REKLAMA

"Polska jako pierwsza postawiła pracownikowi Huawei zarzuty szpiegostwa"

Data emisji:
2019-01-18 13:00
Audycja:
Połączenie
Prowadzący:
Czas trwania:
23:01 min.
Udostępnij:

Afera Huawei - odsłona polska. Rozwiń »

"Stany Zjednoczone, Australia, Nowa Zelandia - tamtejsze służby zgłaszały zaniepokojenie - te wszystkie kroki miały uzasadnienie geopolityczne. Ani Amerykanie, ani Australijczycy ani Nowozelandczycy nic nie udowodnili, my jako pierwszy podmiot międzynarodowy postawiliśmy pracownikowi Huawei zarzuty szpiegostwa" - mówiła Sylwia Czubkowska w rozmowie z Jakubem Janiszewskim. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Jakub Janiszewski przy mikrofonie, ze mną w studiu Sylwia Czubkowska z Gazety Wyborczej, dzień dobry, dzień dobry. A będziemy mówić o w zasadzie trzeba chyba użyć hasła afera Huawei. Ma ona charakter globalny i ostatnia odsłona, tak jak spróbować popatrzeć chronologicznie, to jest Wielka Brytania i Uniwersytet Oksfordzki, który odmówił finansowania jednego z programów badawczych, właśnie współpracy z Huawei. Rozwiń »
To właśnie, powołując się na pewne wątpliwości odnośnie funkcjonowania tej firmy i tego samego dnia, czyli też wczoraj, Stany Zjednoczone zaczęły się zastanawiać nad panelami fotowoltaicznymi dostarczonej przez firmę okazuje się, że one też mogą być sterowane przez tzw. stronę trzecią przede wszystkim przekazują informacje na temat tego ile energii elektrycznej produkują, więc mamy kolejny wątek do całej wielkiej już historii Huawei.

No ale my może rozmawiajmy o odsłonie polskiej, która też jest arcyciekawa niech i tak poziom dość wyjątkowa w Polsce 2 aresztowania w tym jedno właśnie są w Polskim oddziale małej osłona Polska jest o tyle szczególnie ciekawa nie tylko do tego, że dotyczy naszego kraju, a może dotyczy 

Tak, to są argumenty do tej pory na świecie wyciągnięto na naprawdę poważny tak to są naprawdę najtwardsze argumenty za element, bo tym problem tak to nazwa szafranu siła OJ, ciągnie się co najmniej od dwóch-trzech lat, a nawet dłużej godzić w samym początku to jest też być może także z 10 lat temu pojawia może 8 pojawiały się informacje o tym, że w małej w swoich routera ma tzw. back door, bo to było też Brytyjczycy się bardzo, bo jest także oskarżenia o to, że poszczególne firmy właściwie wszystkie firmy mają od dowódcy czytelna forów furtki wejścia, pozwalając tym trzecim stronom w jaki sposób korzysta z tych urządzeń uprawnionym są podnoszone właściwie na od końca tych tworzą one pojawiły w ja mówiąc o waszych 

Ja mam namyśli zmasowana informacje wypływające ze strony służb dość rządów dotyczące tego, że jest to firma o podwyższonym ryzyku w rejon po raz pierwszy od jak już po prostu się cofnął 2016, 2017 zaczynał zaczął być głośniejsza album to głównie głos amerykańskie wiadomo Amerykanie być może są bardzo tutaj wrażliwi pod tym kątem nie był specjalnie ciepło przyjmowanym w Europie ani w innych częściach świata

Ostatni rok ostatnio ktoś naprawdę nadążanie za mniej i bardziej poważnych argumentów w tej dyskusji, dlaczego ja uważam, że Polska jest taka krytyczna, owszem, stany Zjednoczone Australia Nowa Zelandia, a nie podjęły bardzo konkretne kroki przechodzi wyeliminowanie Hero jest swego rynku teraz już dziś Niemcy ruszyli się odnosił prawdy niestety żadna decyzja poważna to z takim mówimy sprawdzam jesteśmy wrażliwi, ale te wszystkie kroki miało uzasadnienia powietrznego polityczna to znaczy ani Amerykanie nie Australijczycy Nowozelandczycy nic nie ma ani naprawdę i sztuk to tamtejsze rządy tamtejsze służby zgłaszały zaniepokojenie podobnie w Czechach jest łatwo go czeski ciastka sytuacja w tej kopalni ciekawa, bo tam kwestia chińska kwestiach smoły stała się kwestią polityczną wewnętrzną, ale trzyma się Polski dobrze znosi post wracam do Polski przeproszą tak myślałam, że my jako pierwsze państwo jako pierwsza pierwszy podmiot międzynarodowe postawiliśmy pracownikowi jeśli inne zarzuty szpiegostwa to nie są zarzuty korupcji, ale są zarzuty malwersacji finansowych oszustwa to są zarzuty szpiegostwa czyni i ja nie uwierzą, że nasze służby, że ABW ma tak twarde dowody, że może stawiać tego typu posądzenia o tak to on to stało się w ciągu tygodnia argumentem dla wszystkich innych służb i wszystkich innych państ w, które coś tam miały coś myślały sprawi, iż moja tak, żeby teraz on mógł mówić i działać i stąd tak naprawdę istny wysyp kolejnych zobaczcie w Polsce w demokratycznym państwie europejskim pracowni siła moja dostał zarzuty szpiegowskie dzień później po powrocie po po tym, jak informacja z 80 został zwolniony coś musi być narzeczy skoro Polska twierdzi, że są szpiedzy w no i jeszcze jest Polski wątek, czyli o aresztowanie zatrzymanie jak rozumiem polskiego kontraktu, czyli oficera ABW tak no tak zazwyczaj, bywa że działają służby w rękach, a w poszczególnych państwach to ich agenci mają znajdują sobie lokalnych informatorów lokalne lokalne kontakty w i taką postacią w tym w tej całej układance póki co okazuje się być oddam były kapitan ABW były pracownik MSW jak bardzo bardzo wysoko to może towar do ważnych funkcji dyrektora departamentu odpowiedzialnego m. in. zakaz ten komunikacyjny z budowy sieci ważna postać WK przez 3 lata doradzająca przy światowych dniach młodzieży, więc rzeczywiście ma urzędniczą w Top urzędników odpowiedzialnych za Telekomunikację w Polsce może nie na takim poziomie nie ministra może wnieść wkład szefa urzędu ASP Wioletta, ale specjalista specjalista bardzo ciekawa postać bardzo w pewnym momencie też wpływowa not w swoich tekstach podkreślała też przyjął projekt Archangel ta drożdże są główne projekty takie umorzenie główna 1 z ważniejszych kangoo oraz nie rozwiązywało to on przed PSL z tego co się dowiadujemy się im bardziej w tej sprawie sprawie sprawdzam aż tak dużo dopowiedzenia nią już prezes chodzi o sieć obsługującą Password znane od chwili bezpieczną taką enklawą dla przepływu danych PESEL ważniejszych obaw jego kompetencje buty kwesty telekomunikacyjnej tak naprawdę nasilały się też są ciekawsza to nie rejestr ryb tłumaczy sobie jasno szpiegostwo albo to afera to wokół wsi małej to niekoniecznie Fedor naprawdę nadal ciąży oraz prawa Wegner czytano nie chodzi o samą sprawę tak to również kim jest na razie nie udowodnił Polska też nie udowodniła obok torów nie wierzą, że udowodni to robota byłoby naprawdę wydarzenie na miarę Nobla technologicznego w dobrze, a co w takim razie udało się ustalić, czego dotyczy ten Polski wątek jak ważne jest w moim odczuciu ich odczuciu ekspertów z tymi rozmawiałam informatorów z tymi, z którymi rozmawiam to jest taki trochę tradycyjne szpiegostwo 100 lat 8090 wbre w pozorom jedziemy prosto, że siedzimy w gospodarce cyfrowej dostęp do informacji dostęp do informacji o przetargach dostępu informacji o zamówieniach publicznych możliwość przedstawienia lepszych ciekawszych ofert na nieuczciwą konkurencją po prostu brudno barw bardzo nieuczciwa konkurencja i co ważne dostęp, choć chodzi o przetargi, tudzież zamówienia, tudzież inwestycje, które są kluczowe dla rozwoju państwa czyni Telekomunikacja szczególnie gasić 5 jego treść teraz to dużo mówi energetyka ściśle energetyki być może koleje być może to niema potwierdzenia, ale jest to dosyć ważny wątek patrząc po prostu też na rozwój gospodarczy i ambicje Chin i dla nich kwestie transportowe połączenia z Europą są 1 z takich bardzo ważnych elementów, ale o tym, powiedziała, że jednak, że ten przedstawiciel pojazd w Polsce wysoko postawiony już został zwolniony z przesyconych Nowy Targ tak to praktycznie decyzja zapadła momentalnie co też świadczy o skali realnej skali zarzutów tego ekonom mogą być mocno, bo jednak odręcznie zwolnieniu Piotra 2 każdorazowo dla aut w ostatnich latach w ostatnich latach pracował dla chorych co jest ciekawe to on podkreślanie na stanowisku dyrektorskim interesują ich tutaj zawiesza głos, bo był, więc na razie nie powinny nastąpić jeszcze za chwilę wrócimy do rozmowy trzynasta 22 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu Sylwia Czubkowska oraz gazety wyborczej rozmawiamy oraz rozesłało ją może spróbujmy teraz wyjaśnić poza tym co powiedziałaś przed chwilą zaznaczył, że mamy tutaj do czynienia z takimi bardzo konkretnymi zarzutami o szpiegostwo gospodarcze to chcemy, żeby wiedzieć co właściwie należy rozumieć przez trend ten globalny wysyp takich, ale kalendarzy ściennych tonów i oskarżeń pod adresem moja powiedziała, że to w zasadzie nie chodzi nawet o ściąganie informacji przez 10, którą się zbuduje to oczywiście ten argument wykorzystywany obok dworców i Tobago Rosji tak pojawia się pojawia się regularnie i będzie się pojawiał no to styki największy straszak tak czy, że kupujemy sprzęt od firmy, która tak konstruuje ten sprzęt się z dziurawym także są dziury i tak naprawdę, kto może wstydził skorzystać z jakiego państwa pochodzisz koło Chęcin tak jak jest sporo, jaka jest pozycja firm prywatnych w Chinach taka, że w każdym praktycznie firmie prywatnej w Chinach jest komórka partyjna żona nie do końca prywatna i nawet, że się nazywa prywatne co więcej samotni więcej rok są naciski na pełnienie funkcji niekorzystna praktyka, że fińskich firmach działają chińskich firm model 1 proc swoich udziałów w partii teoretycznie rosnąć ówczesny Ystad, ale praktycznie pozwala na taką wewnętrzną kontrolę tego co co się dzieje, więc po pierwsze jest ten jest stan jest obawa, że są zawsze tarta tylne drzwi, które pozwolą mieć dostęp Chinom chińskim służbom dodanych użytkowników tego sprzętu to jest nieudowodnione nikt nikogo za rękę nie złapał pojawia się regularnie, ale na razie możemy dowozić premię za takie jak nigdy przy Astorii takie trochę inne legendy miejskie dane technologiczne legendy miejskie w dużo bardziej prawdopodobna i to przed tym tak naprawdę ostrzegają służby na całym świecie zachodnim świecia jest coraz bardziej rosnący udział w siłach moja panno jako producenta infrastruktury telekomunikacyjnej nie komórek elektryczną komórkach smartfonach siłowa ja naprawdę Jan Kowalski chwilowo jest mniej interesujące, chyba że konsument, który zapłacił te kilkaset euro czy kilkaset dolarów za telefon itd to na tym się kończy zainteresowanie interesujące interesujący z udziału w budowie infrastruktury szczególnie tych 52, na którą teraz wszyscy coraz poważniejsze zastanawiamy się też infrastruktura 5 Ga jest budowana od czarnych czy stworzono na bazie, którą już mamy czy infrastruktury tylko 6 sieci szerokopasmowych dla 4 Gim 32, które są ciągle rozbudowywana, jako że 5 jako sieć nowej generacji, która ma służyć do obsługi internetu rzeczy, a czy dla przemysłu ono nie trafi pod strzechą ma trafić do firm do biznesów do fabryk będzie obsługiwała w przyszłości sztuczna inteligencja w SP 6, przez którą da się przysłać gigant ogromne w ogóle nie nie do wyobrażenia aktualnie dla nas ilości danych w tempie też nie wyobraża pan tak, iż jako, że trwa teraz globalny wyścig, kto będzie w sieci 5 rządził między 2 potęgami Chinami Stanami, więc rosnący udział Chin małej, a w tym temacie stał się po prostu gospodarczą za włoską zagrożeniem dla państ w, które chciał być raczej kojarzona z rynkiem rynkami zachodnimi i tutaj zaczęły się alarm w stanach Zjednoczonych Wielkiej Brytanii w Australii nowej Zelandii Japonii i możemy za chwilkę wymieniać Francji Niemcy Czechy Polska Impel Norwegia to się posypie naprawdę ostatnio coś tam też o Włoszech i będzie posypało to jest zderzenie 2 gospodarczych potęg gospodarczych wizji świata chiński i zachodniej pisarz ministra z takim koreański i czynimy Boże chcesz być tak czy drużynie grasz tak na kim na kogo obstawia, że jeżeli chodzi o twoje bezpieczeństwo 1 z eksportu bardzo ciekawą ciekawą ciekawą rzecz minucie konto Zośka kilka tygodni temu, gdy rozmawialiśmy chwilę jeszcze przed wybuchem tej afery szpiegowskiej widzimy się rozwija świat wiem doskonale, że kwestie cyberbezpieczeństwa są coraz bardziej kluczowa w ich lepszymi my sobie np. że stany Zjednoczone w ramach NATO donosiło budować duży silny system co do ochrony dla partnerów tak czy zdecydują się funkcjonować w tym państwie, które ma infrastrukturę zbudowaną na chińskich komponentach przecież nie są pewne niczego i dlatego tutaj zapadają decyzje, których już nie gram zagra teraz już wyjaśnić 1 rzecz, jeżeli ktoś ma Samsunga to, o której drużynie tracił Samsung PL Samsung Lee Korea Południowa Korea Południowa no to są stany Zjednoczone, a czy jest tylko Korea Południowa czy się zabić Koreą południową to są poskacze być polską leży Korea Południowa nie chce być Chinami to musi być Stanami tam, gdzie to wygląda, gdy chodzi o to, że te więzy technologiczne są na tyle silnym zostali jako remont tak różne inne też polityczna tak, choć każdy oraz oczywiście tak oczywiście tak no to i to się będzie trzeba się pogłębiało zobaczmy np. bardzo ciekawy temat komponentów mikroprocesorów tak to m. in. profesor też trwa wojna to celna między Stanami, a Chinami odcięcia Chinom dostępu do wielkiego rynku producenckiego mikroprocesorów amerykańskiego było bardzo mocno to, że jest dużo mocniejsze uderzenie niczego z tą blokadą na mięso przez cały dzień czy aluminium to taka jest prawda w lasach to wszyscy wiedzą, że wojna celna jest pewną czarną zasłoną dymną dla rzeczywistej rywalizacja ta nostalgia technologicznej rywalizacją technologia taka wieża naprawdę cyfrowa wojna, którą obserwujemy sobie na dno na żywo póki co bez odpukać naprawdę militarnych działań w taką dobrą sprawę tym w tym pierwszym wystrzałem było zablokowanie kupna kulką ta tak 1 z pierwszych to jest dokładnie tak Polką dostrzega duża firma amerykańska produkująca właśnie mikroprocesory innym i która wojnę z większych dostawców taktyczne mikroprocesorów dla chińskich producentów stopów nóg to był ogromny cios, ale tak samo ogromnym ciosem politycznym właśnie wizerunkowymi są do zatrzymania w Polsce jedno prawo do podkreślam to było bardzo politycznie odważna sza zdecydowało się jazdy służbę na taki naczynia albo, że w oczy nie wierzy, że zdecydował przypadkowo w przypadkowym momencie bez mocnych argumentów, że jest to się bez mocnych argumentów to byłaby to porażka na pełnej linii, żeby po 3 miesiącach okazało się, że wypuszczają do 2 panów to myślę, że myślałem, że jednak najem i mocniejszym gestem było to co wydarzyło się w Kanadzie czy zatrzymanie jest inna osoba ze sprawą znaczyli w UE oczywiście to wszystko jest wokół tego nazwać bardzo ładnie pachną zioła i tylko to jest kolejny poziom próby do ogrzewania chłodzenia w można powiedzieć na świecie w Berlinie w Tuluzie budziła handel działa tak chodzi o złamanie embarga na Iran Air na handel z Iranem Syrią, o który podejrzewany jest małej twierdzi część swoich tez nieprawda tam są 2 inne firmy wymieniona no i Amerykanie próbują udowodnić nawet Reuters opublikował kilkanaście dni temu kilka dni temu dokumenty, z których wynika, że te 2 firmy, które w jakiś sposób miał handlować z Iranem Syrią są bezpośrednio powiązane z jakich mało jem w najwyższe urzędy wyszli pracownicy siła bojami dostęp do przepływów finansowych w tych firmach wyznaczały wyznaczali ich szaf słów, a więc panią wiceprezes siłą jest córka założyciela w UE i kanadyjskie władze zatrzymały w ramach listu ugotuję listu gończego nie to jest dobre słowo w ramach umowy bilateralnej o ekstradycji pod zarzutem właśnie rozwiązania ronda Skoda Ford zaraz Waszyngton za złamanie embarga handlowego inny temat wszystko się ze sobą wiąże, bo każdy każdy z tych z tych klocków klocków jest większym elementem akcji dorwać siłowej, a tym samym powstrzymać Chiny, a 3 i pozwoliła Chinom barwna tak szybki rozwój teraz i powiedz czy hasło uchwałę i to jest zamiennikiem rząd po to, podstawy CTL n p . są to jednak 2 różne firmy, ale na 3 zloty w taki gniew n p . w Czechach mówi się o małej ZPL mogę po prostu nie mamy z tras rządu za te w Polsce coś boli to z tą różnica, ale tak tak ZST bardzo dużą firmą chińską może troszkę mniejsza im mniej nam rozpoznawalną na rynku, bo na nie produkuje sprzęt konsumenckiego na szczęście produkuje sprzęt infrastrukturalny, ale też 5 wiata sieć telekomunikacyjna też zainteresowanie energetyką, więc tak tak po prostu my nie rozpoznajemy i tak w Polsce próbowano nas tak z takim rozmachem nie działała, ale również w stanach również w Australii została wykluczona właśnie zamówień publicznych z budowy sieci 5 Ga też przed nią ostrzegają służby nic dlatego mówię siła islam Chiny 3 Ts machina to jest nasz fachowiec tak skoro mówimy o tych wszystkich krajach, które się próbują pomału zapisać do tej drużyny, która mówi kłamali nie, czyli Chiny nie w Wolinie z Chinami wolimy ze Stanami to jeszcze nie jest jasne czy tak ostro będą to stawia mały, ale rozumiem, że te gesty te słowa, które te zapowiedzi nocą pewnego rodzaju sygnałami to gdzie w zasadzie można powiedzieć, że uchwały jest nie do ruszenia jest jasne, że to będzie drużyna chińska technologiczny w jakim sensie do ruszenia, jakim staje się, gdzie oni zaczną budować swoją pozycję technologiczną taką, że to jest jasne, że tam właśnie będą rozdawali karty, skąd ten bogaty zachód budujący swoją ministra infrastruktury za wielkie pieniądze przyszłościowo i 16 oraz w Chinach to się w finałach na wschód i rzeczywiście dzisiaj świadczy skład z takich klocków tak mamy klasę p t. stany Zjednoczone i ich stref wpływu bezpośrednio mamy Klocek Unia Europejska Chiny i ich strefa wpływów bezpośrednia Pacyfik Ameryka Południowa i Afryka a dlaczego ja w internacie stawia pytanie, dlaczego to w Europie jest teraz tak dużo sygnałów obronnych, bo Unia Europejska czy też Europa jest dla Chin bardzo ważnym punktem rozwojowo inwestycyjnych ważniejszym niż Afryka z oczywistych powodów, aczkolwiek w Afryce Chiny mają bardzo wysoką mocną pozycję lidera w domu to jest jasne to rząd dba o innych badaniach nie zrozumie dlaczego, dlaczego pan Afryka jest w dużej części przez Chiny opanowana ważniejsze jest Europejski Ameryka Południowa dlaczego, bo w Ameryce Południowej niestety nam wstyd na finiszu gospodarkach ostatnie lata były bardzo bardzo trudna i zaowocowały Iza owocu zaowocowało poważnymi problemami gospodarczymi stąd nie ma takiego takiego takiego biznesu, jaki można zrobić w Europie, więc zagarnąć, by kolejny COVEC w światowej układance, a i tak naprawdę wojna, którą rozpętał trąd to wojna wojna celna sposób powstrzymał po prostu Chin przed przed kolejnymi przed kolejnymi takimi planami rozwojowymi więc, gdzie jest drużyna Chin najmocniejszy obecnie w Chinach w niedziele tak naprawdę co w tym wszystkim robi Rosja Rosja gra sama na siebie wcale już mówiłeś o zwolnienie z Czerskiej żona jest bardzo ciekawa legenda akta Czechy ciachem znów w latach bardzo mocno flirtował z Chinami w ostatnich latach gospodarczo Czechy Węgry, ale czy w Czechach jest to o tyle ciekawe, że tam jest jest napięcie pomiędzy obozem Prezydenckim, a obozem służb są niewyobrażalne historie no jasne naprawdę nie wyobrażam nawet w Polsce historii p t . Kancelaria prezydenta bierze za darmo telefon od siłowej w w tym śmiesznym troszkę wyobrażacie sobie państwo lasy PiS nie wyobrażam naprawdę się, że to byłoby to ich siłą geja, a opla Samsunga wszystko jedno bierze za darmo telefon od zagranicznej firmy albo w sytuacji, w której 1 z biznesplanów chińskich jest doradcą rządowym w Prezydenckim nudnych no po prostu nie Atom się takie rzeczy działy HR kilka tygodni temu w połowie grudnia a chińska ojcu tfu tfu tfu tfu tfu ciastka czeska duńska instytucja czeska Tuska instytucja tak od służby tak zasadniczo cybernetyczna ostrzegł przed czołem za wnioskowało do rządu, a prezenter premiera Babiša o wykluczenie tej firmy w ciągu 10 laty ze infrastruktury administracji i ty tak naprawdę spódniczek całego sprzętu to też jest bardzo ostry gest naprawdę to z bardzo ostry ostra opinia to nie jest opinia p t. uważajmy nie bierz ma pewnych producentów pod uwagę przy przyszłych przetargach test wrzuć na nich czuć się potoczyć się perspektywa 10 lat jest bardzo długa, a dostęp taka realna perspektywa na wyczyszczenie, więc 2 obozy i ścieralnej z obu służb i obóz taki rządowy tak, w którym myślimy o plany myślał, a plan to czasy Czesi w ogóle rocznych rządów biznesowym start Elbląg elblążanie ostrzegła mnie politykiem oni naprawdę psu próbowali robić biznes z Chinami w obrazie jest państwo, że w Chinach w Czechach Chinach chińskie firmy mają udział w filmie w mediach było w ciekawą sytuację w niewolę Zremb Chińczycy mają udziały w mediach, ale że chińskie media są jak rozumiem, że z sytuacją mamy rozwojową i pewnie się dalej będą sypały tenisowych, kto jeszcze wysłałem w tej chwili będzie deklarował, że zrywa kontakt tak Team siła mojej wsi tak trochę rozpada dziękuję bardzo Sylwia Czubkowska, więc GazetyWyborczej była ze mną w studiu 1333 za chwilę w oddzielnym
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA