REKLAMA

Dokonania Pawła Adamowicza to żywy pomnik, który po nim pozostanie

Data emisji:
2019-01-16 12:00
Audycja:
A teraz na poważnie
Prowadzący:
Czas trwania:
26:10 min.
Udostępnij:

Gościem Mikołaja Lizuta był Jakub Wygnański z Pracowni Badań i Innowacji Społecznych Stocznia. - Paweł Adamowicz był kimś w rodzaju awangardy, jeśli chodzi o budowanie zaangażowania społecznego. Nie tylko dlatego, że chodził po ulicy i się nie bał i że gotów był zapłacić cenę tego ryzyka. Gdańsk jest miejscem jednych z najbardziej zaawansowanych eksperymentów jeśli chodzi o to, co w demokracji jest teraz bardzo ważne. Chodzi o techniki partycypacyjne. Gdańsk stał się i mam nadzieję pozostanie wzorem dla innych - mówił Jakub Wygnański.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Mikołaj Lizut, witam państwa bardzo serdecznie, 6 minut temu minęło południe, w studiu gości Jakub Wygnański, Pracownia badań innowacji społecznych Stocznia - można powiedzieć akuszer polskiego polskich NGO-sów po osiemdziesiątym dziewiątym roku, witam cię bardzo serdecznie. Ty podpisałeś taki apel, który narodził się w środowisku pisma Liberte, który głosić tak: "wina, tak samo jak prawda, nigdy nie leży pośrodku. Nie uważamy, że wszystkie strony sporu ponoszą taką samą odpowiedzialność za postępującą dehumanizację przeciwników politycznych i narastające podziały. Świadomi powagi chwili uznajemy jednak ten tragiczny moment za czas nadzwyczajny, w  którym należy zawiesić naturalny odruch dokonywania rozliczeń". Cóż to znaczy? Rozwiń »
To znaczy, że z przemarszami prosimy o wybaczenie od razu tak, ale myślę, że test Bodnar 3, jeżeli są takie sytuacje, które są zarezerwowane dla tych wielkich słów cóż to jest sytuacja w mieście rzeczywiście to nie jest pierwsza, że ta kategoria od razu, przechodząc do rzeczy no myślę, że w tym przebaczamy i prosimy o przebaczenie paradoksalnie wielu z nas może nie dostrzega, że to druga część będzie znacznie trudniejsza, że w ogóle jest coś takiego co w takiej sytuacji jak ta daje ludziom nienawiść dają bardzo dużo siły, ale bardzo dużo siły potrzeba, żeby jakoś wybaczać rozumieć dosłownie, bo my nie jesteśmy w pozycji do kogoś tak, żeby móc tu w wybaczać.

Na pewno ten poziom sporu zawsze bardzo daleko musimy przede wszystkim oczywiście to jest jakaś wielka praca do wykonania, bo to jest praca dla instytucji to jest jakaś praca, którą wszystkim w sobie musimy wykonać pomyślę, że to w ich ludzie myślą, że moralizowanie, czyli moralnymi naprawdę to wszystko zaczną się w tobie naprawdę każdy z nas musi mieć taki rachunek na rachunek sumienia jego także za sobą w jakim sensie to 3 i widzę sporo.

Z różnych powodów ostatnio czytałem Tischnera włosy dzieci w prawie w młodości czy te Tischnera, ale teraz dużo myśleli w szczególnie takich 2 fragmentach, które dla mnie są bardzo przejmujące i one jakoś tak odkrywam je i to było znacznie wcześniej sztuce się tragicznie stał jest znana bardzo dobrze wszystkim to podział założycielska przyjął przypowieść o zabójstwie Abla przez Kaina i do czego często dostrzegam, że nie byli braćmi, że to zabójstwo nie dotyczyło walki o władzę walki o pieniądze walki o wpływy do oczu uznania tak to prawda, aby nikt nie, dlatego że złe ich sąsiedzi nie, dlatego że jest dobre i to usłyszała zobaczycie blisko bratobójczą swoje braterstwo są od siebie

I to nie jest tak, że będziemy walczyć z ludźmi, którzy inaczej od nas wyglądają i myślę, że to, kto ten trend to do tej pory pozostaje we mnie jako taki być lepsza strach na temat obiektu rzeczy są bliskie, a drugi też Tischnerowskie przewaga licznym gronie jest taki, że mamy ciekawe podejście do tego co to znaczy kogoś kochać rozumieć co się wydaje, że najpier w jeszcze zrozumiem to możecie polubili pokocha i to od odwrotne podejście jest takie, że musisz coś dać na początek to znaczy wasze warunki w ogóle zrozumienie jakoś inaczej rozumiane akceptowanie zacznie sortowanie uczynków, ale jakiś rodzaj emocji, które mówią o tym, że dopuszczam w ogóle, że jest z tym, jaki jest myślę, że nam się to Nisko Polski problem z 16 nabroił jeśli chodzi z 1 strony w Polsce rzadko używać tego rozróżnienia na polityczną poprawność emocjonalną przepracują poprawności pierwszy być może było za dużo, ale między tym, że mam prawo do swoich poglądów o tym, że uznaje, że przemoc jest akceptowany środkiem ekspresji polisy z bardzo bardzo dużo na tym się już naprawdę zastanowić to Justyna Leszka i innych organizacji myślę, że bardzo bardzo ważne jest do nas do redakcji jak oglądam czasem euforia nie ma już telewizora, żeby było jasne jest z tym lepiej czasem i ale może być jak się widzi jednak potem przez te różne poważne gazety także przystań jest tylko Twitter Facebook w no to coś tam dzieje Nadole na tych forach, kiedy w Henley spotkał tych wszystkich redaktorów od tych 2 moderatorów jeśli mogę tak powiedzieć wszystko jest część tych rozwiąże część tych portali żyje po prostu klikalności artystek sprzedawanie pornografii to znaczy to musi być jakiś moment, do którego mówimy, że nie myślę, że to, że myśmy to wszystko śliwy rozkręcili teraz jakiś czas albo do 63 punkt, za który nie ma powrotu albo wysoki poziom się zatrzymać zacząć jakoś ze sobą rozmawiać myślę, że bardziej w analogu zresztą zamach morderstwo Pawła Adamowicza Antonio Memphis wstrząs ich widać, że to jest jakiś taki ważny moment społecznie w ale wydaje mi się, że te są oczywiście 2 drogi to znaczy albo rzeczywiście stanie się to o co apeluje się z z swoim liście otwartym w, czyli jakieś opamiętanie jakaś jakiś taki wstrząs, który poprowadzi nas w stronę konsolidacji na albo stanie się to co więc, czego byliśmy świadkiem w po katastrofie smoleńskiej także przecież cała Polska była mgła przejęta tą tragedią i wszyscy spontanicznie wyszli na ulice ten milczący tłum na krakowskim Przedmieściu to było coś niezwykle społecznie autentycznego zaraz później okazało się że, że to początek polskiego piekła niestety tak bo nie wiem nic można je nie mogą liczyć nie modli się, że było inaczej to nie jest zresztą typowo po śmierci papieża też tak było taki moment oczywiście dramatycznie nas zbliżają to czy sami no pewnie to jest jakaś kwestia metafory czy też stan nadzwyczajny, który po prostu musi później, jakby rzecz, że to jest jakiś rodzaj takiej równowagi to musi wrócić do ratalnej naturalne czy w takiej kolejności będzie moja hipoteza jest taka, że my sami jej, że to wraca także, dlatego że i Allen, jakby Trzebunia w tym nastroju nie chcę wchodzić w kategoriach, bo takich politycznych dywagacji, ale w Polsce nie tylko w Polsce konflikt ma bardzo wielu interesariuszy to znaczy sposób polityki jest rozumiany i ów i jako dalszy konflikt jako rodzaj napędu esencję polityki nie rywalizacja na metale konfliktów jest wiele nie wiem mediów, które żyją z tego konfliktu bardzo dobrze się na tym karmią jest golf wyremontowaliśmy wszystkie mechanizmy, które cywilizacyjnie politycznie został wymyślony jako modelujące konflikt mamy już autorytetów nie ma już nikogo, kto powiedział usiądź na chwilę porozmawiajmy nie mamy parlamentaryzm zrozumcie to w końcu instytucja wymyślona do tego, żeby spierać się tam słowa praktycznie nie działa no nie wiem kościół w 2 jako katolik zawodzi absolutnie na tej linii to znaczy powinien właśnie troszczyć się wspólnota nie być częścią tego konfliktu nie wiem co zrobić myślę, że wybory zdecydowanie po naszej stronie my sami dostaliśmy dostęp do tych różnych narzędzi w szczególności mediów elektronicznych to jest takie, by każdy los posiadał postu broń maszynową sobie zadajemy tak straszliwy ból i myślę, że żadne Czyżby nie jakiekolwiek badanie to zabrzmi to od nas, by to zależy od tego na ile my po strzale pod popu potrafimy się jakoś powstrzymać to 1 z ZUS po 1100 sposobów rozumienia społeczeństwa polskiego cywilnego właśnie oznacza w jakimś odczytaniu Rooney z militarną niż przemoc owe on pielęgnuje prawo do różnorodności nie kosza Rui ludzi intelektualnie także te w ich nie ma żadnych złotych raz doszło jakiś rekord Engie są wieczory to organizacje pozarządowe mam różne pomysły na temat tego co moglibyśmy w praktyce zrobić z tych małych kawałków może coś razem się jeszcze się złu złoża, ale z was na każdą rzeźbę Pawła Adamowicza, który był w włodarza miejskim bardzo otwartym nowoczesnym chodził po mieście spotykał się z ludźmi był dawno nie był takim burmistrzem zamkniętym za zamach za murami swojego swej ratusza w przypomina trochę właśnie w także zamordowanego politycznie Olofa Palme premiera Szwecji w no z tym, że radny SLD była dla nas duże pytanie jak i z dobrze znam to za dużo będzie miał okazję kilka razy spotkałem rozmawialiśmy tylko stocznie są to śmieszne dziś to, aby część osób czy sądzi o tej nazwie, że w ogóle w styczniu w Gdańsku pytam jak często bywał w Warszawie nie, ale dla nas mówi dla ludzi ze stoczni Warszawy to nie jest bez znaczenia, że my wybraliśmy to u nas, bo myślę, że ten Gdańsk w każdym sensie jest to pierwsze miejsce, w którym wszystko i to na bardzo złej na bardzo dobre się zaczyna, że Gdańsk to jedno czy to prawda cała sytuacja jest tak przesiąknięta nazwijmy to taką symboliką coś zaczynało w Gdańsku coś się kończyło, jakie to było miasto jest cały czas uważam, że Wybrzeże Gdańsk też powinny być miejscem być może datę ceremonii, które będą z takim miejscem, w którym powinna po raz wtóry Przyjdź do nas jakaś taka nadzieja to znaczy nikt w Europie nie wymyślił szczepionki na to miały mają nadzieję po 30 latek, który za moment będziemy rozważać jako jako 30 lat okrągłego stołu i t d. jest dozwolone jest nierozerwalne mniej o tyle wyższy wydaje mi się w ciekawe że śmierć Palmego to jeszcze czasy przed internetowym GL, a jednak czasy apartheidu pełni no jak się okazuje zamach na nawalnego miał w pewnym sensie związek z właśnie z polityką apartheidu, ale się bardzo frontalnie temu sprzeciwiał lub obok Paweł Adamowicz czuł można powiedzieć tyle on sam przecież to, że wszyscy teraz wszyscy prowadzą taką długą już opowieść o tym, kim on był jako sam się zmieniał ów jest praktycznie mój rówieśnik nominata ewidentnie taki lider wspólnoty samorządowej takim burmistrza, którym można powiedzieć, nawiązując do zmarłego niedawno Barbera to ty to taki burmistrz tej mato słynną książkę, gdyby burmistrzowie rządzili światem już są to co na pewno bardzo cenne to ta niezwykła Solidarność polskich miast myślę, że to jest to dobro, które zostanie Adamowicz był wielkim za awangardę jeśli chodzi o te rzeczy, więc nie tylko w takim rozumieniu, że chodził po ulicy i że się nie bał, iż gotów wypłacić przyjąć cenę tego ryzyka, ale także, dlatego że on zbudował poza takim można być takim właśnie jestem na ulicy można rozmawiać w gdańskiej z miejscem jednych z najbardziej zaawansowanych eksperymentów jeśli chodzi o to co w demokracji stres bardzo ważne, czyli techniki partycypacyjne tam były te rzeczy, które są teraz wymieniane różnego rodzaju dokumenty to są przygotowane w oparciu o takie technologie typu panel obywatelski zryw rozmawia się z losowo wybranymi osobami w ocenie trunku, którzy krzyczą najgłośniej Gdańsk był ewidentnie 1 z najbardziej zaawansowanych jest mam nadzieję, że takim pozostanie, że będzie to wzorem dla innych miast jak w ogóle dość polityki, która nie jest taka powiedziałbym w jak ktoś celebra tylko na poważnie traktowani plus ta kwestia uchodźców to było niezwykłe, że samorządowcy także odczuli, że on pewnie być może będzie podobnie z klimatem, żeby za leki są opinie państwa polskiego istnieje coś odpowiedzialność osobista tych włodarzy miast i tych metropolii, które stoją przed wyborem akurat byłem bardzo szczęśliwy w jakim sensie, że to miasto przyjęło tę deklarację już ostatecznie nic z tego jest nic z tego nie wyszło, ale myślę, że po Pawle ten żywy pomnik, jaki powstanie wziąwszy pod uwagę to co też infrastrukturę społeczną trwało to ma ludzi organizacji europejskie centrum Solidarności mnóstwo mnóstwo ludzi, które tam się jakoś wokół tego angażują się, że warto taki pomnik mu wystawić przyglądać temu co tam wpłacamy nasze rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM Jakub Wygnański pracownia badań innowacji społecznych stocznia jest państwo moi goście w Jakub Wygnański pracownia badań innowacji społecznych stocznia z państwa innym gościem chciałbym, żebyśmy porozmawiali chwilę o Jurku orszaku w o zapięciu fenomenie jeśli chodzi o trzeci sektor jeśli chodzi o organizacje pozarządowe fenomenie trwający od 27 lat w poniedziałek po zabójstwie prezydenta Adamowicza Jurek Owsiak zrezygnował z bycia prezesem zarządu fundacji wielka orkiestra Świątecznej pomocy tymczasem w internecie w mediach społecznościowych, ale nie tylko trwałe w ogromny ruch ogromna można powiedzieć ogromny ruch społeczny mający na celu pozostawienie Owsiak jako dyrygenta wielkiej orkiestry Świątecznej pomocy i cięć zapytać kogoś, kto rozumie się rocka i IT jego decyzje myślę, że po bardzo trudne pytanie jak go trochę znam kilka razy miałem okazję rozmawiać z Jurkiem próbuje się z pytano, kto próbuje się wkrótce sytuacja z 1 strony porozumiały wszyscy mają potrzeby, gdyż takie jedno z tych 2 w złych rzeczy, która zdarzyła się nieodwracalna, a druga wierzymy, że jest odwracalna w związku z tym robimy wszystko, żeby to wróciło do takiego stanu rzeczy co do Jurka mój pogląd jest taki, że cokolwiek on wybierze jak inaczej nie obchodzi go pewnie przyjadą do zniemczenia albo tak wewnętrznie ja będę z nim orkiestra ma grać to jakoś to sam mówi do końca świata 1 w dorzeczu dłużej niż nawet Jurek będzie między nami myślę, że dla wielu organizacji jest także jest taki moment, że musimy zobaczyć jak one dzielone są warte też jako instytucja w żaden z głównych pewnie bez problemu, że w tej wizji organizacji, które znamy w tej całej rzeszy 30 prawie razem z badaniem tego opisywanie i t d. oczywiście orkiestra z klasą samą w sobie czy jest powód jest ona po prostu przerasta baby ono odbyć się do naprawy na świecie nie ma takich precedensów Jurek zarabia jeśli mogę tak aż połowa polskiej Filantropii połowę polskiego wolontariusz mu i poza tym miliardem złotych, które zebrał w ciągu tych lat no to jeszcze o dostarczenie tylko hardo RWE dostarczy mnóstwo Software to znaczy tego, że w małych miejscowościach w Polsce ludzie w kalendarzu mają coś co jest zaangażowanie społeczne i nie jest obciachem jest podmiotem przedmiotem dumy walorów tej taktyce i dydaktyczną ściśle Mono tak powiedzieć nie sposób w ogóle przecen, więc myślę, że Jurek jest niezwykle jego cała orkiestra z niezwykła jest zupełnie zwykłe przedsięwzięcia, ale mogę wyobrazić sobie Jurka, który przez wiele lat to jest bardzo ważne, bo ten cały sektor generalnie poza małymi wyjątkami, które bez misji muszą dorobić staną się trzymać równy dystans do polityków bardzo długo był pod takim parasolem częściowo sam sektor można traktować jako rodzaj abstynencja albo impotencji niektórzy uważają, że w ogóle się nie nie miał siły, żeby angażować się w SP sport polityczna i inni uważają sam do nich należy w dużej mierze był to wybór, żeby tak tego nie robi się w szczególności w politykę partyjną, bo sprawy publiczne z innego Jurek zawsze dbał, by jakoś tak próbował jakoś symetryzm chować to on został po w tej chwili poprę go po wstawiony do groźnej sytuacji, jakie ja też nie mam telewizora widziałem to co zrobią telewizja publiczna to też mam odruch wymiotny ja byłem przez kilka lat szefem rady programowej telewizji publicznej jest dziś usłyszałem, że budżet telewizji w tym roku będzie głosowany około miliarda złotych to stracę Jurek Owsiak zbiera zbierał przez te wszystkie 27 lat to by krew każdy z nas zapytał, jakie są benefity wiem, że to jest nieco demagogiczne ale kto zrobił więcej dobra miałby bardzo poważne wątpliwości, więc myślę, że on został zagoniony do konta jeśli mogę tak, by w sposób absolutnie brutalny, ale bez euro, gdyby jakąkolwiek decyzję podejmie to jest dobrze jeśli natomiast sąd urząd zniknie z naszego życia jest niezwykle ważny być może uda nie wiem niech sobie z UE nie jest już są uwolnione aż będzie miał jego syn obrażonych 1 z patronów już nie tylko pracy zbierają pieniądze na wyposażenie szpitali tak daleko kogoś to były naprawdę 1 z nielicznych osób, które mogłaby udźwignąć ten właśnie wielki prawie taki powiedziałbym misjonarskiej obowiązek kogoś poniesie pokój w takim prawie ludzie, widząc go kawałek z tego jego zawołanie róbta, co chce we Franciszkańskiej zawołanie Kochajmy pewnie kroczy po augustiański kochali zawsze coś House jest obciachem jestem kochaj to jest bardzo bardzo ważne ludzie widzą tu ku tą drugą część tego równania, więc ja bym bardzo się cieszył, gdyby Jurek wstąpił w taką pozycję kogoś to właśnie pozwala nam gadać ze sobą ma serce wielkie takie głosy zawsze wyobrażałem wżyciu się o wielkich serc zwykłych fizycznie takim wielkim wielkim sercu w i wydają się też jakość ważne, więc jeżeli on w tym swoim wyborze będzie też kimś to pozwoli nam ze sobą rozmawiała gigantyczny potencjał do tego te będą też też będą z tego wyboru szczęśliwy właśnie księdza zapytać też jako socjologa no bo z 1 strony wie, że wielka orkiestra to z niezwykłym na skalę światową fenomen, który rzeczywiście generuje coś niesamowitego jeśli chodzi o zaangażowanie o nową ofertę wolontariatu te wszystkie rzeczy którymi od lat się zajmujesz z drugiej strony w jakąś nadzieję, że taka wydawałoby się bezsprzecznie dobra rzecz ogromne zaangażowanie ratowanie dzieci pomoc placówkom medycznym budzi kontrowersje z tego co wynika to wynika stąd, że w, że działalność charytatywna jak wszystko inne podlega konkurencji innymi słowy zawiści po jej w PiS i nie mamy czasu, ale niebawem także wydają się, że 1 to mój barszcz jako socjolog, że rzeczywiście jest tak żel i Jurek był wyjątkiem od tego, żeby 2 fakty 1, że naprawdę Polacy w nos znane są te lamenty socjologów tak niskim poziomem kapitału społecznego szczególnie on jest mało są naprawdę 3 rodzaje Alex nierzadko nim się mówi to nie jest zaufanie między tą władzą, a więc na między instytucjami w Polsce z wielu powodów historycznych zaufanie do instytucji z bardzo bardzo niskie nawet ci zobaczymy ten panteon ważnych polskich organizacji pozarządowych to poza instytucją co ma instytucjonalne autorytet Niewiem Caritas albo PCK to większość, które znamy wymieniamy jedno 8 to ktoś musiał dać swoją twarz to muszą być to jest prawdziwa, bo tam jest Janka Ochojska tam jest pani Dymna emisji Jurek Owsiak i t d . i t d . to jest 1 rzecz druga wydają się no nie chciałbym tak spekulować myślę, że wiesz co ma, że tak, żeby jakiś element ich wysokość zawiści rywalizacji, ale on świetnie moi znajomi ono dla mnie znowu głoszący jako katolika jest także to, że słyszał, że w 1 decyzji biskup akurat na ten dzień zapowiedział zbiórkę na całym świecie tak duża akcja zbierania pieniędzy są tak zrobione, że między tymi liderami rezultaty desek Szumowo jury dlatego to robił w styczniu, żeby nie wchodzić na tradycyjne dziś mogę tak być obszar żniw nie wiem Caritasu albo różnych innych instytucji to, bo jakoś umówione pewnie rodzic, za jaką zazdrość on rządził duszami mogą być w, a w polityce w świecie w tej chwili wszyscy chcieliby dorobić Polacy bardzo mało wierzą też bez imprez najgorsze, że ludzie nie wierzą w bezinteresowną znam naprawdę nie tak wielkich działaczy, lecz tak samo wielkich, ale mniej rozpoznawalnych działaczy jak Jurek Owsiak nie mów dr Grabowskiej co prowadzi hospicjum podlaskie na wsi, któremu wszyscy coś z góry chcą już go wreszcie przyłapać na tym pamiętam ze łzami w oczy mężczyzna, który przez 25 lat lokalnie ćwiczył chłopaków grać w piłkę nożną i powiedział i mówił to ze łzami w oczach i wreszcie syn, który pracuje w raju w niej również w Niemczech przysłał mi mercedesa macie już używanego kupił mercedesa i nagle wszystko się wyjaśniło nagle było jasne, że rząd musiał gdzieś przekręcić nie wiem co nas takiego jest niedopuszczalne tegoż ludzie naprawdę robią czy rzeczy czysto bezinteresownie to my najbardziej jakość i irytuje a dlaczego wielka orkiestra Świątecznej pomocy stała się jakąś osią politycznego sporu jak bardzo rozumiem się przyznać, że nie rozumiem na czym polega ten socjologiczny fenomen cóż Jurek Owsiak nie angażuje się w politykę, a w każdym razie non w niemal w jakiś bardziej powiedzmy którą, by popierał bądź nie popierał doradcy jest odwrotnie zemsta jego wyrzucono z telewizji to w obecna władza uważa że, że to jest działalność jednak polityczna to co robią się tym myślę, że może być też tak, żeby sami, jaki jest dla prosto z ciastem jest także nam, że my jesteśmy ja, żeby wokół nas zmienia się scenografia i my idąc środkiem nagle okazują się znaleźć zupełnie innym miejscu myślę, że to co jest ważne to jest to co mówią o tym, rząd w tej chwili jest jakaś bardzo upraszcza w tej chwili, że problem, jaki mamy w Polsce nie tylko Jeślinie umie też problem anty pluralizmu to znaczy z różnych powodów, które są zrozumiałe znowu z powodu różnych antropologicznych socjologicznych takiego regresu do plemion aż do tego, że mamy być tacy sami żyli nieznaczące zło myślę, że Jurek przede wszystkim irytuje swoją w Aninie sterować ilością Bell pochwałą tego, że ludzie mogą naprawdę różnie do tego podchodzić z zazdrością o ten rodzaj właśnie przywództwa autorytetu, który u, którego wszyscy mogliby mu pozostał po po pozazdrościć partią polityczną jest krew przypuszczam, że większość z nas komisarz, jakie ma może mieć poglądy albo, w jakich może nie mieć jeszcze mogę tak być ono dawno nas choćby to, że wchodzi na tę ścieżkę edukacyjną źródła zła Akademia rzeczy przepiękny dywan to co tak, ale miastu 5 przewinień to nie jest zamrażają biskupów i tym razem, więc Rzecznika Praw Obywatelskich i rabina i głośno zapytaj czy Rzecznik Praw Obywatelskich, dlaczego jest częścią rozumiesz to uczynił częścią sporu politycznego myślę, że w obronę wcześniej powiedzieć, że jest taka, iż nie to nie tylko 1 strona, ale w Polsce i w wielu krajach chyba jest tak, że elity polityczne nawet większy od, których książki musieli czytać uważają ich doradcy, bo myślę, że to jest dopiero w czasami niestety plany brzmieniowe to znaczy wiedzą jak się zarządza konfliktami wiedzą, że polityka idzie jak uprawiać nie tylko jest potrzebny w prostych paliwo bez przerwy to jest podstawowa reguła na populizm nie jest ani lewicowa ani prawicowy służą najstarszą znaną receptą na utrzymanie władzy i zdobyć zdobycie jej utrzymanie myślę, że koszt jest immanentną tego cześć zboże Jurek był potrzebny do tego w, żeby jakoś tak powiem skontrastowane, acz i odbić się od tego nie mam pojęcia myślę, że robimy sami są to najdziwniejsza mówi powiedział, że wielka orkiestra spółki za tego co widziałem na świecie jest nieprawdopodobne fenomenem to, że my sami sobie zadaję na tym, by trafić z Księżyca, bo z innego kraju udział po wojnie homogeniczne kraj, który sam sobie zadaje tego rodzaju cierpień jeszcze mogą także sam nawzajem się rujnuje to poza wyjaśnieniami takim nazwijmy to obce ręce, które moim zdaniem nie są całkiem absurdalne to ta sytuacja, że mamy jakąś potrzebę zbudowania siebie na konflikcie z Jamajki swoje hipotezy, skąd się bierze moim zdaniem główny element wyjaśnienia tego to jest uraz to jest odrzucenie czy to dotyczy polityków profesorów artystów czy zwykłych ludzi to, że na tym buduje się to co i tutaj żeśmy zrobili tu czegoś żyć jakoś nieźle latem planujemy natomiast, dlaczego Jurek stał się przedmiotem konfliktu w hit tego tygodnia niemal się, że po polityka tak jak poznamy tak uprawiana jako polityka, a nie partyjna etymologicznie jako polityka części, a nie całości to jest taka, która po prostu potrzebuje konfliktu będzie go wywoływać w nie mówiliśmy w trochę o takiej dalekiej analogii do zabójstwa Olofa Palme z 81006 . roku to ten zamach wówczas stał się dla Szwedów traumą, ale też odmienił Szwecję wywołał bardzo głęboką debatę społeczną refleksję społeczną czy sądzi, że zabójstwo prezydenta Adamowicza może być takim katalizatorem myślę, że taki też, nawiązując do pamięci Olafa Palmego są czasy sprzed internetu to jest taki polityk taki chodzący po ulicy jeżdżące tramwaje i t d. wszyscy to niemal w Sopocie 1 rzecz, bo ona może być pewną analogię w pole z paliwem był inicjatorem czegoś co obniża to tam na wieś po prostu do domku jak taki fajny zwyczaj, bo chciałem też doprowadzić do skrócenia dystansu między polityką nie tylko siebie alkohol jeżdżącego trawa niemal w ogóle polityki stolicy instytucjonalnej do zwykłych ludzi miał taki zwyczaj, że co wieczór do tego domu zapraszał przedstawicieli różnych ugrupowań politycznych Szwecji kilku lokalnych mieszkańców oni mogli z napojem bez pośrednictwa rozmawia z soboty zwycięża ze śmiercią w las palm nie zginął, ale rozwinął się na nieprawdopodobną skalę goście Skandynawia mówi o tym, żeby zaraz płynę do Gdańska, bo to jest łączy w tej chwili taki właśnie cały ruch się z 2 festiwale demokracji wyobraź sobie, że w Szwecji w zeszłym roku do 1 niewielkiego zresztą miasto przyjeżdża 40  000 osób to, że przez tydzień między sobą rozmawiać Estonia, która jest o połowę mniejsza niż Warszawa byłem w zeszłym roku 9000 osób przyjeżdża do małego miasta strzelam Sieradza w Warszawie Bono wypada na samym środku tego miasta i przez tydzień rozmawiają ze sobą rzeczy, które są dla nich ważne wiem, że miasto Gdańsk wiosna generalnie wiem, że częściowo robiła takie rzeczy, bo my tydzień demokracji mogłoby to robić wydaje mi się, że to było w ów fajnie, gdyby z tego też to mogło wynikać takie myślenie o tym, że rzeczywiście to polityka rozmowę z ludźmi można w ten sposób pro prowadzić wiem, że w styczniu zaufać chcecie być ostatnia rzecz to znaczy, że w tym studia jeszcze raz podziękuje w wiele razy przy różnych okazjach apelowałem o zbieranie pieniędzy na coś nazywa się fundusz obywatelski, którego patronami są prof. Zoll prof. Strzembosz Złotowska, dlaczego o tym, mówił nam się udało zebrać trochę pieniędzy i tam wtedy używałem takiego zawołania, że chodzi o to, że musimy budować tkankę łączną nigdy nie sądziła, że to będzie tak potrzebne tych pieniędzy niedużo, ale trochę tam jest szczególnie szukamy różnego rodzaju przedsięwzięć, które chcą lokalne małe, których ludzie usiądą i zechcą ze sobą rozmawiać bardzo namawiam do tego to jest moment, żeby usiąść i jakie analogowe patrząc sobie w oczy zacząć o tym, po prostu rozmawiać najlepsze co możemy zrobić poza żałobą w bardzo dziękuję ci za to spotkanie Jakub Wygnański pracownia badań innowacji społecznych stocznia Gdańska moim gościem za chwilę informacje o nich raport gospodarczy, na które zaprasza Aleksandra Dziadykiewicz program przygotowawczy mamy Żarek Mikołaj Lizut
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. W aplikacji mobilnej i na stronie. Z pakietem "Aplikacja i WWW" podcasty TOK FM zawsze pod ręką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA