REKLAMA

Dokąd zmierzamy jako społeczeństwo? Dokąd prowadzą nas zwaśnieni politycy?

Pierwsze Śniadanie w TOK-u
Data emisji:
2019-01-15 06:00
Prowadzący:
Czas trwania:
25:57 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Pierwsze śniadanie w toku. Szósta 5 i 25 sekund na zegarach, Piotr Maślak, pierwsze śniadanie w toku, witam państwa serdecznie, również tych państwa, którzy o szóstej wstali, także bardzo serdecznie. Państwa gośćmi są prof. Henryk Domański, socjolog z Polskiej Akademii Nauk, dzień dobry panie prof., Andrzej Komorowski, psychoterapeuta, dzień dobry. Nie muszę przypominać, z jakiej okazji bardzo nam zależało, żebyście panowie przyszli do nas do studia. Pan Paweł Adamowicz zmarł.  Rozwiń »
Zaczniemu od pytania, które dzisiaj skierował także do naszych słuchaczy w Rzeczpospolitej naczelny tejże Bogusław Chrabota twierdzi, że ta śmierć musi stać się punktem zwrotnym, po którym nastąpi otrzeźwienie podobne słowa padały po katastrofie smoleńskiej podobne słowa padały po 8 lat temu po zabójstwie Marka Rosiaka czy panów zdaniem to jest w ogóle, a realny tylko pobożne życzenia?

Moim zdaniem nie jest koniec każdego rejsu tego typu oczekiwania są formułowane zawsze w tego rodzaju przypadkach rzesze tych przypadków jest stosunkowo rzadko to jest pierwsza rzecz, którą trzeba odnotować w warunkach polskich przynajmniej o zabójstwa możemy nazwać politycznymi to są zabójstwa znanych postaci takich, które wywołują emocje i współczucie, bo to są MF eksperci politycy taki, który się na ogół Lublina, jeżeli ludzie wybierają kogoś na prezydenta miasta takich jak Gdańsk znaczy to musi być ktoś cenione w związku z tym tego typu rzadkie przypadki na szczęście wywołują tego typu reakcje, że powinno się coś zrobić, żeby tego nie było, ale to jest tu występują na całym świecie stąd mój moja taka opinia generalna jest taka, że to się niestety będzie powtarzać.

Jedyne co, czego można się chyba nauczyć się 1 z niewielu rzeczy to jest taka, żeby zapewnić większe bezpieczeństwo postarać się o to, żeby właśnie takie postaci znane, które są narażone na prawie definicji na tego typu ataki, żeby były w jaki sposób chronione, bo już to jest właśnie to jest dramat polega na tym, że człowiek wychodzi może wrócić po 23 godzinach do domu żyć normalnie funkcjonować okazuje się, że pożycie takie ulotne tak jakby już dziś diabelski scenariusz został skonstruowany, że wywarł dobre dla prezydenta Adamowicza mógł zostać jest skierowane były zupełnie innego też mogą się zdarzyć jesteśmy w tego typu 

Panie Andrzeju, Bogusław Chrabota kieruję ten apel do nas przyjść do społeczeństwa ja się zastanawiam czy nie należałoby zawęzić adresatów tego apelu Dody terapeutyczne spojrzenie na polską politykę inni przychodzą do głowy takie analogie do amerykańskiej on jest bardzo agresywna szczególnie w czasie kampanii panowie śledzą być może wiedzą, ale jednak tam tak jest moje obserwacje miał okazję także na miejscu obserwować to tam zawsze następuje katharsis to znaczy ci politycy potrafią bardzo agresywnie się spierać, ale potem inne zrobią tzw. niedźwiadka podadzą sobie na koniec rękę jest uwolnienie tych emocji u nas go nie ma nowych 

Tam jest coś takiego jak ojczyzna myśmy rozwiązanie niż to jest coś z tym co jest ważniejsze, że brzmi patetycznie w kanale, ale tak jest Amerykanie mają olbrzymią już swoje krótkotrwałe ojczyzny, która nie ma dużych historia, ale ma ją bardzo gęstą sieć ludzi zginęło po drodze to, o czym wspomniał pan panie profesorze, bo takich kluczowych śmierdziała morderstwach nowym możemy oczywiście proszę o śmierci prezydenta Narutowicza i śmierci księdza Popiełuszki tak przypadkiem uwolnić co się dzieje na świecie nie jest przypadkiem, ale wczoraj sprzątała pani u nas ci sprzeciwiła książkę, która wypowiedziała w moim pokoju krzyże, które już po moim dziadku, który się na bibliotece deweloperem książkę, która uginała co 30 zobaczymy też z ksiądz Popiełuszko nawet nie przeczyta wie pan kupuje pan takie książki tak dalej realizować i dywany przeczytaj to wstyd przykro, że przed państwem przyznaje, że stanowią tereny Pałasz Hania Banaszak przyszła pani rano Pańskiego w taką wiadomość, która zapewne znana już rozmawiałem przed wejściem tutaj fotografia Polski w postaci twarzy, które się nagle gwałtownie kurczy pozna zasłonięte dłońmi Michta nie wiadomo czy się modlącymi czy płaczącej minął właśnie one prorokuje, że następująca jeśli można za to zabrać się o proroctwa, bo ludzie zawsze, że w mojej pracy partnerskiego w rodzinnej wyślą takie główne ruchy w trakcie terapii muszą dużo lat za sobą 40 EUR w po śmierci Narutowicza bardzo wiele się zmieniło bardzo się zmieniło i chociaż też zabił go człowiek, który w dni morza po, żeby zrównoważony emocjonalnie pożaru świetnym artystą, że ktoś chce zobaczyć Eligiusza Niewiadomskiego freski to wystarczy pojechać do kościoła, choć nie jest ulegnie żywieniu są piękne wspaniałe, ale model stanowi również piękne rzeczy być może w Bordeaux zaś człowiekiem, który czasami zaczął pan dzisiejszą audycję od chronienia panie od nienawiści Gintrowskiego, który sam tuż po odejściu nagle gwałtownie z centralnego ruchu społecznego politycznego zarządu teraz inaczej patrzeć na świat w Nysie przed śmiercią myślę sobie, że to jest taki ruch kluczowy po śmierci księdza Jerzego Popiełuszki opłat od Popiełuszki ma niemal wszyscy, bo w śmierci w Chinach Lecha Kaczyńskiego przewrócił się po poprzednim układ rządowy na razie należy przewoźnik jest, że po śmierci Pawła Adamowicza upadnie PiS-u i to nie, dlatego że miał też przeciwko pisaliście mówi coś co jakiś gwałtownemu swoje szanse głosy na kogo innego, ale to mówią otwartym tekstem nie są nie wymyślam od winnic jak żeśmy dostali już parę takich projektów poza anteną, bo chciałem nie nawiązywać totalnym jest to także ludzie wyrażają często swoje emocje w sposób agresywny to nie tylko małe jedno drugie drobne słowo spisuje układ rodzinny ludzie bardzo rzadko musisz o politykę pierwszy raz w zeszłym roku zanotowałem 5 związków partnerskich, które m. in. konflikt w obozie jedno było za PiS, a drugie za platformą no ita i ten czynnik odegrał rolę w pierwszym z ogłoszenia pierwszego dnia, kiedy przejrzałam inne poglądy polityczne 5 małżeństw to jest w przypadku mojego przyjmowania 1 terapeuty, jeżeli się powtórzyło choćby tylko po 1 osobie gdziekolwiek indziej jest kilkadziesiąt osób z przyczyn politycznych rozstają się jako 1 z przyczyn oczywiście w filiach chodzi także mówią słuchaj przynosi obywatele często nie wiedzą o tym, że ci sami politycy, którzy rzucają się sobie do gardeł w mediach po tym, idą razem na piwo albo na obiad śmieje się po prostu ze sobą rozmawiają, bo są koledzy z pracy panie profesorze czy przyczynom gdzieś tego katharsis brakuje społecznego żoną powinno się pojawiać po powiększy wsporach z ważniejszych wydarzeniach politycznych myślę, że od czasu do czasu takie lokum stanowią katharsis jak Marcin, jakbym był świadom uporządkowania sobie rzeczywistości w ogóle cienia emocji, które są być może zmienia adres albo ja bym się upierał, że do opuszczenia emocji pan profesor mówi dobrze do uporządkowania rzeczywistości Posprzątajmy wreszcie w naszym domu albo uspokój się wreszcie może nie tyle w naszym domu są naszym sposobie myślenia o tym w domu, bo to chyba sprawy zasadnicze jak to wszystko interpretować tego rodzaju wydarzenia traktować jak możesz zdobyć musi, która musi się powtarzać, bo tak jest we wszystkich krajach i od początku demokracji w stanach Zjednoczonych, o których tutaj była mowa prezydent Kennedy wszystkie dania w przypadki takim demokratycznym krajem, który reaguje sposób można wejść ze swoim właściwie tam też się to zdarza, więc tego rodzaju przypadek 3 wtedy kilkadziesiąt godzin na gruncie rzeczy o tym, mówimy taki katar z ich czy też wystarczające czy powinna trwać nadal myślę, że to ten karton Toccata i nie powinno trwać długo, bo w końcu wszyscy żyjemy innymi sprawami nie nie tylko śmiercią polityka, żeby nie wiem jak go ocenić musimy wrócić do swoich spraw codziennych w związku z tym tego typu rzeczy śmierć papieża, który wycofał się dalej do tego typu jesteś byliśmy świadkami takich przypadków, kiedy coś takiego wybuchała jest katastrofa w Smoleńsku na czarnym ludem dwa-trzy dni prawda mieliśmy się w takim duchu Indie w gruncie rzeczy tak jak o tym wszystkim myślimy to myślimy, że to były dobre przypadki właśnie, które one wywołały te wywołały tego rodzaju emocje i to by potwierdzała tę tezę, że tego rodzaju, jakby przemyślenie sytuacji jest potrzebna, ale później wracamy do tego wszystkiego inny znów wychodzą z tego czegoś zatrzymali nocą zaś to wraca na swój tor politycy muszą zabierać ze sobą muszą nawet wchodzić w tego rodzaju konflikty w to zależy od kultury politycznej w jaki sposób to robią my byśmy my uważamy, że w Polsce jest wszystko, jeżeli chodzi o politykę na skraju przepaści tak nie są zrozumiałe jeśli myślę, że jak co najwyżej tak jak pan powiedział przed chwilą, że PiS upadnie nie twierdzę, że PiS upadnie pismo, że są najniżej przegrać wybory, ale później znowu może wygrać, więc nie zależą oczywiście ma teraz, więc natomiast sądzę, że ten już tak, tworząc bardzo konkretne rzeczy ten przedział czasowy między śmiercią pogrzebem prezydenta Adamowicza wyborami jest zbyt długi obawiam się, żeby tutaj coś zadziałało, więc spójrzmy na to właśnie w ten sposób, ale wracając do pytania pana redaktora uważam, że jak najbardziej to jest z pewnego punktu widzenia w cudzysłowie to jest właściwie takie coś co powinna występować od czasu do czasu czas czasami jak narzekamy na funkcjonowanie demokracji to mówisz w sposób zbrodnicza dobrze byłoby, żeby wojna wybuchła, bo w końcu to, bo jeżdżą tam oczyściła no, więc to jest twardy reset barwy bazowe dla twardych zagrożonych powoduje, że jak zaskoczymy nieuważnie tak chcieliśmy się zdarzyło rozkoszy z parteru oraz swojej przychodni zamknięto mnie od drugiej stronie mogą wyjść muszę wyskoczyć, żeby z tymi kluczami późno własne drzwi otworzyć niezmierzone odległości poczułem nagle, że mój kręgosłup skrócił się o ileż dobrze się nie stało, ale wyrobisko ma do blisko myślę sobie, że ta to, o czym pan wspomina, gdybyśmy traktowali wszystko jako przemianę i decyzja o wyborach w góry najlepiej pamiętam jak po śmierci prezydenta Lecha Kaczyńskiego siedziałem na dachu wieżowca na plac zwycięstwa i razem z nieżyjącym już, że golenie słowem nie księdzem Sową mówiliśmy oni wtedy baliśmy się, że ktoś zabierze pan śmierć śmierć niczyja ani Pawła Adamowicza ani księdza Popiełuszki ani dla Kaczyńskiego Lecha Kaczyńskiego nie była własna niczyja niebyła przypisana dopisywać do naszych do Platformy Obywatelskiej wszyscy żeśmy mówili, jaki kawałek nam zabrali, kto nam zabrać obrzezania podzielili dodaje, że są takie kluczowe momenty w życiu narodów, którym po prostu wszyscy razem powinniśmy być albo się cieszyć albo się smucić, bo to rosnące zawiera ta oczywiście co mam poza tym buduje bliskość za chwilę do naszej bliskości wrócimy, ale teraz się oddać głos z koleżanką Maciej Filipowicz Marcie Perchuć-Burzyńskiej Filipowicz w Piekoszowie ciasne informacji pierwsze śniadanie w UE 324 i 40 sekund na zegarek prof. Henryk Domański socjolog pan Andrzej Komorowski Tusk apel trafi z wieloletniej sam pan zauważył 40 letnim doświadczeniem terapeutycznym przed informacjami rozmawialiśmy o tej o tym, kontekście politycznym i apelu Bogusława Chraboty Rzeczpospolitej o o to, żeby wyciągnąć wnioski, że czas na otrzeźwienie i myślę, że ten apel powinien być nakierowany do polityków dziś w 1 z gazetą Magdalena Rigamonti publicystka oskarża polityków duże przyczynek do tej wielkiej tragedii pan zaczął panie profesorze kontekst polityczny jest takim usprawiedliwieniem dla zabójcy usprawiedliwienia każdy musi się uczyć usprawiedliwiony, bo w końcu jest to 1 z przykazań nie zabijali i jak tak jak się też od kilkudziesięciu godzin zastanawiamy się jakieś normy zostały tutaj naruszone ja nie sądzę, żeby w społeczeństwie polskim na nastąpiło wyeliminowanie tego typu norm nie zabijaj i przestał być normą natomiast właśnie szukasz usprawiedliwienia tego na ich tutaj dochodziliśmy zresztą do wniosku, że jeżeli nie kontekst polityczny to jakiś inny, ale ten kontekst najłatwiejszy w tym bardziej że w odniesieniu do zasady od osoby znanej no i co można byłoby tutaj zrobić temperować zneutralizować ten kontekst polityczny, czyli jak, by złagodzić napięcia polityczne w Polsce tego Sienie da zrobić, bo to zależy głównie też od polityków emocje są i bez nich się nie da funkcjonować zgodnie z soi pewnie dawne funkcje w nas funkcjonalne są tak dla firm dla społeczeństwa, bo ludzie muszą mieć jakiś motywację do działań do aktywności politycznej chociażby samo organizowania się i muszą się koncentrować wokół pewnych emocji tutaj się koncentrują problem polega na tym tylko, żeby nie zabijali mówiąc już tak konkretnie, ale tutaj chyba tego się nie da całkowicie zneutralizować co najwyżej, gdyby pod warunkiem, że społeczeństwo polskie udałoby się przestawić przez kilkadziesiąt lat może to nastąpi jak inna będziemy taki opis tego doświadczenia z demokracją tak jak społeczeństwo amerykańskie, że przestrzegane są pewne reguły dilerom postawą regułom gry gry to w polityce jest, że niestety jest przegrywać np. prawda, że był to jest coś normalnego związku z tym można walczyć do upadłego, ale żyliśmy przegra to się podaje rękę no to czy społeczeństwo polskie polscy politycy dojdą do tego ja wierzę, że także akurat Polska rozwija się tutaj dobrym kierunku ma natomiast w tej chwili obecnie to myślę, że nic się nie da zrobić ci inni tyle co na temat tej neutralizacji tego konfliktu politycznego, żeby się nie przenosił na tę takie dramaty jak właśnie zabójstwa czy zdziwione, bo wie pan pani socjologię czy badacze tak ma żal, iż wulgaryzmy z EFS, rysując to nie jest zrównanie Zuzia wraz z pięknym za parę rzeczy nie znali, a jeśli chcemy zdrowo się bardzo mocno specjalista od profilaktyki społecznej resocjalizacji wszyscy zapominają ciągle o profilaktyce i ciągle bije na resocjalizację łeb, że jest specjalistą od resocjalizacji nawracania na prawidłową rolę tych co przekroczyli tę drogę profilaktyka społeczna zarówno w socjologii, a ich polityce społecznej wymaga diagnozy diagnoza stawiana w takich trudnych chwilach jeździ tą płytą powiedział, że nie znają jeszcze sposobów szlachetnego zachowania się politycznego Jarosław Kaczyński z pewnością jest pierwszym politykiem od lat, który wystąpił z olbrzymią agresję jesteśmy zdradzieckie mordy anyżu są gorszym sortem podzielił społeczeństwo ewidentnie dla swoich personalnych celów to przecież świetny wykształconej i utalentowany polityk, ale jednocześnie mając poczucie olbrzymiej krzywdy własnej jest bliźniakiem stracił brata i to w tragedii i myślę, że to jest w pewnym ogólnym politycznym uważa, że dajemy często posłuch i żal powierzamy własne współczucie ludziom, którzy mają olbrzymi własny problem w i to nie wiąże się z tym, że musimy mu cokolwiek obrażać go wypominać tworzyć rzeczywistość udrożnił mu się o, ale myślę sobie, że to bardzo wiele zależało od Jarosława Kaczyńskiego, gdyby teraz przynajmniej kilka razy wystąpił złagodził sytuacji, ale myślę, że to do obu stron zależy od kilkudziesięciu godzin jesteśmy świadkami tego, że ta zbrodnia oznacza być wykorzystywana przez obie strony dolar oczywiście politycznej doskonale to widzimy 1 strona przypisuje drugiej rzeczy ponosi za to odpowiedzialność to jest interpretacja sztuki w wielu przypadkach naiwna ona dla nas sama jak tego zabójcę, który też dużo wiedział, że rola arbitra, ale z umotywowanej, ale po 1 stronie mamy polityków drugim mamy las, czyli społeczeństwo, które też jest coraz bardziej wyedukowane i potrafić zrozumieć przepisy swoje interpelacje temu wszystkiemu jest mamy do czynienia, gdy zdarzy ze zderzeniem, ale w takim sensie pozytywnym, że obie strony uczą się od siebie nawzajem, bo nie wierzę, że politycy nie zdawali sobie z tego sprawy, że tak do końca nie można przesadzać przypisywać nawet Jarosławowi Kaczyńskiemu wierzyć, że za to, że ten przestępca wypadł z wyszedł na scenę i zachłanność realizują razem tak należy, więc sprawa tego typu w tego typu wzajemnych interakcji, która musi doprowadzić do równowagi jakiś po jakimś słodyczy Jurek Owsiak zrezygnowało no właśnie kolejny wątek, który chciałem zapytać, bo to wywołało gorącą dyskusję jego decyzje i Toskanią ja szczerze powiem kilka lat temu miał ogromną przyjemność rozmawiać z Jerzym Owsiakiem Jan po kilkanaście lat temu także i on zawsze gdzieś z tyłu głowy MJM ten ból takimi poczucie niesprawiedliwości, dlaczego ci ludzie mnie tak nienawidzą i to jest garstka i ja jak po ludzku rozumiem, ale z drugiej strony rozumiem też argumenty, które mówią zrobił dokładnie to na czym tym rolom zależało, ale jednocześnie wszystkim pokazał, że tak się zachowuje człowiek honoru no i pokazał już lat zrobić taki lider społeczny i niekwestionowany autorytet dla uważam, że Jurek Owsiak został, ale bardzo się cieszę, że złożył rezygnacji, dlatego że wracając z powrotem na swoje tory swoją scenę może powiedzieć, że po drodze w takiej sytuacji zachował się po ludzku diabli nasze jury Żak Roman po prostu czy potrafimy tak wczoraj, że takie zachowania nie wiem teraz bywam będzie ogarnia nas fala hejtu nieprzyjemności ktoś uderzy żonę inny polityk taką roślinę oprysku ja myślę sobie, że to jest bardzo ważne, o czym pan powiedział panie profesorze umieć przegrać i odejść legenda buduje hale ze, ale już Jurek Owsiak nie przegrał no, więc właśnie ją Wachowiak swoją rezygnacją wbrew pozorom wygra właśnie Paweł Adamowicz stał się ofiarą tej wygranej całej, który żeśmy teraz jak gdyby może się przez moment rzeczywiście zaczniemy może naprawdę zobaczymy, że niektóre rzeczy nie wypada, że nie mógł się dla nich to może jest gorszym sortem, owszem, się zachować profesjonalista to prawda tylko, że się okazji łatwiej wyjść, bo nasz zawód, owszem jest politykiem to zaczynam musi być, chociaż odgrywa rolę politycznej jak jest instytucją tak ale kiedy przenosimy też oczekujemy, że politycy nie zamierza rezygnować nie oczekujmy tego od polityków, bo politycy nie mają innego zawodu z władzą się nie wychodzi po prostu nie warto się zostaje prezydentem są posłem ministrem czy postęp mamy Europę i mają zawody z mają swoje zawody, a nie ja mówię to przynależne innemu nie znaleźli się w grę, by wchodzić w ten element władzy i odnosi się ilu widzisz te korzyści, które się my po to, się wchodzi też tak nie rezygnuje z bardzo niewielu polityków, którzy potrafią zachować, gdy twarz tak jak to się nazywa 3 przestrzegać pewnych branżach wymusza Charles de Gaulle no tak nowym liderem dlatego dlatego ustawił sześćdziesiątym dziewiątym, a mnie z 3 w wyniku buntów studenckich bynajmniej na Sorbonie tylko, dlatego że rozpisał referendum chciałby mieć więcej władzy prawda realnie zmienić źródło cee da się nie udało natomiast chodzi mi o to, że niewielu jest polityków w Polsce takich, którzy przedkładają pryncypia ponad 3 osobiste korzyści na 1 z takich nie udzielono akurat po 1 z tych stron wizy jest Marek Jurek np. który ma określone pryncypia można się z nimi nie zgadzać albo zgadza się, ale on tego przestrzegali potrafił ustąpić to jest 1 z niewielu przykładów, kiedy polityk z schodzi ze sceny Owsiak zrobił to samo i zobaczymy, jakie będą efekty tego czy wróci czy nie wróci to będzie dobry test zresztą do tego są tam powiedziała Lagarde obrastają zdarzenia z społeczne w pierwszej wojnie światowej, żebyśmy mówili, że obie armie w pewnym momencie na Boże Narodzenie, kiedy Niemcy zaczęli śpiewać kolędy wyszły realizują żołnierze z 1 okopu z drugiej strony wyższej żołnierze niemieccy podzielili się tytoniem podzielić się chlebem Dzidzia legenda o rozwagę, gdy dzisiaj budowana wokół tego Legia mówimy, że to się zdarza mu pod koniec 2 i chociaż to było na początku mówimy, że potem już ustały bada działania o polityczne albo nie mówi Jan, ale 1 do dzisiaj pamiętamy dobro, czyli będziemy przez lata pamiętali śmierć człowieka, który podpalił się pod Pałacem kultury dzisiaj tam zaczęli wszyscy zbiórka swoją wszyscy przychodzili pod pałac kultury i zaczynasz stamtąd marsz w proteście przeciwko zachętę, przed którą zginął, a drużyna Rudowicz to już druga sprawa to przeszli sprzed tego obrazu spod Pałacu kultury przeszli pod zachęty to straszna nazwa zachęta w tym momencie w PE w takt jest to brzmi tak, ale zależne są wieże są w ojczyźnie rachunki krzywd jak powiedział pan prezydent Duda zupełnie niestosownym zupełnie niewłaściwym kątem niewłaściwym kontekście żadna dłoń ich tak nie przekreśli są pewnie po obu stronach naprawdę i myślę sobie, że to jest bardzo dobra, że pan powiedział, że przedłużył pan Marka Jurka, który nie jest człowiekiem do zaakceptowania do dyskusji absolutny nawet za przeciwników społeczny, ale ma pryncypia ta i potrafi sięgać dalej niż polityczny interes tu i teraz i sondaż przed wbrew pozorom dla Pawła Adamowicza poruszona wczoraj został przez Zbyszka Janasa z Lwem dzisiejszy szef działu do Vaclava Havla Vaclava Havla poznałem miałem przyjemność z nim kim rozmawiać i oglądać go w sytuacji, w której rzadko znajdują się politycy na wielkie spotkanie Václav Havel, zwłaszcza składające się z polityków z całego świata uczy się w karcie wysie w od siebie z mieszkania na Hradczanach Chris bowen rodzina i związane ze wzgórza Hradczany sprawdzianu zapomnieli zdjąć mój dom państwa na żeglarza bogactwa, ale widać was jak w domu w dal akcji zapomniałem zdjąć mój, ale podobnie jak Michał dookoła wszyscy czuli się jak u Havla ani na Hradczanach Królewskim miejscu w wersji chyba podobny wpły w na polityków miał Jacek Kuroń niezależnie od poglądów i opcji politycznych wydaje się, że tak w ogóle mówimy to jest ciekawe zjawisko, jaki zysk w świadomości historycznej dla zachowania ludzi, którzy nie muszą tej świadomości mieć tak nas codziennie i świadomości, która sięga kilkadziesiąt lat wstecz na przypadek zachęty, że przypada spotykania się sprawą Pałacem kultury jest niezwykle ciekawe, że coś takiego działali przyciąga i to prawdopodobnie w prawie, że nie intencjonalnie 10002000 ludzi jest to jakiś taki to jest 1 z tych amant elementów jak porządkujących nasze funkcjonowanie stabilizujących mimo wszystko mimo tego typu wydarzeń takich, które jednak film każą mieć nadzieję, że to wszystko właśnie nie zanikanie rozpada się tylko na jakiś sens ma jakąś logikę walk w diagnozie ścianą tylko dopowiem na końcu, ponieważ wszyscy tak dookoła gremialnie powtarzamy, że to wiele zawinił Jarosław Kaczyński nie jest moim przyjacielem, chociaż kiedyś grali razem w piłkę na zastępczy w zajęciach WF -u w dzieciństwie, kiedy przyszedłem na grób Jacka Kuronia i zostałem tam wieniec od Jarosława Kaczyńskiego teraz wzeszłym roku proszę państwa i to niech to będzie płyta będzie ponadto, że stawianie wszystkich ocenia bardzo panu dziękuję za wizytę w studiu prof. Henryk Domański i dziękuje Andrzej Dąbrowski dziękuję bardzo dziękujemy państwu również dziękuję w imieniu swoim Agaty Sokołowskiej wydawczyni programujemy cech, którego realizowała za chwilę pierwszy gospodarczy program Radia TOK FM potem poranek na problemy służy mi się jutro kilka minut po piątej Gminnego pierwsze śniadanie w toku
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PIERWSZE ŚNIADANIE W TOK-U

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA