Oczywiście zapraszamy również naszych słuchaczy gdańszczanin gdańszczanek do uczestnictwa w rozmowie w audycji proszę do nas pisać na adres sobota mowa tu kropkę FM jeśli chcielibyście państwo podzielić swoimi wspomnieniami odczuciami wrażeniami ja chciałbym poprosić panią Lidię Makowską o o właśnie taką opowieść o zmieniającym się Pawłem Adamowicz lub z panią zamieściła napisała ta jest bardzo ciekawa obserwacja wskazuje pani wyścig o kilka takich charakterystycznych momentów czy punktów w czasie prezydentury Pawła Adamowicza przecież to było 20 lat w jakim stopniu ten polityk również dojrzewał w jakim stopniu coraz bardziej wsłuchiwał się w swoje miasto w swoich mieszkańców aż wreszcie stał się właśnie takim takim prezydentem no pewnie nie wszystkich, ale przynajmniej ogromnej większości w ogromnej większości z nich wczoraj pożegnała 57  000 osób wczoraj pożegnał prezydenta Adamowicza w europejskim centrum Solidarności w bazylice Mariackiej to jest trudny takich tłumów tu w Gdańsku nie widzieliśmy no właśnie jak jak to się stało, jakie były te to moment, który pani zauważa w życiu ołów czy w działalności jako prezydenta powolna Adamowicza, którą potem właśnie zaowocowało to on tym poparciem politycznym poparciem, ale potem też poparciem po prostu ludzki jajeczka patrzy na prezydenturę prezydenta Pawła Adamowicza z perspektywy środowisk kulturalnych w Gdańsku, bo z tą kulturą romską pracuje w instytucjach kultury, ale i rzeczywiście 20 lat temu Paweł Adamowicz był politykiem politykiem konserwatywnym jak został przewodniczącym rady miasta Gdańska furę przed jeszcze w dziewięćdziesiątym siódmym rokiem, ale i wówczas to był polityk, który bank takie Aleksander Hall dzisiaj był politykiem konserwatywnym, ale i myśmy środowiska kultury, bo jest swojej perspektywy na to patrzyłam na to patrzyli na te pierwsze 10 lat prezydentury NKW Adamowicza na zasadzie no mamy takiego konserwatywno liberalnego polityka, ale z nastawieniem rzeczywiście na tego liberalnego myśmy tutaj tworzyli w Gdańsku 2 światy 1 ten taki liberalny od RM z Platformy Obywatelskiej i drugi nasze dążenie lewicowe feministyczne równościowe i te światy przez pierwsze 10 lat się właściwie nie spotykały, ale żyły pokojowo i równolegle, ale i przełomem było mu Paweł Adamowicz z politykiem czynsze będą odnosić do wyborów przełomem były wybory 2010 roku, ale i rzeczywiście bardzo silny mandat społeczny Paweł Adamowicz wygrał w pierwszej turze i zaczął rządzić Gdańskiem powiedział taką twardą ręką, ale i to też jest ciekawy, bo rzeczywiście nie wszystkim się to podobało i not trudno nie wspomnieć o kontrowersjach aż takim wolnościowym w Gdańsku polityka, który przyszedł i przedstawił swoją wizję i go bardzo skutecznie ją bardzo skutecznie wdraża u RI mamy kolejne wybory 2014 roku wybory samorządowe i kolejna zmiana wtedy to już jest czas w Polsce ożywienia się ruchów miejskich aktywnych społeczności mieszkanek i mieszkańców, ale i takiego widzi takiej większej uważności nas tutaj w Polsce Polek i Polaków na siebie w UE i Paweł Adamowicz to jest dla mnie ten moment przełomu 2014 rok, który zrozumiał żonę i nie da się rządzić miastem tak dużym miastem jak Gdańsk na zasadzie takiego autorytarnego oświecenia, ale że trzeba się otworzyć autentycznie otworzyć na mieszkańców i mieszkanki, ale i to jest ten moment w 2014 roku ostatnie 4 lata, gdzie rzeczywiście my tutaj w Gdańsku widzimy to utwardzi się to wzajemne słuchanie się i rzeczywiście ogromną zmianę w tym pani w przypomnieniu i tych datach, które teraz też pani przywołała, więc rok 20102014 jest jeszcze właśnie taki 1 element, który pokazuje, że to też był proces pomnoży się, że ta przemiana w nim następowałoby pisze pani, że w Interze 8 marca 2010 roku na Manifie trójmiejskiej prezydenta Gdańska nie było i że wysłał tam swoich przedstawicieli, a to właśnie dopiero ten rok 2014 to już jest ktoś z nas może nawet Tajfun 2016 rok i założenie powołanie w Gdańsku i rady UE imigrantów i imigrantek i rady ds. równego traktowania el, a wcześniej, ale rzeczywiście tak jak w innych miastach rządzonych przez Platformę Obywatelską Paweł Adamowicz pół politykiem Platformy Obywatelskiej przez długie lata te sprawy równości były sprawami drugorzędnymi wobec rozwoju inwestycyjnego Gdańska e-myto jakiś stan w jakim sensie rozumieliśmy w Gdańsku po prostu w programie partii było budowa mostów dróg i stadionów, a kwestie społeczne były kwestiami drugorzędnymi, ale i po 20 latach widzimy, że po czasie tego boomu inwestycyjnego, gdzie Gdańsk wspaniale się rozwinął przyszedł czas ostatnich 4 latach na nadrobienie tej kwestii społecznych do tego no myśmy się tak tutaj wszyscy otworzyli i widzimy jak w porę zaczęliśmy współpracować, ale rzeczywiście wcześniej, ale tak jak powiedziałam no tak sobie żyliśmy trochę równoległych światach Paweł Adamowicz nie był takim politykiem 15 lat temu otwartym na kwestie równości różnorodności to było gdzieś poza polityczną agendą ówczesnych polityków bardzo ciekawe w jaki sposób zmieniała się polityka Pawła Adamowicza Aon sam jako człowiek pani Lidia Makowska wspomniała o radzie imigrantów imigrantek przypomnę z nami jest pana losy kina ani członek tejże rady przy prezydencie Gdańska mógł jest tak, że Gdańsk w pewnym momencie zasłynął z tego, że jako miasto chce funkcjonować inaczej trochę wbrew narracji nie władz centralnych i w dużym stopniu wbrew opinii publicznej często przestraszony różnymi dobranymi obrazkami z filmami, jakby pan skomentował to w jaki sposób innym prezydent Gdańska Paweł Adamowicz podchodził do sprawy imigrantów imigrantek pan pan prezydent po prostu miał taką marzenie z tego co zrozumiałe z różnych spotkań z nim chociażby Gdańsk był dużą metropolią chciał, żeby było takim miastem, jakie jak Berlin jak duże miasto już na świecie i zrozumiały również kwestie różnorodności my wszystkie metropolie na świecie to są miasta, który mieszkają u ludzi z całego świata z wielokulturowością panuje po prostu 100 % i na to po prostu stawiał jeśli chodzi o radę migrantów tak naprawdę ono było wynikiem całego planu, który wcześniej już z oczu tak naprawdę to ona jest dzieckiem modelu integracji imigrantów imigrantów i ona po prostu powstała, żeby doradzać głównie carat i jeżeli są projekty skierowane do do migrantów to, żeby były imigranci mieszkający w Gdańsku znający realia i potrzeby społeczeństwa irańskie dna Neru w mieście, żeby po prostu o nich mówić i prezydentową, którą zrozumiał wbrew wielu ludzi, którzy nie zgadzali się z działaniem prezydenta tak naprawdę prezydent miał plan nie chciał powtórki, które są w wielkiej Brytanii dzieci w Niemczech czy Francji, że powstają, gdy skupu bliska ludzi, które mieszkają wdanej dzielnicy zaniedbanie nikt nie wie co potrzebują nikt nie zna ich potrzeby i chciał, żeby w Gdańsku był przygotowany czystek jak mamy w domu zapraszać gości i to po prostu szykujemy się dom nocny na przyjęcie tych gości i tak pan prezydent robił i przy tym słowie był pomysłodawcą i zlecił prace prace nad modelem integracji migrantów imigrantów i później czy na model na rzecz równego traktowanie tak, żebym Gdańsk był miastem przyjaznym dla migrantów i niestety to często nawodnienie spotykała się pozytywnym odzewem jest z różnych miast nawet tutaj w Gdańsku dużo ludzi się z tym nie zgadzało, ale tak naprawdę myślę, że nikt aż tak daleko wizje nie miał tak jak prezydent miał dlatego po torze to są trudne problemy to oczywiście wiemy, bo ta debata się toczy nie tylko w Polsce nie tylko w Gdańsku, ale też i w Gdańsku właśnie było to dość wyraźnie widać, że jest to temat trudny 28 czerwca 2018 roku, kiedy i, kiedy nam przyjmowano czy radni przyjmowali ten model na rzecz równego traktowania w ta debata toczyła się w mszy manifestacji zwolenników przeciwników tego modelu przed przed gmachem pani dr Anna Strzałkowska Gdańska rada równego traktowania w bardzo bardzo proszę panią teraz właśnie w opowieści o tym jak trudno, bo to było robić właśnie nawet w tak otwartym mieście i jaki zbudował Paweł Adamowicz tak przypominam sobie ten dzień 28 czerwca zostanie na zawsze w mojej pamięci, kiedy prezydent chodziło, a spotykał się innym także z negatywnymi komentarzami i tez eufemizm UAM był przywódcą którzy, który bierze polityczną odpowiedzialność sam przygotowany oba modele trzeba zrozumieć LM to prezydent zawsze do nas mówił Gut znaczy na tej radzie IDM mówił o tym, że to nie imigranci imigrantki to nie osoby LGBT słonie do przyjęcia w Gdańsku to nienawiść, którą przemoc agresja wobec drugiego człowieka jest nie do przyjęcia w Gdańsku FM myślę, że prezydent ME co pamiętam jak przyjechał na nasze prace dotyczące wizji Gdańska wizji równości owego różnorodnego Gdańska i układaliśmy razem tą wizję, która powstała, kiedy prezydent też mówił szef w Gdańsku różnorodność jest ceniona nasze różnice płci wieku orientacji psychoz seksualnej tożsamości płciowej wzbogacają miasto i są jego największym potencjałem i w tym był wizjonerem on patrząc też ma to co się dzieje w Polsce w LM był w stanie też jako katolik jest szalenie ważna być razem w zgodzie z sumieniem i być blisko Ewangelii i bronić tych wartości, które leżą u podsta w naszej wiary właśnie myślę, że to jest ważne bardzo wątek, bo często w takim uproszczonym sposobie opowiadania o sporach ideologicznych domowych płynąc ze słowem przecież orientacji seksualnej z żadną ideologią ale, ale ustawia się trochę w środowisko LGBT w kontrze do kościoła katolickiego i odwrotnie co jest właśnie uproszczeniem z drugiej strony to, o czym pani mówi Paweł Adamowicz ustawił to w kontekście swojego własnego osobistego chrześcijaństwa tak byłem agentem pierwsze spotkanie bardzo ważne Lidka Makowska tyje mówiła o 2000 czternastym roku pamiętam jak prezydent wezwał mnie jako ówczesną prezeska stowarzyszenia na rzecz osób LGBT Tolerado to był czas, kiedy byliśmy, kiedy jeszcze nie byliśmy jako osoby nie heteroseksualne nie czuliśmy, że to jest nasze miasto to był gest, który był dla nas szalenie ważny, że oto prezydent naszego miasta konserwatywny prezydent katolik wzywa mnie prezeska itp i teraz po co wspiera wzywa po to, żeby zapytać się o jedno osoby z naszego stowarzyszenia Victoria, która nie znalazła miejsce w noclegowni osoby trans płciową, które miały z tym kłopot chciał dowiedzieć się jak to jest możliwe po na spotkaniu z mieszkańcami usłyszał głos Victorii i wezwał mnie i mówił tak nie może być tak nie może być musimy to zmienić AIM poprosił też o nią raporty dotyczące sytuacji osób LGBT i ze zdziwieniem RM jak później rozmawialiśmy to było ostre typu, a osoba, która czytała RI, która przejmowała się właśnie w LM bez względu na nasze cechy przejmowała się drugim człowiekiem tą konkretną sytuację czemu dawał wyraz później wielokrotnie miłość może tylko łączyć powiedział kiedyś Paweł Adamowicz 3 w kontekście mam w marszu równości dr Anna Strzałkowska Lidia Makowska aus kina nie są w naszym studio w Gdańsku teraz skrót informacji o nim wrócimy do państwa Karolina Głowacka Office klocki w naszym studio w Gdańsku goście Lidia Makowska z Kongresu ruchów miejskich trójmiejskiej akcji kobiecej dr Anna Strzałkowska z gdańskiej rady równego traktowania Rosolski znani z rady imigrantów imigrantek przy prezydencie Gdańska w pierwszej części naszej rozmowy przypominali państwo jak zmieniał się Paweł Adamowicz jak stawał się z takiego konserwatysty w czarnym kapeluszu coraz bardziej otwartym człowiekiem na również sprawy społeczne jak chciałem zapytać czy państwowości kojarzą kojarzą tę przemianę z takim procesem, który był po prostu tożsamy dla Pawła Adamowicza jako dojrzewającego człowieka czy również kojarzyć się jako mieszkańcy Gdańska ten proces po prostu charakterem miasta zawsze się, mówi że miasto portowe z definicji jest jest bardziej otwarte, że też, że naturalnie, że tam się części ludzie spotykają z innymi tak z tymi, którzy przybywają czy to był po prostu taka jakaś jego wewnętrzna potrzeba niezależna od tego wszystkiego pytam o to m. in. dlatego i oddając państwu głos, że dzisiaj często słyszymy, że to co zrobił właśnie padało Paweł Adamowicz w Gdańsku na powinno być pewnego rodzaju wzorem dla innych miast dla innych samorządów dlatego właśnie pytanie czy inne miasta bez tej swojej specyfiki mają taką łatwość pójścia tym tropem w kraju myślę jak działają w kongresie ruchów miejskich, a zatem mam ogląd jak wygląda samorząd tworzy w miastach polskich, ale i chciałabym taką tezę postawić jest to absolutnie jestem przekonana, że to słuszna teza, że Paweł Adamowicz oczywiście ze swojej osobowości tutaj wprowadził te zmiany w MON myśmy my w Gdańsku mówi o sobie żyjemy w Trójmieście mamy są od mamy Gdynię, ale jednak te 2 miasta nie mają ani rady imigrantów imigrantek ani ani swojej własnej rady na rzecz równego traktowania modelu na rzecz równego traktowania nie ma żadne polskie miasto Gdańsk był pierwszym miastem, który wprowadził polityki równościowe te europejskie w myśleniu w jako polityki samorządowej nie nie chodzi tutaj żaden światopogląd tylko on tak samo równo uprawnioną politykę miejską jak i polityki opiekuńczej polityki transportowe polityki inwestycyjne, ale i czy to jest charakter miasta Gdańska tego miasta naszego Solidarności otwartej na świat pewnie gdzieś te geny mamy, ale tutaj takie oddaje tutaj hołd tym momencie prezydentowi Pawłowi Adamowiczowi to też bardzo dużo zależało od niego, bo inni prezydenci w polskich miastach tej odwagi nie mieli, żeby otworzyć np. marsz równości, żeby zaprosić imigrantów imigrantki w Gdańsku do dwuletniej przygody najpier w tworzenia modelu apotem swoim politycznym wsparciem rzeczywiście wspierania tego tej polityki równościowej od wartości w Gdańsku i myślę, że to jest teraz przesłanie dla samorządowców w Polsce właściwie te nasze 2 modele, czyli raz jeszcze model imigrantów imigrantek oraz model na rzecz równego traktowania to są 2 gotowe dokumenty mundury którymi jesteśmy z Gdańska gotowi teraz podzielić z innymi samorządami w Polsce także bierzcie od nas jesteśmy gotowi do dzielenia się tak jak każdy starannie się okres dodać trochę mnie nawet było już planowane takie spotkanie Glenn, ponieważ samorządy zgłaszają się do nas Niang z prośbą o pomoc o wymianę doświadczeń to chciałbym podkreślić to Tosia samo wypowiadanie słów o Solidarności wolności nawet takich najbardziej górnolotnych nie wystarczy demokrację potrzebuje Demokratów Demokraci sprawdzają się w działaniu i chcę powiedzieć, że te wartości zweryfikuje działanie to co trzeba dać prezydentowi to to, że każdego dnia nasz prezydent był demokratą co to oznacza nie demokrację Ewą uważał, że demokracja to jest głębokie wsłuchanie się właśnie w głos mniejszości danie przestrzeni mniejszości, a nie władza czasami Pm czasami siła, ale niemoc to jest ogromna różnica pomiędzy mocą siłą AM siła większości RM i dominację większości nad mniejszością tak rozumiał demokrację dlatego tak ważne było dla niego to, żebyśmy budowali ten Gdańsk, gdzie każdy nawet nawet taki nasz bohater Borys, czyli nasze gdańszczanin, który żyje z chorobą rzadką miał tutaj swoje miejsce i żebyśmy nigdy go nie zostawili niem myślę też realny, iż celem tym oba modelem i oczywiście my one są dostępne na stronach KPRM też wydrukowane dzisiaj przeniesiemy i złożymy prezydentowi i jednocześnie się prezydent zwracał uwagę na samą drogę ziem nie tylko te wypracowane rekomendacje są ważne, ale to w jaki sposób ich wypracowujemy to jest istota tej demokracji przypominam sobie ostatnia rzecz jak ja byliśmy wycieńczeni już konsultacjami społecznymi, na które przychodziło 100200 osób czasami, żebym cię tylko ich łącznie krzyczeć, a prezydent po miesiącu takich konsultacji bezpośrednich spotkań to niebyły tylko konsultacje internetowe powiedział musimy je przedłużyć jeszcze miesiąc wydłużymy czas konsultacji, bo to jest czas dyskusji z mieszkańcami mieszkankami to jest czas spotkania prosił nas o to przecież też widział nasze wycieńczenie pod koniec prac model chciałbym poprosić teraz głos pana ósemki na niego jednocześnie z takim wątkiem patrzymy w Wiśle cały kraj na awans gdańszczanie gdańszczanki z pewnego rodzaju podziwem w jaki sposób jako miasto jako społeczność radzić sobie z nad tą sytuacją i wydaje mi się, że cały ten dramat spowodował również pewnego rodzaju podniesienie rangi nie stanowiska prezydenta miasta, że to nie jest rodzaj trampoliny do polityki centralnej nie musi być tylko, że bycie gospodarzem miasta stworzenie im takiej przestrzeni, która właśnie to, o czym państwo powiadają tyle osób może się czuć u siebie w Gdańsku, że to jest coś niezwykłego, więc z tej perspektywy, gdy gdańszczanina, gdyby pan coś powiedział pana Skin ani pan prezydent widzi duże, że miasto, żeby się rozwijał to auto potrzebuje nowych mieszkańców i wiedział że, że to jest wyzwanie, że nie każdy będzie to akceptował nie każdy będzie chciał w to uczestniczyć, więc stworzyć całą politykę miał pełną wizję i miału po prostu przygotowany plan na to jak wytłumaczyć mieszkańców, że potrzebujemy nowych mieszkańców i za co przygotować nas jako nowi mieszkańcy też tego miasta jak po prostu się wdrażać stąd, iż integrować z całym miastem i tak naprawdę to to co wcześniej pan, mówi że miasto portowe tu są zawsze miasto otwarte, ale tak naprawdę to prawdy, ale tak naprawdę tutaj to dużo dużo zasług jest jest po prostu pana prezydenta doskonale wiedział co trzeba zrobić w jaki sposób był cierpliwy i cały czas rozwijał tego co po prostu już ma i dzięki temu dumy też znaleźliśmy pod taką on parasol bezpieczeństwa wiemy, że możemy działać byliśmy dumni z tego, że chcemy tutaj każdy z nas naprawdę już nie mieszkał w Gdańsku, dlatego że musi tylko, dlatego że chce i mnóstwo nawet z ludźmi których, które znamy już wcześniej rozmawialiśmy z z położenia Słomiński mieszkasz w Polsce to mu zazdroszczą nam, że mieszkamy w takim miastem, gdzie nasz prezydent oraz dba w taki sposób od zaangażowania i dając paliwo z tych właśnie ktoś teraz kluczowe pytanie, bo skoro wszystko, o czym państwo mówi o jednak podpowiada, że to, że Gdańsk był taki ani inne przybył jedyny w Polsce pod wieloma względami jest zasługą osobowości prezydenta to jaki będzie Gdański i jak i jakie będą inne polskie miasta, ale przede wszystkim, jaki będzie Gdańsk bez opłat czy tak naprawdę to co się stało to wiadomo to jest tragedia, ale tak naprawdę dla nas wszystkich to jest ogromny zaszczyt, żeby dalej działać że, żeby dalej kontynuować tę wizję pan prezydent po sobie zostawił naprawdę masę osób zostawił osób, które nigdy tak też tak religii i zbliżyła do siebie i jeśli mówię w swoim imieniu w imieniu wszystkich migrantów tutaj będziemy kontynuować działanie i i myślę, że pan prezydent stał się inspiracją dla wielu mieszkańców miasta Gdańsk i nie tylko myślę, że w całej Polsce i mam nadzieję, że z tego po prostu urodzić się taką nadzieję u wielu innych może spowodować też odwagę u tych, które jeszcze się wahają, by rozpocząć taką samą politykę, jakiego poznać już zaczął i absolutnie nikt inny myślę, że to jest niemożliwe rzeczoznawcy zaprzestanie, owszem, pan prezydent tego inicjował pan prezydent był pomysłodawcą i działał i pomagał, ale my absolutnie tego nie przystajemy wszyscy musimy rabuś tłumaczył, że rozmowy, więc ostatnie zdanie bardzo przepraszam pani Lidia Makowska tak, bo sukces Gdańska w tym sensie, że teraz my tak wszyscy strasznie przeżywamy tę tragedię polega na tym, że rzeczywiście to nie było to my też naszej polityki tutaj pochodziły od góry, a myśmy zatem jeśli one były wypracowywane wspólnie i LO ponieśliśmy ogromną stratę, ale mamy nadzieję, że będziemy dalej tą otwartość Gdańska tutaj powtarzać marzymy o tym, żeby prezydentem prezydent koło Gdańska była osoba w GL z najbliższego otoczenia prezydenta i żeby była to kobieta mówi dojazd do miejskiej akcji kobiecej w tak oczywiście wszyscy państwo idziecie na pogrzeb oczywiście tak bardzo państwu dziękujemy pani Lidia Makowska kurs kultura Śląska aktywistka Kongresu ruchów miejskich trójmiejskiej akcji kobiecej mieszczące się ich więcej krytyki politycznej w Gdańsku pani dr Anna Strzałkowska gdyńska rada równego traktowania Uniwersytet Gdański Manaus kina nie członek rady imigrantów imigrantek przy prezydencie Gdańska dziękujemy państwu serdecznie, że znaleźli dla nas państwo czasem w takim dniu mamy jeszcze dziękujemy w całej Polsce za ogromne wsparcie i gesty Solidarności, które płyną z całej Polski, ale też z Europy bardzo dziękujemy państwu to jest dla nas bardzo ważne dziękuję bardzo my również dziękuję mojej bardzo dziękujemy wszystkim za ten zatem przekazać za ten komunikat, bo to co jest chyba szalenie ważne w tym wszystkim, którzy usłyszeli od państwa to jest trudne to, że nie nie ma się co bać, że nawet, jeżeli stało się tak jak się stało to to co robił Paweł Adamowicz często wbre w dużej części opinii publicznej na pewno wbre w temu co było jest narracją tak to najczęściej nazywamy dość powszechnie występującą okazuje się, że żal, że nawet jeśli siedzi pod prąd można potem zyskać uznanie poparcie, a nawet miłość i nic i to chyba jest najważniejszy komunikat teraz jeśli zaczynamy mówić powoli o o tym co po Pawle Adamowicz zostanie ósma 55 za chwilę będą informacje Radia TOK FM po informacjach audycja wybory w toku my inne znaczenie wróćmy do państwa po godzinie dziesiątej będziemy łączyć się z Gdańskiem inie będziemy mówić relacjonować to co się dzieje w tym centralnym chyba mieście kraju tych dramatycznych dniach spróbujemy sobie poradzić z żałobą będziemy oczywiście transmitować dla państwa w przemówieniach ósma 5