REKLAMA

Medyczna marihuana dostępna w aptekach? "Obawiam się, że tym sposobem zamkniemy drogę do importu docelowego"

Analizy
Data emisji:
2019-01-17 18:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:15 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Audycja Analizy, Agata Kowalska przy mikrofonie i wracamy do tematu marihuany stosowanej w celach medycznych, tym razem od strony prawnej. Z nami pani Zuzanna Stromiec, prawniczka z kancelarii KRK, dzień dobry. No dobrze, gdy przyjrzymy się temu, co stało się legalne, a właściwie już popełniam błąd, ponieważ marihuana trafiła do aptek do hurtowni, pacjenci mogą z niej skorzystać, ale od 1,5 roku, jak czytam, było to już możliwe, ale dlaczego te 1,5 roku czekaliśmy? Rozwiń »
Tak, to prawda znaczy medyczna marihuana zalegalizowane teraz, który tak dużo mówimy jest legalna mocy prawa od jesieni 2017 roku to była bardzo głośna ustawa z pana posła Liroya w rejonach zalegalizowała używanie medycznej marihuany tylko nie było leku, który moglibyśmy leczyć

I tutaj diabeł tkwi w szczegółach to znaczy minister zdrowia wydał rozporządzenie, które z nich wystarczy głowa o bardzo rygorystyczne wymogi rejestracyjne i firmy bardzo długo nie mógł po prostu zarejestrować leku, bo trudno było spełnić wymagania, ale one były nadmierne w stosunku do innych można było to porównać to było wyjątkowo jakoś utrudnione 

To jest pytanie tak naprawdę do osób, które rejestrują leki spotkam się z opiniami, że problem, bo taki to jest surowiec farmaceutyczny przygotowywany w aptece dni już gotowe lektury kupujemy w opakowaniu wygody z lektury będzie, gdy stanowi materiał wyjściowy do produkcji przez osoby zatrudnione w aptece leku gotowe i dużo mówiło się o tym, że ten surowiec muszą spełniać wymogi takie jak surowiec farmaceutyczny, który jest pro stosowane do wytwarzania przemysłowych leków czy dziś, jakby te wymogi były bardzo rygorystyczne, że trzeba było spełnić swe głosy powtarzalność wyników i to była naprawdę trudne 

I dopiero 1 firma rok później dokładnie rok po tym, jak ta ustawa lira weszła w życie, czyli jesienią zeszłego roku 2018 pierwsza firma z Kanady bodajże zarejestrowała taki surowy znajdziecie go sprowadza się brnęła przestało mu przez Tomanka no dobrze też jakieś wytłumaczenie 

Oczywiście rozumiem, że do oceny specjalistów zostawimy cię to trudności rejestracyjne były gracz konieczne co zmienia sytuacji prawnej pacjentów i ich rzeczywistej, bo do tej pory o tym, rozmawialiśmy po wielokroć w radiu TOK FM pacjenci sprowadzali medyczną marihuanę już po jej zalegalizowaniu z zagranicy każdy indywidualnie musiał się nią starać się dobrze

Tak, to jest ta procedura, który wspomniał przed przerwą pan doktor, czyli tzw. import docelowy i to polega na tym, że już gotowy lekcji nie tak jak u nas to, o czym dziś rozmawiamy co dziś dostępne w aptekach czy ten surowiec gotowy legł w ZUS prowadzone z Holandii to konkretny oddział w konkretnej osoby tak, że dzieciaki specjalnej procedurze minister zdrowia w indywidualnym przypadku najpierw pozwala, żeby rynek sprowadzić do Polski, a następnie można się ubiegać o jego zrefundowanie w trybie art. 69 ustawy refundacyjnej jest taki bardzo bardzo zindywidualizowany tryb, gdzie de facto rozpatrujemy wniosek konkretnej osoby tam, żeby w ogóle się dostać lekarz prowadzący musi potwierdzić zasadność takiej refundacji konsultant krajowy czyli jakby ktoś, kto jest przedstawicielem ministra w całej procedurze również musi potwierdzić, że dla tej osoby należy się ta refundacja apotem minister wydaje decyzję, w której się zgadza na pokrycie takiego leku przypuśćmy sprowadzonego do Polski Holandii, ale można to nie zgadza, bo rozumiem, że nie mógł pojechać pacjent z receptą z Polski i wykupić sobie leku w Holandii wróci do Polski spokojnie zażywać nabiorą nie ma takich no i biorąc pod uwagę szczerze mówiąc głównie stan tych pacjentów intelekt, jakie kończyn kosztem jest Samek no to oni fizycznie nawet nie mieli takich możliwości i to co się zmienia teraz to od dzisiaj to marihuana jest w aptece wyznaczy Polski pacjent może już do polskiego lekarza otrzymać receptę na takich jak pójdzie uda się z nią do apteki wtedy osoba wtedy apteka zwraca się do hurtowni przywożony jest ten surowiec farmaceutyczny i chór dawniej wystawiany wytwarzany leku, który trafia do pacjenta, czyli jak, gdyby nie trzeba tych leków sprowadził z zagranicy, ale to co jest problematyczne nie może żadnym stopniu, mówi że ich refundacji, ponieważ wcale, czego cały paradoks polega na tym, że ustawa Li roya jednocześnie legalizujące medyczną marihuanę wprowadziła przepis ustawy refundacyjnej, który wprost, mówi że te leki nie mogą być refundowane, a to ciekawe, dlatego że dopiero co pamiętam rozmowę z panią mecenas Kieszkowska-Knapik, która wskazywała, że oto pacjent wygrał czy pacjent, a konkretnie przed Naczelnym Sądem Administracyjnym spór z Ministerstwem Zdrowia oraz fundacji właśnie, więc jakże to możliwe skoro teraz pani, mówi że trwająca do aptek medyczna marihuana, która jak słyszeliśmy dla niektórych pacjentów jest jedynym sposobem na przetrwanie bólu nie może być ufundowana no tak to nie zgadza coś się w ogóle nie zgadza to prawda mamy totalny dwugłos powiedzmy, bo z 1 strony ministerstwo ogólnie władze deklarują nalega legalizację medycznej marihuany to jest Super krok dla pacjentów, a z drugiej strony przedstawiciele tego samego ministerstwa na naszych sprawach sądowych w tym wyjątkowym trybie podnoszą zupełną bez zasadność refundacji tej medycznej marihuany i to są argument mówią tylnej strony ten lęk jest często ratuje jedynym ratunkiem dla pacjenta z lisem był nie będziemy referować mówią w tym trybie aptecznym nie będziemy refundować, ale na leki bezpieczne, więc pacjenci możecie go kupić w aptece, a z drugiej strony na sprawie sądowej mówiono nie ma dostatecznych badań w mniej imprez może, jakby pacjent ryzykuje uzależnieniem do tego jak paradoks dochodzi często do tego stopnia mamy sprawę pacjentki albo może to też ważne, żebyśmy powiedziały, że ta medyczna marihuana to nie zawsze sposób na to, że nauczka godnie odejść na stany terminalne, ale często to jest jedyny środek wnuczka młode osoby uporały się z bólem przeraźliwie nie były w stanie żyć przez kolejne lata, więc nie zawsze jest kwestia terminalnie chorób, ale również poprawie jakości życia, z czym mamy dosyć duży problem całego społeczeństwa, żeby to zaakceptować rząd takie schorzenia, które nosi już młodości one nie są śmiertelne zagrożenie już za kilka lat tylko będzie z nimi żyć i tamy to medyczna marihuana jest zalana normalnie żyć nie stanie w nas, żebyśmy wstali z Luszowic i paradoks często polega na tym, że na tych sprawach sądowych ministerstwo mówi żona pacjent nie powinien brać medycznej marihuany, bo istnieje ryzyko uzależnienia w związku z tym jak alternatywy proponowane terapie opioidowe, w których również z nowych aut to strefa euro z efektu Antosia obsługa cudnie swojego życia się tam Żyda barmana czy Ministerstwo Zdrowia jest wewnętrznie w tak wielu punktach sprzeczna tak, że to już tylko dla Anny dla Wdy w wyjątkowych hobbystów i to co leży właśnie powinniśmy zauważyć tak jak powiedziałam w tych wyjątkowych sprawach taka zasadność refundacji potwierdzona przez lekarza prowadzącego czy osoby po studiach wykwalifikowaną i UB przez konsultanta wdanej dziedzinie, czyli osoby z nadania, gdyby ministra zdrowia, czyli wydaje się, że w momencie składam wniosek do tych zasadnego potwierdziła to i merytorycznie strona lekarze i ministerialni strony konsultanta co do tanich to inżynier leży w trakcie procesu minister mówił że, niemniej jednak te z nich jest jasne no ale w PIT, czyli z tego co pani mówi Bruno na torze można wygrać sprawę refundacji przed Naczelnym Sądem Administracyjnym w momencie, gdy sprowadzaliśmy legł celowo dla siebie z zagranicy, a w momencie, gdy on trafia już teraz do hurtowni za chwilę do aptek to z Lu walka z gruntu przegranej goście ci pacjenci są gorsze finansowo sytuacji tak to znaczy pacjent, który będzie starał się medyczną marihuanę tą dzisiejszą tak to nazwijmy czy to przygotowano w aptece nie ma żadnych szans, żeby ona zostać zrefundowane chyba mówić, że te z 65 od zagram w taki podaje wału informacje o tym, dystrybutor, który latem mówiono, że portal co oznacza, że 5 zł zagram to banda któryś nam powiedział poza anteną, że przeciętny pacjent bierze około pół grama czy też 30 zł dziennie do końca życia tak i to im na refundację tego nie ma szans to jest przepis, który wprost ustawiać go oszustem Stępińska co ciekawe powtórzę jeszcze raz wprowadzony ustawą Li roya z, ale to był jeszcze muszą być precyzyjne rozumiem, że w tym samym momencie ścieżka w celowego gmin import rower jest zamknięta, bo jest środek na rynku polskim nie trzeba zatem sprowadza to jest ciekawe pytanie, bo teoretycznie nie jest zamknięta teoretycznie nadal pacjenci mają taką możliwie żywota wnioskować my mamy sprowadził jako Kancelaria sprawy pro Bono, które są wtoku toczą się i wiemy, że pacjenci składają tego rodzaju wnioski i jakby z podnoszą się już komentarze ze strony ministerstwa, że teraz to ta droga będzie zamknięta, bo jako alternatywna technologia medyczna nadal jest taki moment w tym się do badań jest dostępna na rynku ale jakby jeszcze nie spotkałyśmy się sytuacją, żeby to było wprost podniesione także zobaczymy, ale ja osobiście mam duże obawy czy to nie będzie także przy okazji zamknie się też ścieżka importu docelowego no bo będzie odpowiedź po co ściągać lex Holandii jest w aptece na raz jeszcze jakby nie mamy z doświadczeń zbyt młode, by od dziś jest dostępna tam medyczna marihuana jest ministerstwo na razie nie podnosi szereg argumentów, bo wiadomo było, że nic nie zostało zarejestrowane, więc ten argument byłby pusty, a ja rozumiem, że ten za cel przepisu ustawie ustawie Liroya, która legalizowała medyczną marihuanę, a jednocześnie zakazał jej refundacji to było czysto pomysł pod publiczkę, żeby uspokoić społeczeństwo, że nie będziemy dopłacać do narkotyków tak to można w skrócie publicystycznym ująć no to w ogóle wydają się, że w 2017 barkę głośna sprawa istnieją duże Zet mówił tam padł w reszcie pomyślimy marihuany uprawiać w Polsce, czyli jak ona być bardzo tania tak, bo będzie naprawiana na co narzekać zdołało i w trakcie prac nad tą ustawą wyrzucono nie stwierdzono, że nie będziemy uprawiać w Polsce są uprawiane tylko te leki konopie na potrzeby tam kosmetyczny ucinać długi tekst tylnej tak dalej, ale no z nich nie da się wytworzyć medycznej marihuany i a więc, jakby odcięto koncepcja była taka będzie uprawiać marihuanę w Polsce, więc ona będzie tańsza, więc nie będzie refundowana jest tylko, że od 3 uprawy no ale została nie refundowane w związku z tym ten pacjent faktu teraz zawsze będzie do momentu aż zostaną znowelizowane przepisy zawsze będzie sam pokrywał ten koszt grama marihuany oczywiście też muszą zwrócić uwagę, że na razie jest 1 firma, która wprowadza datek jeśli udałoby się zarejestrować do drugiej firmie może te ceny się zmieniły nie wiemy tego w tym momencie, jakby pacjent jest postawiony w ten sposób przed faktem dokonanym i nie ma jak nie ma co liczyć na pomoc ze strony państw tych doniesień medialnych wynika, że na tzw. czarnym rynku, gdzie po prostu jest sprzedawana marihuana do celów rekreacyjnych, chociaż pewnie też korzystają z niej pacjenci zdesperowani to cena zmniejszać witała marihuana w aptekach kosztuje 65 zł opona na rynku g to 50 zł trochę to nie jest dla mnie jasne, bo powinno być dokładnie odwrotnie coś co jest legalne i sprowadzane z Realem z WHO takiego hurtowego rynku, jakim jest Kanada jak słyszymy powinno być tańsze niż co świat w nielegalny, a zatem zagrożone kanie i magia jest oczywiście zgadzamy, ale też muszę pamiętać, że jednak w torze to marihuana jest zarejestrowany medyczna marihuana trafia do apteki pacjent wie co nie jest i to jest McDonald czarnym produkcja czarnego rynku mając do siebie, że pacjent nie wie, jaki ten skład i latami z tych substancji Th ACI, ale to nie jest takie wpadki dopalaczy naprawdę możemy zrobić krzywdy tego zaś to marihuana może być słabsza albo normalniej żal i być także możemy kupić truciznę taki wydala wydają się do kluczowej tezy powiedział pan doktor wzięłam powiedział, że te leki to jest taki powrót do tego dziewiętnastowiecznego leczenia, kiedy lekarz wraz z farmaceutą będą razem, gdyby tworzyć lekcją, by lekarz będzie zlecał, a farmaceuta będzie to w ten sposób wytwarza, więc wydaje mi się, że koncepcyjnie medyczna marihuana, którą dziś da się kupić jest stworzona pod nadzorem bardzo wykwalifikowanych osób jeśli pacjent pacjent kupi taką marihuanę na rynku czarno to nie stanie, jakby wiedzieli co jest w środku jak pamiętamy na marihuanie stacyjce Bd na każde schorzenie każde z tych substancji działa inaczej my tutaj mamy do kontrolowanej, jakby to dobro pacjenta jest zabezpieczone, a w przypadku kupowania tej tańszej marihuany Nord, ale jednocześnie dobro pacjenta nie zabezpieczone na miejscu nie ma refundacji tylko jak kto kogo stać na 30 zł dziennie za same leki za sam Jelonek na ból no to maturzyści oraz szczęśliwej sytuacji pamiętajmy też to nie są leki, które leczą takie też będzie pan doktor kona łagodzą pewnie objawień co rusz tegoż pacjenci zawsze się na szereg innych leków oprócz tego nie musiała z dnia chodzi na rehabilitację płaci za transport tak dalej w ocenie są osoby raczej, które przyjmują jednak w postaci medycznej marihuany takich znam też jestem często trudniej uzyskać stałą dobrze płatną stronę ze, który sobie sfinansują leki umożliwiającej chodzenie np. w będziemy razem do tego tematu, bo jest w 100 sytuacją zdaniem nie ludzka, a jednocześnie i pełne zakłamania te słowa w tym wszystkim na gazie i wydaje się, że musimy też podkreślić, że jedno testy medyczne marihuany dziś ona nie będzie refundowana, ale pacjenci powinni się starać oto one, gdy od marihuany w trybie i sprowadzono do kraju w trybie importu docelowego, bo sądy, o ile ministerstwo odmawia to sądy co trzeba przyznać stosują prokonstytucyjną wykładnię mówią o tym, że jednak zwykle także minister odmawia, ale sądy mówią powinien powinien ten pacjent dostać ważny jest to czy działa w tym konkretnym przypadku i to jest w ogóle klucz, bo zawsze jest podnoszona kwestia jakości badań naukowych to co powiedział pan doktor i ogólnej refundacji ta może z tego dobry wynik ten zakaz takiej refundacji dla ogółu można się opierać na tym, że do badania mają jakąś, ale i dla konkretnej osoby z diabłem importu docelowego my patrzymy czy tej osobie to pomaga artysta skuteczne w tym konkretnym przypadku i dlatego tutaj kwestia, że ogólne badania mogą być wątpliwej jakości, ale jest danego pacjenta działa i lekarz mówisz dyskotek noc ten import docelowy powinien być stosowany stanowi szansę Zuzanna Ziomecka prawniczka z kancelarii KRK bardzo dziękuję za całą analiza dziękuję bardzo ważna informacja, a po nich przy zajmiemy się szkołami i walką z mową nienawiści
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 20% rabatu, wybierz pakiet i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA