o wirusie afrykańskiego pomoru świń jak na 2 płaszczyznach pierwsza płaszczyzna to jest afrykański bank po I w święto chcieli pomóc pomór świń wśród trzody chlewnej i też oczywiście to 3 od co najbardziej troszczy się weterynaria i również Instytut i teraz druga sprawa to jest istnienie wirusa w populacji dzikich zwierząt, czyli tak naprawdę mówimy o dzikach i teraz, jeżeli myślimy o tym, że jesteśmy w stanie wytępić wirusa w populacji dzików to to jest ogromny błąd i w cała wiedza naukowa, którą agent którą, która została zgromadzona mówi wyraźnie o tym, że nie da się tego zrobić ten wirus tej populacji dzika pozostanie im musimy się teraz nauczyć żyć z tym faktem, że w lesie mamy tego wirusa, a naszą rolą jest 1 najważniejszą sprawą jest niedopuszczenie tego wirusa do hodowli trzody chlewnej i teraz, jeżeli byśmy spojrzeli na statystyki to okazuje się że, że w asekuracja, która w końcu zaczęła działać w ogóle to bioasekuracji bioasekuracji mogą najprościej jest słaby mówiąc jest niedopuszczenie wirusa do do dołu do świń w ocenie taka fizyczna o w Czeladzi i dezynfekują ubrania niedobry dezynfekujemy buty musi być pełna kontrola nad paszą, dlatego że jak państwo wiecie również wirus może się przenieść do hodowli może zostać wniesiony spośród jest tylko fizyczny kontakt zwierzę zwierzę prawda może go w nich człowiek, ale i ten czynnik ludzki jest tutaj najbardziej istotne i teraz my od września zeszłego roku nie mamy w Polsce na szczęście ani 1 ogniska aż po ogniska wirusa wśród trzody chlewnej co jest ogromnym sukcesem i to oznacza, że zaczęła działać w końcu bioasekuracja, ale mówi pan tak jak ty jeszcze będę starała się zrozumieć, dlaczego mają odbyć się masowe strzelanie do dzików HOKEJ skoro dziki z przenoszą wirusa i ten wirus będzie w lasach jak pan mówi no to naprawdę nie będzie dzików nie będzie wirusa przyjdą na nowe dziki jest przecież w taki jest teraz dużo co zrobić po prostu odrodzą tylko, że nowym SB to nie jest tak, że się odrodzą dziki czysta bez wirusa ten wirus to środowisko przyrodnicze w dalszym ciągu będzie istniał te 300 dzikich mówiąc kolokwialnie, które przyjdą też jakimś procencie tego wirusa złapią, czyli to nie jest tak, żeby po pierwsze nikt na świecie nikomu nic się nie udałoby się lać wszystkich dzików to jest pierwsza sprawa najważniejsza i IT jest mrzonką, żeby do czegoś takiego akurat w Polsce zrobił nie jesteśmy izolowaną wyspą przychodzą dziki z Niemiec przychodzą dziki z południa przyjadą dzieci z list ze Wschodu nie strzelamy wszystkich dzików po pierwsze, coś z dzikami w miastach, bo przecież tego nikt nie ruszy, czyli dzika jako dzika w Polsce w ogóle nie wystrzelał i obniżymy populacja bardzo znacząco to jest fakt, ale po populacja obrót jeszcze raz powtarzam obniżamy znaczące już od kilku lat i wcale nie zatrzymaliśmy ekspansji wirusa wśród populacji dzików, a wręcz przeciwnie ten wirus rozszerza się coraz bardziej co oznacza jedno, że ma 1 z najważniejszych czynników rozprzestrzeniania wirusa ani, skąd tak dzik dzik tylko jeszcze nie kluski no Job no można wręcz instalowanie profesorze dużo będzie tych dzików, a to będzie większe ryzyko, że się doraźnie dniach można nie zrobi on jako naukowcy nie, bo nie mówimy, że nie należy kontrolować liczebności populacji dzików należy to robić należytą populacje zgodnie z zaleceniami Europejskiej agencji bezpieczeństwa żywnościowego w różnych strefach w różny sposób kontrolować i tego tego dzika powinniśmy kontrolować powinniśmy populacją gospodarować to zamieszanie nie powinno być dłużej oczywiście, ale nie jest to jedyne remedium na to, żeby zatrzymać ESC właściwy, jeżeli obwód odrzucają z tą sytuacją, jeżeli uważamy, że to jest, że to jest najważniejsze narzędzie to nie wszyscy na świecie już wiedzą, że to jest narzędzie tzw. drugorzędowe pierwszą rzeczą najważniejszą jest bioasekuracja trzody chlewnej mówi pan o tym, że Anglików do zera wystrzelać się nie da, ale rozumiem, że znaczące obniżenie tej populacji może mieć jakieś skutki chociażby dla środowiska na te dzieci tam żyją zrobią kopią jedzono to przecież może nadzorować te w samo mechaniczne kopanie akurat jest tylko taki obrazek ze wnętrz natomiast, dlaczego one kopią, dlaczego one to robią, ponieważ 1 z najważniejszych roli dzika przyrodniczo to jest to jest zjadanie ogromnej masy szkodliwych owadów larw ten braków tego wszystkiego co jest glebie z czego potem mam powstaną gradację owadów szkodliwych zadających nasze lasy mówiąc popularnie czyli, jeżeli nie będzie dzika będą dużo silniejsze gradację tych opadów dzikie również żywią się gryzoniami leśnymi wrodzonej leśne już wiemy, że stanowią źródło co najmniej kilku chorób potencjalnie również groźne, choć dla człowieka my nazywamy chorobami zwierzęcymi, jeżeli będzie będzie te gryzonie dużo więcej będzie dużo więcej tych chorób dzielimy zwracamy również uwagę na to, że z Przyrodniczego punktu widzenia dzikie z bardzo pożyteczny zwierzęciem, chociaż wiadomo, że główną percepcją dzika w tej chwili w Polsce to są takie szkody na polach oraz obecność dzika w miastach na Przedmieścia to na koniec panie profesorze jak pan sobie wyobrażało walkę z ASF tak porządnie po naukowemu, gdyby pan mógł po prostu o tym, zdecydować tak, by miało zdecydować, którym zlecono w ten sposób po pierwsze, powinniśmy zastać powinniśmy policzyć to dzięki to co pani redaktor powiedział po ich tak naprawdę wiedział mówi pan, że trudno to zrobić, ale są sposoby tylko do tego należy się przyłożyć i po prostu przynajmniej dostaniemy pewien przybliżony szacunek naukowo wiarygodności i zaczniemy od tego ile w ogóle tych dzików mamy drugie pytanie będzie to co pani redaktor powiedział do jakiego poziomu chcemy to liczebność populacji zmniejszyliśmy wtedy będziemy mieli rzeczywistą kontrolę nad naszymi wysiłkami nazwijmy to kontroli populacji czy to działacze nie działa do tego, by w 1 z moim zdaniem sprawa absolutnie najważniejszych poszukiwanie padłych dzików w lesie i usuwanie i z lasu wirus i zostaje wpadli w dzikach i teraz, jeżeli my te padłe dziki wraz z usług jemy usuniemy 1 z podstawowych źródeł zarażania kolejnych dzików i następna sprawa niezwykle istotna bardzo restrykcyjna bioasekuracji od jak pani do redakcji dobrze wie, że Inspekcja weterynaryjna w tej chwili jeszcze wsporze z ministrem rolnictwa, jeżeli chodzi o kwestię wynagrodzeń to jest absolutnie kluczowa sprawa, jeżeli nie będzie bioasekuracji dobrej będziemy mieli ASF w stadach trzody chlewnej dziękuję panu bardzo za komentarze byłem prof. Henryk Okarma Instytut ochrony przyrody Polskiej Akademii Nauk ja państwu polecamy znaczące artykuł Anny pana profesora oraz pani doktor proszę mi przypomnieć inne zagrożenia nowojorskie dziękuję bardzo w piśmie brać łowiecką mogą państwo również w internecie tam dotrzeć do tego artykułu jest również list otwarty środowiska naukowego Nefre w tej sprawie skierowane do premiera one również jest łatwo dostępne blisko 900 naukowców się pod nim podpisały dziękuję panie profesorze zajmuje pani
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Uwaga, wiosenna promocja! Im dłuższy okres Dostępu Premium wybierzesz, tym większy rabat dostaniesz! 1 miesiąc 10%, 3 miesiące 20%, a 12 miesięcy aż 40% taniej!

KUP TERAZ - 40%

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!