REKLAMA

Sztuka życia Małgorzaty Rejmer (cz. 3, tylko w internecie)

Data emisji:
2019-01-20 14:40
Audycja:
Sztuka Życia
Prowadzący:
Czas trwania:
15:17 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

trzecia odsłona magazynu sztuka życia przy mikrofonie Hanna Zielińska ne z nami jest Małgorzata Rejmer pisarka reportażystka kulturoznawczyni rozmawiałyśmy z pierwszych 2 częściach od swej tożsamości albańskiej twojej książce, bo to słabsza niż miota teraz tożsamość Polska, która jest silna i zawsze będzie prawdopodobnie najsilniejsza w ze wszystkich cokolwiek się nie zdarzy w swoich podróżach tożsamościowych w przyszłości no masz wyjątkową perspektywa osoby, Rozwiń » które z bardzo zanurzona w Polski język kultura emocje nerwy masz niezwykle nerwowo wstrząsnął nawet percepcję i właśnie na aparat analityczny, ale jednocześnie na ten dystans dosłowne wręcz po prostu geograficzny ne domyślam się, że przekłada się również na jaki dystans refleksji no, więc teraz jesteś tu w środku uwagi centrum wydarzeń, ale obserwujesz nas na nas się więź trochę jak jest wszak inne od niedawna od 2015 roku mieszka się w Albanii i w związku z tym jak patrzysz na Polskę od dawna na ile to co się teraz dzieje to co się stało tydzień temu jest do jakiegoś stopnia przewidywalną konsekwencją ana ile jednak jest to nieprzewidywalnej absolutnie szokujące leczenia na usłyszałem dzisiaj takie nowoczesne zdanie że to, że wszystkie te dyskusje, które prowadziliśmy do tej pory jałowe kłótnie nerwy mam mające z mają finał wydarzenia, które się urzeczywistniło na naszych oczach tak naprawdę wszelkiego rodzaju, tym bardziej z legalnie na żywo najbardziej na naszych oczach jak możemy się to wyobrazić, że wszystkie te z diagnozy rozważania na temat stanu w ogóle kondycji poziomu zaufania poziomu Solidarność czy w ogóle takiego bycia razem w jaki sposób na wiek zyskują nowy wymiar w kontekście tej tragedii już sam fakt, że to się dokonało w momencie tak symbolicznym, kiedy w podczas wydarzeń, które są dla nas wszystkich myślę symbolem takiej polskiej jedności nic takiego momentu zjednoczenia ponad podziałami jednak Andrzej Duda też jest patronem wielkiej orkiestry Świątecznej pomocy i jestem pewna, że mnóstwo osób z prawicy, jakby bezdyskusyjnie uważa, że to jest słuszna inicjatywa ona służy pomnażaniu dobra, więc wydaje mi dech w sam ten fakt on zyskuje podwójne znaczenie to nie jest tylko śmierć człowieka to nie jest tylko śmierć prezydenta to jest w tym momencie zamach na nas jako na wspólnotę, bo się dokonuje w momencie tak symbolicznym i tak ważnym dla każdego z nas przeżywał i teraz pytanie ktoś na godzinę nie jest sama teza wypadek tak się mogło stać to przypadek no po prostu tak się zdarzyło szaleniec w takim momencie akurat w biegu na scenę, a tu wchodzi inteligent kadr studia mówi, że to wszystko się układa w jaki się, bo 1 obraz się tych puzzli jest znacznie więcej niż tylko tam 1 number bardzo tragiczne wyjątkowy wypadek Paweł Adamowicz spędził cały dzień na ulicy kwestujący spotykają się z ludźmi, uśmiechając się do nich, podając im Nc było mnóstwo okazji, kiedy można było dokonać tego w sposób dużo mniej ryzykowne, a jednak zamachowiec podjął ryzyko wtargnął na scenę zależało mu na tym kontekście zależało, by on idealnie jak wyreżyserował ten moment samochód był to bardzo precyzyjnie w momencie kiedy, kiedy wszyscy krzyczeli 1 z cały tłum to było to było absolutnie pod tym względem to był zamach no i politycznej niż symboliczna od takiej ani innej sile rażenia i chce w Belgii jak nas uderza ta symbolika tak jak u nas uderzała symbolika katastrofy smoleńskiej to, że to się zdarzyło w momencie, kiedy Polacy w lidze prezydent razem z grupą polityków jechali na obchody rocznicy katyńskiej jest to też miało wymiar taki gest symboliczny tylko w tym wypadku możemy mówić o o jak pewne jest pewnym takim z procy po prostu różnego rodzaju non takiego występu na jakości zaniechań, które doprowadziły czy DW, które doprowadziły do tej tragedii kiedy, kiedy dzieje się coś tak strasznego tak ekstremalnego to pierwszą naszą reakcją jest bezradność i my nie wiemy w jaki sposób sobie to wszystko wytłumaczyć i ta tragedia to też nie jest Płaszów Pawła Adamowicza na oczach wszystkich też myślę, jakby powód powołuje, jakby wywołuje taką wielką falę po prostu niepewności zastanawiania się co będzie z nami dalej niby w jakim momencie jesteśmy jako jako społeczeństwo, bo ten sztylet jest tak naprawdę wbity między nas sam środek Polski musimy się zastanowić zastanowić w jakim momencie jesteśmy jako społeczeństwo na kogo my patrzymy na kogo widzimy, kiedy widzimy tego innego po drugiej stronie barykady, czyli szybko się zobowiązana jako pisarka przedstawicielka inteligencji czy środowisk akademickich czujesz, jakby zobowiązana czy raczej będę zmęczona przeciążona, że ktoś może np. czegoś, czego oczekiwać, że na, że teraz jest czas, kiedy wszyscy powinni zjednoczyć w jakimś sensie również inteligencję i działać i absolutnie uważam, że to jest taki moment, który dla każdego z nas absolutnie dla każdego nieważne czy jest po prostu ochroniarzem taksówkarzem pisarzem dziennikarzem jest takim takie jedno wielkie z czasem taka próba zastanowienia się czy czy ta tragedia jak te jednostki w takim kontekście ani innym czy nie powinna być po prostu w wielkim wielką motywacją w ogóle do zmiany do zastanowienia się czy takie polskie po 30 latach chcemy czy i błąd, ponieważ najbardziej oczywiste pytanie, jaki się pojawia w kontekście tego zdarzenia to czy coś takiego się powtórzy, a jeśli tak to kiedy ponieważ cały czas towarzyszyła, jakby tej debacie takim na temat mowy na temat mowy nienawiści w Polsce cały czas towarzyszyło pytanie, kiedy poleje się kre w ja miałam spotkanie w Elblągu po prostu kilka dni temu i to w rozmawiałam właśnie z panem Jackiem akceptować samą to spotkanie i one po prostu rzucił w tor podczas kolacji, że w nowej jak to wszystko tak skoro jest podejście krach to była kwestia po prostu to wisiało nad nami wszystkim i toteż jest pytanie, z której strony po prostu ten czas wypadło także mogą teraz nasi złoci zastanowią się tak skoro można było przewidzieć, że poleje się krew i to się rzeczywiście stało, jakie są następne kroki co będzie dalej i czy nawet jeśli jesteśmy w stanie wyobrazić sobie kolejną sekwencję wydarzeń to czy jesteśmy w stanie temu zapobiec poza tym, że nazwiemy rzeczy po imieniu, bo faktycznie ten wątek na za groźby rozlewu krwi on się pojawią i w debacie publicznej w rozmowach prywatnych towarzyskich rodzinnych i ta eskalacja napięcia była wyczuwalna od jakiegoś czasu coraz mocniej coraz silniej na alarm tak tragizm tej sytuacji na polegał na tym, że nie ma takiej możliwości zabezpieczenia akurat wielkiej orkiestry Świątecznej pomocy we wszystkich absolutnie miejscowościach miasteczkach wsiach od rana do nocy na każdej ulicy chodników w każdym 1 miejscu, gdzie jest wolontariusz inne no no na tym polega to zgroza, że tutaj jednak tam akcja jednodniowa jest oparta właśnie na na zaufaniu na dobroczynność na miłosierdziu i no, więc teraz pytanie czy wiemy co będzie następnego dnia czeka nas pogodzenie się z tym i właśnie kolejny raz bezradność no czy jednak jakoś akcja zaś frekwencja, a zatem idąca, jaka się zgoda na plenery jakąś wtórną wszak kontrolę mam takie poczucie, że cena od napięcia społeczne to eskalowanie w ogóle języka w debacie publicznej w tym faktem taki stan po prostu pobudzenie nam różnego rodzaju grup to wszystko powoduje to co tworzy bardzo podatny grunt na tego rodzaju ekscesy na tego rodzaju wystąpienia, jakby akty ludzi nawet chorych psychicznie też czynię to co kto to jest to nie powstało w dość największy problem wydaje mi się w tym momencie takie rzeczywiście już w pewnym momencie przyzwyczailiśmy się do tego, że dyskurs, który przez lata był absolutnie na marginesie, bo takim przeciekiem debaty o publicznej nagle wpłynął po prostu do głównej rzeki nasze naszej naszych naszego dyskursu i stał się po prostu głosem tak samo słyszalnym jak każdy inny no przecież jak sobie myślę jeszcze 10 lat temu okrzyki śmierć wrogom ojczyzny to były peryferia internetu, a te są młodzi ludzie mężczyźni w grupie krzyczą to na ulicy podczas święta Narodowego pod pod biało-czerwoną MTS białą czerwoną flagą to jest my to doskonale znamy z historii gluten i język jest w ogóle, jakby kluczem, bo stwarza rzeczywistość w momencie, kiedy słyszymy śmiech z Komańczy znana to pojawia się pytanie w ogóle, kto jest wrogiem czy wróg jest człowiekiem w ogóle to odczłowiecza nie przeciwnika w debacie nie publicznej wydaje mi się szalenie groźna, ale Ceglarz no tak to możemy szukać się na różnych przykładów na to nie niestety dni niedaleko, bo trzeba szukać zresztą każdy we własnej bańce internetowej znajdziemy takie przykłady, więc my my musimy go wszyscy po prostu przyznać, że pewne że, że doszło do pewnych zaniechań, że doszło do pewnego znieczulenia, że doszło do zobojętnienia przedtem język się szalenie zradykalizował, że no dobrze, ale jak to przełożyć na konkrety ja np. my dzisiaj my zgłosiłam 68 postów, które przewijają się w mediach społecznościowych jako potencjalnie niebezpieczny groźny siejące nienawiść mnie od dawna mam taką taktykę, że ja w ogóle nigdy nic nie stosuje takich akcji proszę się wypisać z moich znajomych jak ktoś ma inne poglądy ode mnie wręcz odwrotnie śledzą od lat czytam mam z niektórymi osobami znam się od lat osobiście to osoby potępiają moje poglądy do tego stopnia, że wklejają moje posty jako przykład właśnie bez lewicowa ocenia mózgu i innych strasznych chorób i dzisiaj po raz pierwszy w inne mam za sobą zgłoszenie właśnie takich tego typu różnych postów właśnie, dlatego że uważam, że jednak na to oczyszczalnia ścieków powinna być zarządzana przez całe społeczeństwo jest duży, żeby właśnie to w tym głównym nurcie jednak tego typu wytwory nie my nie wpływały od tego zaczęłam, ale czasem, kiedy masz plan i czy ciągnąć jakikolwiek mąż odpowiedzą też inne praktyki absolutnie powinna powinno się pojawić prawo, które będzie bardzo skutecznie konsekwentnie egzekwowały po prostu przykłady mowy nienawiści czy różnego rodzaju akty niepokojące, gdyż mogą prowadzić do wzrostu przemocy, bo taki moment, kiedy się kim odpowiedział idziemy po was, odnosząc się do faszystów, którzy po prostu z Białymstoku poczuli się zbyt pewnie zwróćmy uwagę, że jednak była przed marszem niepodległości w tym roku fala aresztowań środowiskach w prawicowych co oznacza, że ci ludzie w jaki sposób no jednak są rozpoznań to nie jest tak, że oni są kompletnie anonimowi i po prostu policja nikt ani niczego, a Michnik to kiedy okazało się, że ta Inferno interwencji jest bardzo potrzebna nagle ci wszyscy przywódcy ruchów narodowych prawicowych spędzili sobie po prostu spokojnie noc w areszcie domowym rola cały czas jest czy warto, więc ruch oraz kontrolą znaczenie jak inni nie sądzę, że to my i ja uważam, że po prostu są narzędzia do kontroli i są narzędzia egzekwowania ich policja od razu mówię teraz, więc na rolę niż temu policji władz ja pytam Eurolot swoją rolę słuchaczy, którzy nas teraz chęcią możemy zrobić co ty zrobisz to robisz to my możemy oczywiście dużo bardziej świadomie kreować się językiem dużo odpowiedz na SI, lecz z większą cierpliwością ze sobą rozmawiać widzieć podczas tych niekończących się dyskusji politycznych przede wszystkim drugiego człowieka ani osoba, którą musimy po prostu spałować maczugą w swoich swoich racji to jest 1 rzecz natomiast ja jestem głęboko przekonana, że bez działania ze strony autorytetu nie będzie można tak naprawdę mówić o prawdziwej zmiany to znaczy jestem głęboko przekonana, że ten język rozkwit, ponieważ było zdecydowanie przyzwolenie ze strony autorytetów w momencie, kiedy władza przymyka oko i żaden sposób tak naprawdę na daje zielone światło na różnego rodzaju agresywne zachowania, ponieważ uważa, że te agresja paradoksalnie wzmacnia to absolutnie nie ma mowy o tym, żeby tego ruchu zatrzymać, żeby zło, które po prostu już się spełniło nie inni nie nie zniknie od tak po prostu się zorientuje, że jest złem tutaj trzeba po prostu stosować jakiś bardzo skuteczny system prewencyjny i nagle po prostu okazało się, że ten system istnieje, bo jednak Joachim Brudziński w tym momencie bardzo aktywnie tam nagle jest w stanie po prostu kontrolować różnego rodzaju mowę nienawiści notkę o uwagach natkną tylko, że problem polegał na tym, że przedtem tego nie widziano, ponieważ mimo wszystko uważam, że władza obecna uważała to za element po prostu, wzmacniając ją do innych w 1 z z narzędzi po prostu w grze politycznej drodzy państwo zostawione państwu z tą refleksją, ale mamy też dla państwa prezent od wydawnictwa czarne egzemplarze książki błoto z młodszym niż miód na książka, za którą na dziennik Małgorzata Rejmer otrzymał paszport polityki prosimy o maile PL prosimy naszych słuchaczy internetowych, którzy słuchają nas dziś 20 stycznia mailem na adres dla was małpa Stokrotka FM dla was małpa TOK kropkę FM, a już bardzo dziękuję za rozmowę za diagnozę sytuacji w Polsce za relacje historycznej sytuacji w Albanii dziękuje Małgorzacie Rejmer pisarka reportażystka kulturoznawczyni dziękuję bardzo Cheng -li Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SZTUKA ŻYCIA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!