REKLAMA

Po co nam naukowcy?

Data emisji:
2019-01-18 10:00
Audycja:
OFF Czarek
Prowadzący:
Czas trwania:
35:39 min.
Udostępnij:

Naukowcy co i rusz prezentują przed nami rozmaite wizje przyszłości. Niektóre naprawdę optymistyczne. Jednak niewiele z nich faktycznie się spełnia, a już na pewno nie w przewidzianym na to czasie. Po co więc nam naukowcy? Po co naukowe odkrycia? Rozwiń »

"Trzeba jasno sobie powiedzieć, że te czasy już się skończyły, że już tak głęboko wgryźliśmy się w przyrodę, w zrozumienie jej praw, że takie odkrycia w wannie zdarzają się coraz rzadziej."

W programie OFF Czarek Cezary Łasiczka rozmawia o roli nauki i naukowców z dr hab. Piotrem Wasylczykiem z Instytutu Fizyki Doświadczalnej Uniwersytetu Warszawskiego. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Cezary Łasiczka, programy OFF Czarek, dzień dobry, witam państwa bardzo serdecznie i zapraszam na dzisiejsze spotkanie. W studio gości dr hab . Piotr Wasylczyk z Instytutu fizyki Doświadczalnej Uniwersytetu Warszawskiego, dzień dobry, dzień dobry. Martwię się, przyznam się panu, wie pan, bo w programie OFF Czarek bardzo często pojawiają się naukowcy i roztaczają różne wspaniałe wizje nowego lepszego świata i to jest fascynujące słuchanie tego jak będzie wyglądał świat, ale podejrzewam, że gdybym swój program prowadził 100 lat temu lub 200 lat temu to wciąż czekałbym na wyniki tych, no nie obietnic, tylko tych wizji sprzed 200 lat, 100 lat i podejrzewam, że będę prosić Boga za 300 lat to będę miał podobne wciąż niespełnione marzenia i sny.  Rozwiń »
Z 1 strony to wszystko jest cudowne ta wizja chorób, których nie będzie prostego łatwego ta jego życia tylko z jakiegoś powodu w niektórych rozmowach jest wątek noża, a co z wdrożeniem tego albo Adla kogo to będzie w pierwszej kolejności my zawsze to wynika z tego, że raczej dla tych najbogatszych stać, czyli z, jakiego powodu płacimy z naszych pieniędzy łożymy na naukę, ale owoce tej pracy nie trafiają do tych, którzy wspierają zastanawia się, a z drugiej strony cóż taki nurt naukowców, którzy mówiono Niewiem jeszcze, dokąd idę coś tam badam, ale proszę zobaczyć historię wynalazków szczyty największy to są te przypadkowe, więc im im bardziej nie to jak Kubuś Puchatek im bardziej nie wiem co rozwija tym większe szanse są szanse, że zbawi ludzkość i to jest Marcin to to co pan powiedział na początku ta obietnica to już są takie nawet anegdotyczne jak i takim sztandarowym wśród fizyków przykładem jest fuzja termojądrowa, że już tak mniej więcej od 30 lat jak ja pamiętam w ogóle jak zacząłem się interesować nauką to była mowa, że już za 10 lat będzie pierwsze reaktory termojądrowe i to tak trwa i teraz badali już za 10 lat będzie ten pierwszy reaktor i tania energia 1 tylko, że jakoś jakoś wiązać się traktora nie ma i tak jakoś mamy takie wrażenie często, że ta mała, że tam przyroda jakoś tak coraz bardziej nam się opiera, że jeszcze, że jakby pan prowadził 100 lat temu owczarka to pewnie by tutaj można było nawet na stole zrobić jakiś bardzo ładne eksperyment jak na grobie ojca i coś wyszło mi zapraszam też w kuchni zmierzałem damy mąka jajka i magnezu i tak z gwoździa i weszło no i to i to chyba trzeba jasno sobie powiedzieć, że te czasy już się skończyły, że myśmy już tak się w grę, jeżeli głęboko w przyrodę w rozwój jakość zrozumienie jej praw i tyle milionów ludzi na świecie miesza po piłki we wszystkich możliwych kombinacjach, że takie odkrycia w wannie to już chyba coraz rzadziej się zdarzają i chyba będą się zdarzać coraz mniej i a, a ten drugi, a nawet, jeżeli się zdarzają w wannie myślę, że to się do dołączył do tego o to jaki jest sens wspierania systemowego nauki skoro właśnie po nich wysłać naukowców do domu zapłacić ja nie wiem za wodę, żeby zaś jej zerwanie się o takie świece na nastrój to ich dalsze zasypywanie wyrw potem zdają raport co miesiąc to o VAT nie jest to za chwilę, ale o tym, o czym pan wspomniał na początku, że Ziobro budżety państw ułożą na naukę i co i co my z tego mamy i że to i czy to jest tylko dla najbogatszych, więc to to wydaje się, że niestety wszystko idzie w tę stronę, jeżeli się po tutaj taką historyjkę nawet sobie przygotowałem jakiś czas temu z innej okazji do zdjęcia rentgenowskie kosztuje kilka złotych jak się popatrzy na to, jaką drogę przebyli naukowcy od podatku od rent Diana, który pierwszy zobaczył jakiś tajemniczy promieniowanie do tego, kiedy Maria Curie Skłodowska jeździła już na front z takim aparatem rentgenowskim i tam prześwietla ciała połamanych żołnierzy to to było kilka lat teraz jak sobie idziemy zrobić rezonans magnetyczny to kosztuje kilkaset złotych i wydaje się, że nie będzie już kosztować mniej, bo to jest technologia bardzo skomplikowana to urządzenia są bardzo złożona i w bardzo drogie taki tomograf 1 to kosztuje około 1 000 000 USD i drugi 1 000 000 to kosztuje utrzymanie go przez jego czas życia my tam potrzebny jest ciekły azot do chłodzenia, więc to to nie da się zrobić takiego tomografu tak nam się wydaje w kieszeni, który może i które by kosztowały niemal 100  000 zł, więc te technologie medyczne robią się coraz droższe i może się okazać, że będziemy niedługo mieli już taki tomograf co nam zrobić zdjęcie i zobaczymy tam wszystkie komórki tylko, że takie zdjęcie będzie kosztować 1 000 000 USD i kto wtedy będzie mógł sobie pozwolić na to, więc jest taki ruch, w jakich pracownicy Narodowego banku Polska tak pewnie, ale i ana imię i banków w Szwajcarii pewnie stronie, a tak dobrze zarabiają rocznie przesłanek, a więc już nawet jest taki ruch w nauce wśród wśród tych inżynierów szczególnie właśnie to jakoś tam gdzieś na styku medycyny aktu, który nazywa się fuga inżynierem, czyli że myśląc o tym, czym się w ogóle w badaniach zajmować to myślimy od razu o tym czy Toshiba jakoś skalować także, że nie zrobimy teraz taki pomiar w laboratorium i właśnie potem maszyna będzie kosztować 1 000 000 USD tylko czy to, o czym się zajmujemy da się zrobić tak, żeby to dało się za 10 centów zrobić w, a najlepiej w ogóle tak w kraju, gdzie jest tylko akumulatora nie ma prądu z sieci i 2 i takie myślenie no u nas to nie słyszałem jeszcze, żeby inżynierowi w ten sposób myśleli, ale w wielkiej Brytanii, gdzie byłem to to mówisz o tym, otwarcie, że warto zajmować się tym co i co jest obiecująca staje się skalowania do do dużych, czyli do dużych do dużej ilości pacjentów tanio, a jeżeli to jest technologia, która wygląda na taką bardzo drogą to trzeba się 3 × zastanowić po co właściwie państwo naukowcy myślą o tych naukowcach, którzy pracują na publicznych uczelniach albo w państwowych instytutach jedno można powiedzieć no bo to jest taka scena na pierwszy rzut ucha IOK działalność niezależna no ale przecież, jeżeli ktoś zależy od dotacji, jeżeli zależy od mody naukowe jest, jeżeli zależy od oczekiwań ministra czy też oraz dawcy grantów NATO o niezależności nie ma co mówić na ten temat teraz naukowcy żyją reformą ministra Gowina, a która dała już widać po po kilku miesiącach, że wróci wiele rzeczy do góry nogami czy Cieszyna, ale przed czy to się też chyba każdy jest to tak duża zmiana, że chyba nikt nie jest w stanie powiedzieć, gdzie Polska nauka popłynie na falach model tej reformy można zrobić takie ciekawe doświadczenie to państwu polecam, żeby dzieci poprosić dziecko i żeby narysowały naukowca na ich dzieci takie już kilkuletnie rysują najczęściej mężczyzna w fartuchu w okularach z rozwianym włosami i któremu coś wybuchło właśnie, więc ja myślę, że dobrze tak trochę skonfrontować to co co naukowcy właściwie robią w tej swojej pracy i tak sobie pomyślałem, że naukowcy pracują w takim w pewnym cyklu produkcyjnym 1 cykl produkcyjny zaczyna się od pomysłów i to zaraz zaraz jeszcze do tego chciałbym wrócić potem jest jakaś takie pomysły, na które są na takim do pomysłu to może być nie wiem zbadali my jak Fenicjanie piekli chleb albo złym zobaczymy, jaki najmniejszy tomograf uda nam się zbudować to pomysły mogą być najrozmaitsze potem nasze konkretyzuje ją jakiś taki koncept jak ten pomysł można zaatakować naukowo i potem jest ta faza badań potem jakieś analizy wyników badań są publikacje, bo z tego naukowcy są rozliczani i bardzo często NCK na tym się kończy, że naukowcy wiec z dostał wynik opór opisał go językiem często zrozumiałem, gdy dla innych naukowców AAA i to nie zawsze i jest zadowolony, bo dostał punkty z ministerstwa jego wydziału dostał punkty w ocenie parametrycznej i może i może zacząć myśleć o następnym pomyśle, którego doprowadził w podobnym cyklu do nas do opublikowania następnej pracy często jest związane jest z poprzednim często niezwiązanej z poprzednią, chociaż akurat zmiana tematu badań jest bardzo trudna, więc jak już czas jest także jak już złapiemy za 1 rzecz to już tak dusimy ją dusimy, chociaż często tam już nic nie ma do wydłużenia i teraz o chciałem powiedzieć o tym, etapie pomysłu, że myślenie bardzo źle wygląda, bo boi, bo myślenie jak wygląda na 1 się miesza dobrze myśli jak na razie na kanapie niektórym się dobrze myśli jak spacerują, ale nikt nie znam właściwie osób, którym dobrze się myśli przy biurku, siedząc na wprost ekranu komputera, więc ten etap myślenia jest taki mało widowiskowy jak przyszła, by komisja Akredytacyjna na nowy dział i zobaczyła, że leży na karierę leży na kanapie, a połowa poszła na spacer do parku jednak NATO NATO takie coś się pewnie nie spotkało z uznaniem i z tym jest duży problem już nawet studenci teraz mówią mi czasami, że ja nie mam gdzie się zastanowić nad tym co robię na pewno ta nie może być w pracy, bo tam siedzę przy komputerze tam jest hałas tam ciągle ktoś przychodzi coś co 7 nie chce, więc rozumieć takie egzaminy, w które w pana stylu wszyscy na rozwiązaniach czerwonych kanapach itp no właśnie więc, więc jest z tym myśleniem jest problem często jest także jakoś ten system produkcyjny pozostawia mało nam przestrzeni na to, żeby się, żeby się zastanowić, dokąd my działamy, jaki to ma sens to się to zastanówmy się na tym, a nasi słuchacze dostają się także swoje informacje dr hab. Piotr Wasyl 3 z Instytutu fizyki Doświadczalnej Uniwersytetu Warszawskiego studio informacji już za kilka minut o godzinie 1120 po informacjach wracamy do programu off czarek z dr hab. Piotr Wasyl Duszyk z Instytutu fizyki Doświadczalnej Uniwersytetu Warszawskiego jest studio zastanawiam się po co państwo naukowcem w państwo, czyli państwu polskiemu np. wodę jest to wydatek jest to wydatek i czy te albo może być inwestycja czy to jest inwestycja czy wydatek, który należałoby obciąć czy też inwestycja, która się zwraca, bo jeśli nie zna pan się zna, więc pytam czy ta inwestycja się zwraca, bo tego nie widzę ja nie wiem ja się z nami też nie wiem czy ja jestem dobrą osobą, żeby to ocenić, bo ja jestem wewnątrz tego systemu, więc to zawsze jest trudno jak się samemu jest tam tym trybikiem to trudno jest zobaczyć pewnie ten trend ten systemowy od tak właśnie z góry, ale ale, ale mam taką jakąś potrzebę przyglądania się temu z góry opowie pan co by się wydaje, że na pewno się zwracam się stabilniejsze i mam już od Politechniki ran, które kształcą polemistów Włochom, którzy potem już nie są mniej nie wszyscy chcą zostawać naukowcami na zawsze tylko na Bagdad otwierają ci z bramki, które do robią karierę na całym świecie, a jej część zarobków w postaci podatków wraca do państwa, bo to do tak niewątpliwie tak jest można powiedzieć, że to możemy uczymy ludzi po pierwsze, takiego no jakieś umiejętności, które im się przydadzą typu oprogramowania w sesji albo nie wiem czy pisania tekstów to co się przydaje i to w szczególności w tym takiej już wyświechtanych bardzo haśle gospodarki opartej na wiedzy to jest niewątpliwie świetna inwestycja, bo im tych ludzi, którzy nie wiem umieją dobrze tak napisać zostaną dziennikarzami będzie więcej to będziemy mieli lepiej poinformowane społeczeństwo im więcej tylko programistów to będzie więcej programów z Polski i gier Wiedźmin Wiedźmin i zarobimy na tym nie wiadomo ile pieniędzy i to i to jest świetna no ale to można powiedzieć jest taka rola dydaktyczna prawda to i ona często musiał można powiedzieć, że jest traktowana tak trochę po macoszemu wielu naukowców, by chciało się od tego zupełnie odczepić i żeby już nie kazali mu uczyć tylko, żeby oni mogli wreszcie całe ciało czas spędzać na badaniach, czyli w badaniach czy inaczej no właśnie na badaniach czy inaczej, czyli na nas na tym cyklu produkcyjnym i od pomysłu do publikacji i myślę, że dobrze, by było sobie zobaczyć co mogłoby być dalej w tym cyklu prawda czy jak już jaju opublikuje ten mój artykuł i już to punkty dostanę i nikt jeszcze inni uczeni mnie za cytują to co jest wielkim powodem do dumy i zadowolenia to, bo to znaczy, że ktoś w ogóle czyta to co jak pisze i ta jest jakość dla niego pożyteczne na to gdzie jak jak można, by jeszcze pójść krok dalej w tym w tym cyklu produkcyjnym naj wydaje się, że ten następny krok to byłoby, żeby wyjść z tym co chcą coś co mamy poza system po poza tym ten światek naukowy i tam jak para mam takich tutaj przykładów, które jest jakoś sama mi zawsze przychodzą do głowy jak o tym, myślę, że ile, o ile w Polsce jest wydziałów pedagogiki myślę, że niemało, że każdy większy Uniwersytet ma wydział pedagogiki i my naprawdę już bardzo dużo się dowiedzieliśmy przez ostatnie 50 lat czy nie wiem 70 lat o tym jak uczyć co trzeba zrobić, żeby dzieci chętnie się uczyły, żeby tam wiedza im efektywnie przekazywać, żeby wyrastały na mądrych odpowiedzialnych współczujący ich szczodrych obywateli no i co z tego skoro szkoła wygląda nadal w przybliżeniu właściwie tak samo jak przed 100 laty tylko może na placu zaba w jest więcej plastikowych zabawek i ci żołnierze z wydziału pedagogiki można spokojnie zamknąć bez straty dla systemu i myślę, że raczej trzeba to wydział pedagogiki i namówić, żeby one włączyły się w dyskusje o tym jak ma wyglądać w Polsce szkoła, żeby profesorowie adiunkci i pracownicy naukowi pedagogiki nie nie zadowalali się tym, że opublikują artykuł, że porozmawiają z innym profesorem mi wymieniają się swoimi spostrzeżeniami i odkryciami tylko, żeby naprawdę nie oddawali tutaj pola politykom tylko naprawdę chcieli nijak nie nie mam pomysłu jak to co tak łatwo się mówi pewnie, że niech się włączą się jakąś debatę no, więc jak mają się włączyć nie wiem, ale myślę, że można, by było podpatrzyć jak to się robi, gdzie indziej można, by było latem nad tym się zastanowić i sprawić, żeby to co my już wiemy co żeśmy odkryli i zbadali jakość przełożyło się na to, żeby ta Polska szkoła wyglądała trochę inaczej, żeby coś widziała z tych naszych badań jest coraz wyższych, zanim sięgniemy po pedagogów czy naukowców absolwentów pedagogiki czy by badaczy z tego rejonu to należałoby najpierw nie wiem podnieść pensje nauczycielom w rzutach z prośbą o pedagogice obserwacje wody i ja nie jestem tak do końca przekonany, że nauczyciel z wyższą pensją to automatycznie staje się lepszym nauczycielem on potrzebuje jakieś jakiś gość przyjaznego środowiska, w którym mógłby pracować nad tymczasem tak jak ja obserwuję szkołę z perspektywy rodzica uczennicy to nauczyciele coraz więcej czasu spędzają, wypełniając różne papierki, a coraz mniej czasu mają właśnie na ten etap do pomyślenia prawda, że co ja mógłbym zrobić, żeby moja lekcja była świetną lekcją i dla mnie nie była męcząca i dla uczniów była owocna no to właśnie tego czasu na taki Namysł chyba jest coraz mniej, a i, czyli albo się włączą albo zamykamy całą pedagogikę w strachu, że w dniu 8 Lotos podpisała z ING nie podpisujemy opowiadamy minister ministrom różnym oszczędności budżetowe likwidują każdego z nich krew nie miałem do złota dalej do cięcia panie rektorze energetyka o w noc nikt tutaj uwag tak jak przed pół godziny, by była rozmowa o wiatrakach o węglu i elektrowniach jak to tam bez sensu buduje się takie elektrownie, ale czy naprawdę naukowcy zajmujący się energetyką mieli tutaj coś dopowiedzenia czy czyta w sądzie to wszystko jest tylko polityka demagogia i psychologia co ważne operator podanie tak jakby miała dość nagle domyśla się karze pada odpowiedź wiem wiem, że pan sceptycznie podchodzi do do wglądu do jego, ale i no właśnie na to teraz czy ci ludzie zajmujący się polityką energetyczną, a są tacy badacze w Polsce czy oni czują takie taką potrzebę, żeby ich głos był słyszany w te w tej debacie czy my mamy budować więcej na węgiel elektrowni mnie i na morzu farmy na lądzie zamykać otwierać NATO to są rzeczy, które przynajmniej do pewnego stopnia, na które to są pytania, na które można do pewnego stopnia odpowiedzieć takim naukowym paradygmacie, czyli można zebrać informacje przeanalizować je, używając najlepszej dostępnej wiedzy i powiedzieć, że prawdopodobnie, jeżeli nadal nic się nie zmieni to za 20 lat taka Legia to elektrownia będzie kompletnie nieopłacalna i można to zrobić w szerszym kontekście tak, bo można wziąć również społeczne konsekwencje tego, że jak tamte kopalnie zamkniemy to górnicy nie będą mieli gdzie pracować no ale czy w ogóle ten głos naukowców jest w tej debacie słyszalne ja tego głosu nie słyszała, a ja słyszę tylko głos polityków zresztą to tu taką anegdotę pyszną historyjkę mogę powiedzieć, że ja pamiętam jeszcze byłem małym chłopcem i pewnego dnia uświadomiłem sobie, że to nie jest wcale tak, że minister od energetyki to jest profesorem, który zna się na energetyce, a minister środowiska to jest wybitnym przyrodnikiem, a minister zdrowia to niekoniecznie z wybitnym lekarzem też oczywiście zdarza, ale to tak wcale nie musi być to było dla mnie wielkie zdziwienie w, a nie zorientowała się pan, że to raczej po nazwiskach się przydziela no to Fosun Group po jak jak byłem trochę starszy pan już zrozumiałem, że to tak działa w dość dobre nazwisko wiem w Konica odbyt transportu w 2 proc do rolnictwa w no tak trochę trochę tak jest, więc więcej energetykę też pneumatykę tak groźne, że produkują jakiejś dokumenty, które zalegają w bibliotekach Noli to w większości prac naukowych nikt nie czyta czy jest już działa działanie na szkodę środowiska bo, żeby to zostało wyprodukowane to tak trzeba zużyć całą masę prądu trzeba ją z wszcząć całą masę drze w po to, żeby postał papier, na którym zostaną na szczęście już coraz więcej czasopism naukowych jest tylko online jest już te drzewa osiągną one dobrze, ale wciąż, która ma 1 z AZS Pronar zaś utrzymanie serwera kopii zapasowej zagrali tak dalej w tak, iż jak na razie ci naukowcy, którzy nie przekładają się na jakiś zmiany to wczoraj na szkodę środowiska w świat z tego nie powiedziałem, ale ja jestem chciałbym tylko wyjaśnić, że ja nie jestem zwolennikiem tego, że naukowcy muszą być pożyteczni taki, że wzrósł o zajmowanie się literaturą grecką z trzeciego wieku to to jest też kapitalne działalność naukowa i te odkrycia czy te badania również mają szansę i mogłyby i ja bym bardzo się cieszył, gdyby wyszły na zewnątrz, że również badacz literatury greckiej literatury antycznej ma coś do powiedzenia społeczeństwu coś co co coś co będzie dlatego społeczeństwo z pożytkiem nie tylko fizyki nie tylko inżyniera od energetyki i nie tylko o profesor pedagogiki wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM czekały przed naukowcami, słuchając w dr hab. Piotr Wasyl 3 z Instytutu fizyki Doświadczalnej Uniwersytetu Warszawskiego studio słuchają nas naukowcy jak się okazuje pani prof. Elżbieta Jastrzębowska wybiera zdjęcia kapitalista tego wieku piszą o nich prace z wielką radością te zdjęcia wybierali ich słucha to razem z NATO pewnie albo koncepcja, bo albo badania i myślenia właśnie i no może tak może właśnie wymyślania chociażby zbieranie to no tak dla mnie to brzmi bardziej jak już ten etap realizacji, że pewnie pomysł był jakoś wcześniej tak domyślam się, dlaczego akurat dziś, gdzie szukać to może może były takie takie pytanie jak jest tak jeszcze chciałem powiedzieć może 2 słowa o tym, zaangażowaniu naukowców, że zieloni jako dodali trochę pole z sobą pewne tutaj Jaskółki które, która może czy czynią wiosna umorzenia, bo z dniem niedawno jadąc samochodem gdzieś pod Warszawą zobaczyłem wielki port wielki billboard z napisem w ww nauka o klimacie PRL okazuje się, że jednak są ludzie, którym zależy na tym, żeby dana głos naukowców ten pan, że to realny głos to trochę trochę się teraz w zamyśle jam czy powinienem używać takiego słowa na ten głos naukowy taki powiedzmy głos naukowców był słyszalny i to nie tylko gdzieś tam niszowa na konferencjach, bo jeżdżenia na konferencję pewnie klimatologów to to już tam jest przekonywanie przekonanych tam wszyscy myślą się zgadzają, jaka jest sytuacja i jakie są scenariusze proboszcz od dziś spotykają zastanowią się natomiast to jest dobre pytania rozumiem, że zima no teraz nie aż tak ostra zima, ale zwyżek była zima to warto też do Brazylii myślę, że tam są jakieś żona Alina homary żyją tam są jeszcze pytania, na które warto sobie odpowiedzieć rozumiem fascynujące wie pan, że jeżeli chodzi o biznes, czyli mamy jakąś optymalizacji kosztów, czyli odsetek mamy filie w 915 miejscach to zrobimy telekonferencję czak czy są narzędzia, żeby ich kilkadziesiąt osób w kilkunastu miejscach mogły się spotkać i wymienić informacjami z jakiegoś powodu naukowcy wszyscy muszą się ich samolot pojechać do fajnego hotelu z fajnym miejscu i tam po prostu spędzić kilka dni albo weekend, dlaczego naukowcy nie potrafią się porozumiewać przy pomocy technologii, które są dostępne czy to było taniej oby oby, ale w miastach fajnie myślę, że ona, że biznesmeni też lubią sobie polecieć w ładne miejsca do tak, ale nie płacą oraz innych środków tak, ale jazd ruch w nauce i to i to taki już całkiem po poważnej czy też po coraz więcej osób się w to angażuje, żeby właśnie nie latać, żeby nie latać i do nich po pierwsze, żeby oszczędzać pieniądze, a po drugie, żeby nie produkować co ma ktoś tam wyliczył już lato milionów jest przelotów na same konferencje naukowe i ludzie myślą o tym, to jeszcze trochę pewnie potrwa zanim, zanim coś się zmieni radykalnie no to to pewnie jest jakoś tak trzeba zastanowić się czy do spotkania osobiste coś dają więcej znacząca niż da się przez taką telekonferencje uzyskać ja jeżdżę bardzo rzadko na konferencje z różnych powodów głównie taki, że już przy przekonałam, że to jednak dużo czasu do na konferencji można naprawdę dowiedzieć się bardzo ciekawych rzeczy i naprawdę w rozmowach z innymi badaczami wpaść na różne świetne pomysły tylko, że to jest 1 %, a to 99 % czasu się marnuje, słuchając bardzo słabych wystąpień i które można przeoczyć przeczytać, za które jeszcze właśnie datku niezrażony w resorcie taniej przygotowane przeczytane z kartki monotonnym głosem, więc co to właściwie nic nie daje nam więc, więc tak w dość, że naukowcom nie można ufać, a czemu ostatnia deska ratunku NovoTek księdza produkują papiery, które niczemu nikomu nie służą, a wolnych chwilach, których jest cała masa jest na konferencję, marnując pieniądze podatników i zanieczyszcza środowisko po analizie wierzymy, że jednak to papiery produkują solidnie to znaczy, że to jest metodologicznie niespójne i że jak któraś z nas z tego wynika to właśnie cena nowa no to teraz byśmy jeszcze chcieli, żeby coś było poza także, by coś z tego wynikło również dla nas nie wiem czy jest taka prosta recepta to pomoże też trochę jest blisko tego od czego zaczęliśmy za to, że to zgrywamy się jakoś coraz głębiej w tę przyrodę i to ona coraz większy opór nam stawia, żebyśmy ją zrozumieli i tak jak myślałem o 100 lat temu można było wytłumaczyć wielu osobom nie oni niekoniecznie naukowcom są te odkrycia, a w tam z początków mechaniki kwantowej n p . są one na jakimś poziomie wytłumaczyć co one znaczą tak teraz zrozumienie czym są fale grawitacyjne albo na czym właściwie polega teoria strun jest już praktycznie niemożliwe co więcej tutaj sobie sprawdziłam, że w tym roku chce w tym roku, który się skończył z dużym miastem tak co 20 minut ukazywała się publikacja gra fajnie tych publikacji od 2004 roku, kiedy grafen jakoś się pojawił króla precz odkryto go to już było 150  000 i to tak już trochę się nasyca to znaczy już nie nie jest także co roku jest więcej, więc zobaczymy ile będzie w tym roku no ale jakoś tak tomografem tak na nią nie my nie mamy gra w nowych rowerów lodówek telefonów komórkowych już żeśmy 150  000 prac napisali na ten temat i już jak rozmawiamy tutaj to już takie 3 prace kolejne weszły na, ale jak sią tak opornie się poddaje temu, żeby coś z tego wyszło Boże, żebyśmy rzeczywiście gdzieś López siądzie wraz z no wyszło dla pana i dla mnie dla mnie to jaja jak i nie zajmuje się grafenem, więc tych prac nie czyta mi właściwie mogłoby dla mnie równie dobrze, iż nie być pewnie dla większości słuchaczy też mogłoby równie dobrze, iż nie być oni by chcieli raczej mieć grafen nowy samochód, który by spalał nie 7 l tylko 3 w ogóle Mispol albo albo w ogóle nie spalał i byłby albo Graf nowy akumulator w swojej komórce dzięki czemu łącza było je ładować się raz na rok na jakość tego jakoś jakoś nie daje mi może ograć po po liczbie tych publikacji można sobie wyobrazić, że ogromne zasoby już zostały użyte i takie ludzkie i finansowe notują kosztem grafen ciągle nam się upiera, żebyśmy go, żebyśmy go mieli w domu na co dzień w PiS alternatywa 13 zlote pieniądze, które przeznaczamy na naukę w osi co kulturę i ja myślę, że nie chcę tutaj wchodzić w rolę pana ministra Gowina ma pełny luz swoją koncepcję co jest dobre i co Italii, gdzie teraz nasz nasz naukowy żaglowiec po porze ludzie, ale i jamy ja myślę, że na rybach nauką jest dosyć łatwo sterować i do nas właśnie z poziomu państwa, bo wystarczy wydać odpowiednie rozporządzenie, że teraz awanse naukowe będą zależeć od liczby publikacji w polskich czasopismach prawda możemy taką sobie wyobrazić sytuację, że teraz czasopismo publikacja w NHL będzie miała 1 punkt, a publikacja w postępach w chemii budowlanej będzie miała 170 punktów i wtedy wszyscy zaczną publikować w postępach chemii budowlanej po polsku, więc to jest taki żaglowiec, który jednak poddaje się w sterowaniu i myślę że, gdyby była taka refleksja, że jednak docenimy jakość to Niewiem co za leki mają system punktowy czy jakkolwiek to można, by było inaczej docenić to do dostaniemy tę pracę naukowców, którzy chcą poza ten cykl produkcyjny pójść dalej, którzy chcą przyjść tutaj do TOK FM i opowiedzieć o tym co robią choćby tyle prawda, żeby było wiadomo co oni robią właściwie po i opowiedzieć o swoich wynikach skończywszy na torze chcą prowadzić portal nauka o klimacie PRL list i poświęcać na to swój czas to jest w tej chwili w zasadzie działalność nie dość, że nie doceniona tak formalnie to jeszcze przez wielu traktowana tak, bo umożliwia on być tak czasami to co robią jest bardzo czekamy tylko on na pytania dobrze, ale ciało ma służyć często słyszy odpowiedź no nie wiadomo, kto wiele wynalazków, które są dzisiaj nie możemy się obejść powstały dzięki takim właśnie odkryciom, które nie wiadomo co miał służyć, więc im więcej więcej mamy 1 z niewiadomych tym większa szansa, że będziemy w Chechle w nowym wspaniałym światem i nie ma ja nie mam nic przeciwko temu, żeby ktoś zajmował się kapitanami kolumn greckich i to tylko niech mi o tym, ciekawie opowie niech, chociaż pani prezes Orlen też trzeba zrobić bardzo ciekawie bowiem aż nie i dziś chętnie i być może w tym wypadku albo niech napisze bardzo fajną książkę, ale nie tak dla swoich kolegów tylko 2 panie radzą sobie też Polska Super fajne książki głośny dźwięk oraz ogrodzeniem, a więc i ja bym wcale no ja bym docenił to, że jest wielu naukowców, którzy robią rzeczy nie natychmiast przydatne inie i nieco od nich oczekiwać, że poniesie tłumaczyli, dlaczego to co pan robi albo pani jest od kiedy pana będzie potrzebne do czego tylko niech oni, chociaż ciekawie o tym, opowiedzą na to tak trochę jak z oglądaniem obrazów na opłacało malarzy malarzom granty fi dos fundować, żeby malowali więcej obraz ja uważam, że wbrew granty fundowane wibrator malarzem jest niewłaściwym działaniem mają one znajdować się maluje nie nigdy w Hucie ino wyciąga rękę bogate myślę, że obrazy są są nam tak samo potrzebne i utwory muzyczne i opary i dobre filmy i książki przygodowe jak dobre książki o historii greckiej, a które nie powinny być rozliczane na podobnych zasadach, czyli jak piszesz utwór, który spotkał się zainteresowaniem nie wiem film proszę bardzo sprzedaje chroni jakimś prawem i ochronę, a po to, wiem, kto wie może za mąż może może nauka będzie zmierzać w tym ten strona, bo ja tak myśląc o publikacjach naukowych uświadomiłam sobie, że naukowcy bardzo często są niezadowoleni, że ich praca nie została przyjęta w jakimś czasopiśmie i pomstują, że torem recenzenci nie docenili moich świetnych wyników nie zrozumieli, o co mi chodziło, a w ogóle to wszystko jest ustawione i przecież to dlatego nie przyjęto mojej pracy natomiast nigdy nie słyszałem, żeby jakiś naukowiec się żalił, że nikt nie czyta jego prac w, więc dochodzimy do końca cyklu produkcyjnego praca się ukazała punkty zostały zaksięgowane, ale teraz to właśnie i co z tego ktoś przeczytał tę pracę ktoś kupił tę książkę na 3 książki naukowe to w wielkiej Brytanii były takie badania, że książek naukowych nikt nie czyta jest ogromna idzie praca ich pisanie wydawanie i potem te książki sprzedają się w 5 egzemplarzach od pani Magdalena pisze, że naukowcy opracowują zagadnienia, a rolą ludzi z przemysłu jest wdrożenie, więc trudno oczekiwać że, aby zarzucać naukowcom, którzy napisali 150  000 prac nic z tego nie skorzystał, ale bardzo wielu tych naukowców pracuje w grę w firmach to oczywiście firmy to tak niechętnie publikują, bo one chcą, by własność intelektualną sobie zabezpieczyć no ale ale czytają to publikacja na pewno, więc póki co nie wydaje się, żeby inżynierowie z firmy coś coś na tym skorzystali z dr hab. Piotr was liczyć z Instytutu fizyki Doświadczalnej Uniwersytetu Warszawskiego w państwa i moim gościem informacje o godzinie jedenasty po informacjach wracamy do programu off czar
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!