REKLAMA

Węgrzy protestują, a rząd Orbana trwa i trwa mać

OFF Czarek
Data emisji:
2019-01-21 11:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
38:21 min.
Udostępnij:

O konsekwencjach protestów ma Węgrzech przeciwko tzw. "ustawie niewolniczej" mówił prof. Bogdan Góralczyk.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Prof. Bogdan Góralczyk, politolog, sinolog, dyrektor Centrum Europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego jest w studiu, dzień dobry panie profesorze, dzień dobry panu. Różni politycy, kiedy chcą zdobyć władzę albo utrzymać władzę przyglądają się innym postaciom w historii albo aktualnym, które są dla nich takim drogowskazem. Bo czasami taki zarzut stawiają, tymczasem wydaje się, że Jarosław Kaczyński stawiał dobrze, kiedy mówił w Budapeszcie w Warszawie. I być może już wtedy wiedział, na czym ten węgierski system polega, bo w dużym uproszczeniu polega na tym, że rząd robi co chce, pojawiają się jakieś protesty, ale małe, a nawet większe, ale te protesty w ogólnie nie wpływają na poparcie dla rządu. Czyli ludzie wychodzą na ulice, protestują, więc nie ma zamordyzmu, tak - można demokratycznie protestować, ale większość wyborców z różnych powodów decyduje się wciąż wspierać partię rządzącą i głosować na tenże model zarządzania. Rozwiń »
O sytuacji na Węgrzech dzisiaj będziemy rozmawiać, bo myślę, że jest interesująca z wielką władzą.

No przede wszystkim ze względu na to co mieliśmy w ubiegłym tygodniu tu u nas w Polsce szczególnie w Gdańsku nasza uwaga była skoncentrowana zupełnie na czymś innym i zrozumiałe natomiast w ubiegłą sobotę miał być strajk powszechny w ogóle na Węgrzech, dlatego że w grudniu ubiegłego roku parlament w dość dramatycznych takich powiedziałbym trzecia światowych okolicznościach parlament węgierski przyjął 2 pakiety ustaw i 1 szczególnie wzbudziła ogromne emocje społeczne i również na terenie parlamentu mianowicie wprowadzono na obowiązkowe godziny pracy tzw. ustawę niewolniczą Robson bohaterowie nie po węgiersku z każdej pracowni k możemy mieć w do 40 godzin rocznie nadgodzin to, licząc od 8 godzin dziennie to jest 50 dodatkowych dni 

No i to poruszyło węgierskie społeczeństwo siłę po raz pierwszy, odkąd Viktor Orbán niepodzielnie rządzili od 2010 roku my tam jeszcze było drugi pakiet ustaw, które też są w potencjalnie groźne mianowicie po raz kolejny zmieniono ustawodawstwo mianowicie tam już wcześniej były te kontrowersje, które im później do Polski przyszły związane z Trybunałem Konstytucyjnym ne i tamtejszy odpowiednik naszego Sądu Najwyższego, który też został zmieniony i nawet nazwany tak jak w okresie międzywojennym korty stosunki na pokarmie Małachowskiego to przypominam lata 1920-1944 nazywa się kuria 

I ta kuria do ostatnich wyborów powszechnych, które były wiosną ubiegłego roku na Węgrzech miała jakieś zastrzeżenia, żeby tych zastrzeżeń nie było w nadchodzących w tym roku w wyborach samorządowych, które dla rządzącej partii Obywatelskiej Fides mogą być dosyć istotne szczególnie w Budapeszcie, bo pojawił się ferment do czego dojdziemy ferment społeczny takiego niezadowolenia społecznego umiejąc postanowiono, że nie kuria będzie decydowała o tym co się dzieje z jakimikolwiek wyborami, ale sądy administracyjne, a nad sądami administracyjnymi władzę sprawuje i piętrze minister sprawiedliwości, który ma nie tylko kontrole osobową nad tymi sądami, ale również budżetową, czyli daje ludzi i pieniądze, a więc wszystko 

I teraz ta druga kwestia, jakby zniknęła z pola widzenia natomiast pierwsza, czyli tam ustawa niewolnicza wzbudził ogromny ferment społeczny no bo do tej chwili dotyczy wszystkich grup społecznych szczególnie administracji pracowników zatrudnionych na etatach administracji Państwowej 

I po raz pierwszy od 2010 roku mamy całą falę demonstracji było ich wiele tuż przed Bożym Narodzeniem, bo ustały przyjęto tuż przed Bożym Narodzeniem, licząc pewnie na to, że to się rozejdzie no nie rozeszło się na nogi same związki zawodowe po raz pierwszy się uruchomiły jest tam kilka Central, które zapowiedziały, że będzie strajk powszechny, a potem, kiedy zapowiedziały okazało się, że obowiązująca na Węgrzech usta gra o strajku nie pozwala dokonać tego aktu w tak szybkim tempie niż podczas tych demonstracji, które były w minioną sobotę zapowiedziano, że taki strajk powszechny odbędzie się albo jedenastego albo 14 marca 14 marca to byłby bardzo symboliczny dzień, bo na 15 lipca przypada święto narodowe węgierskie wybuch wiosny ludów, więc podejrzewam, że jeżeli władze w ogóle się zgodzą podejrzewam, że niezgodnie z będą się chciały zgodzić to raczej ten 11 marca wchodzi w grę, bo czternasty to nakłada się na dzień symboliczny 

No i teraz związki zawodowe mówią, że nie odpuszczą inną nowością tego co się stało w minioną sobotę na Węgrzech jest to, że po raz pierwszy ruszył nie tylko Budapeszt i duże miasta, ale prowincja, że demonstracje odbywały się nie tylko w stolicy państwa czy przed gmachem parlamentu jak było zawsze poprzednio tylko zdarzyły się w to zadanie, aby wyjściowa takich mniejszych miejscowościach i to jest pewien nowy aspekt, któremu się trzeba przyglądać tym niemniej chciałbym podkreślić, że tak jak one w tych słowach wprowadzających wstępnych powiedział no nie jest to ruch masowy, który groziłby jej natychmiastowym obaleniem istniejących władz wręcz przeciwnie władze 

Tak jak pan zauważył trzymają się dobrze i raczej się czują dobrze sposób w jaki my te zmiany systemowe w sensie są prezentowane np. polskich mediach sprawiają, że słuchaczom gros takich wiadomości myśli sobie ojej no to teraz po prostu cały kraj cały będzie wstaną i zaprotestują, bo przecież jest to coś co nas w sposób znaczący zmienia relacje pracodawca -pracownik dolanie no ale z tego co pan mówi te wystąpienia nie są masowe przeminie taką skalę, żeby rządzący czuli się zagrożeni to co sprawia, że one są przyjmowane jako zmian na Węgrzech jest kilka czynników pierwszy, że rządząca partia Fidesz z linii charyzmatyczny i tak naprawdę rządzący jednoosobowo premier Viktor Orbán przejął władzę dosłownie we wszystkich dziedzinach na kontrolę i nad administracją państwową i nad szkolnictwem i nad oświatą i nad samorządami inna sportem i nad filmem, a propos to w dniu wczorajszym zmarł w taki ikona 1 z Bełżyc lżej węgierskiego życia publicznego pędziła na węgiel z pochodzenia, który zlecił producent dużych hal boisk kajakarzem Schwarzenegger już zapowiedział minister wraz ze stadionem, że przyjadą do Budapesztu na pogrzeb bonów szklana pułapka, a nie jest on, ale ono stać na 10 lat złote od 2010 roku był 1 z najbliższych współpracowników Viktora Orbana ani odpowiadał za przemysł filmowy cały węgierski miał go we własnym ręku, bo ona tam nastąpiła centralizacja ne, a również miał dostęp do kont kasyn gry no i właśnie ono o moment ono 3 talentom NetArt tylko między wierszami wracając na klucz to, że taka jest kontrola ze strony władz ze strony egzekutywy ze strony rządu sprawia, że fachowcy oceniają Santo liczyłem, że jest to około 22 , 51 000 000 z blisko 10  000 000 to już nie ma 10  000 000 na terenie Węgier obywateli to są ludzi ludzie, którzy egzystencja lnie są uzależnieni od władzy Fidesz są i oni zrobią wszystko, żeby utrzymać się przyjemna tym co daje i inne codzienne wikt opierunek, ale i to jest część społeczeństwa nie do ruszenia bardzo duża drugi element jest taki, że nie ma nadal żadnej opozycji jest koordynowanej nie ma alternatywy dla Fideszu ani programowej ani osobowej ani jakiejkolwiek innej w tym sensie Orman czuje się no wygrał trzykrotnie, zdobywając kwalifikowaną, czyli konstytucyjną większość, że jest absolutnie nie do ruszenia i jeszcze jest to co ich znamy ich w Polsce również występuje może nawet większym stopniu na Węgrzech, że jest część społeczeństwa często blisko 50 %, która jest po prostu nie zainteresowania życiem publicznym i w ogóle doraźną do różnych wyborów nie chodzi być może, że teraz będzie uruchomiona ze względu na to, że stoją bezpośrednio ta ustawa niewolnicza dotyczy zobaczymy na razie tego na wielką skalę nie widać wrócimy do naszej rozmowy po informacjach informacje o 1120 już za kilka minut prof. Bogdan Góralczyk politolog z dyrektor centrum Europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego laureat prof. Bogdan Góralczyk politolog z dyrektor centrum Europejskiego o narodzie jest dzisiaj nie sinolog chorzowskiego ruchu o książce najnowszej nie będziemy mówili, że Węgry itd co się dzieje takiego, że obok po powiedział pan się informacjami, że około 2 ,51 000 000 ofiar jest taki sposób związane z obozem władzy Stalina znalazły się różne rodzaje korzyści inne profity Sofitel tak jest litr rosołu z władzy to tak tylko, że obóz władzy nie produkuje pieniędzy tylko obóz władzy pozyskuje Syjonu, mijając zasługuje pieniądze pozyskane z podatków takie jak, więc rozumiem, że pewne oburzenie podatników może jednak może być zagrożeniem to zakłócenia tego sprawnego systemu dystrybucji, a więc może być bardzo zżyci, ale władza czuje się, że trzykrotnie wygrała Viktora Orbana czuje się zwycięzcą wręcz, że zapowiada, że to koniec jest liberalizmu ostatnie wybory wygrał tak naprawdę szermując tylko 2 hasłami jednak to uciekinierzy migranci uchodźcy, a druga do 3 roczny George Soros wywodzący się z Węgier jedni mówią filantrop drudzy gracz giełdowy trzeci, że oszust można sobie dobierać Mucha i ta propaganda nadal działa, bo Viktor Orban uważa, że trzeba zawsze wykreować przeciwnika tym przeciwnikiem są teraz liberałowie on kiedyś też takim był zresztą z tej pieniędzy nawet 3 Rosiak korzystają z moich w ten sposób wydrukował Uniwersytet środkowoeuropejski tutaj ciekawostka ziem ne 2 poprzednie ambasadora amerykańskie paniką na lalki są z pochodzenia Greczynka teraz dostała się do Izby reprezentantów i tani kolejny dał z ZUS stały się osobami publicznymi na Węgrzech, ponieważ ostro atakowały system wartości reprezentowane przez administrację Viktora Orbana, a paniką baraki nadal napisała nawet wspomnienia ze swojej ambasady urywa, bo w Budapeszcie bardzo zresztą ciekawe pokazującej jednoznacznie, że jest to system jednoosobowych rządów w wewnątrz Unii Europejskiej natomiast teraz przyjechały przedstawiciele administracji Donalda trampa biznesmen z pochodzenia, na którego Viktor Orbán natychmiast przyjął znalazł znaleźli wspólną płaszczyznę, że przeciwnikiem jest George Soros, który jak wiadomo na rynku amerykańskim bardzo mocno wspierał poprzednią administrację Baracka Obamy i panią Hillary Clinton 1 słowem znaleźli wspólne porozumienie i dopiero teraz na torze Victor Orban zbyt daleko zbliżył się z Rosjanami powoduje jakieś pomiędzy nim, a ambasadorem amerykańskim niesnaski wracając do tego co się dzieje na Węgrzech, gdyby jej bardziej zorganizowana i nie jest promowana była opozycja to można, by się, czego spodziewać, ale mamy nowy element zupełnie, którego wcześniej absolutnie nie było wspomniałem o związkach zawodowych, ale nam, z czym na ostatnich mityngach spotkaniach marszach, bo jest ich sporą zapowiedziana po pierwsze, że przez cały ten rok takie wydarzenia będą siedziały, że będzie nękanie władzy po drugie, że pojawiła się cała paleta opozycji od skrajnej lewicy po skrajną prawicę pojawił się nawet tam Jobbik, który do niedawna był straszakiem teraz trzeba powiedzieć wyraźnie i wyraziście naszym słuchaczom, że rządząca partia w dużej mierze elektorat swój Jobbiku skonsumowała oderwały się tylko zrobi kusiły skrajne to co zrobić ku zostało to jest bardziej bardziej taka neutralna czy jest centrowa partia natomiast jeśli chodzi o kwestii migrantów uchodźców, którą Viktor Orbán rozgrywa do swoich celów i znowu postawił jako cel najważniejszy przed nadchodzącymi wyborami do parlamentu Europejskiego, które on na Węgrzech i ślad za nim cała propaganda, bo przecież ma ona wszystkie media ma wszystkie media i elektroniczne i również te radio telewizja nie, mówiąc że nie ma również od góry początku 2 grudnia ubiegłego roku wszystkie media lokalne na szczeblu samorządowym, czyli ma totalną dominację nad informacją, która dociera do obywateli węgierskich i tu się po zjednoczeniu i występują razem obok siebie te rozdrobnione partie nie mają jeszcze wyrazistego lidera no ale coraz częściej się, mówi że może będzie to pan sekrety Jurewicz z takiej partii momentu ta partia momentu nie jest w Polsce zupełnie znana naszym pojawiła znaczy to samo co w polu w Polsce moment wykorzystała taką z oto sytuację, że Viktor Orbán miłośnik sportu chciał, żeby w Budapeszcie były i igrzyska olimpijskie i wtedy z kim był oddolny ruch zorganizował się im jest zebrali wystarczającą ilość głosów, a żeby przeciwstawić się tej idei ich z tego narodził się ruchy najpierw społeczny, a teraz już partia polityczna o nazwie momentu i przywódca młody trzydziestokilkuletni Antek te gierki wyrasta na 1 z takich liderów opozycji drugi zaraz, choć może 300 zloty 3 jest charyzmatyczny tylko, że nie ma pieniędzy nie ma zasięgu Viktor Orbán ma wszystkie dźwignie władzy pieniądza i również one więcej Warta swojej nie wiem czy więcej Warta natomiast problem jest z tymi pracownikami sfery budżetowej i również taki nie tylko ta 400 dodatkowych godzin pracy, ale nie jest coś co on nawet mimo wszystko, że w Polsce wydano książki Balin tam od Diora kiedyś ministra oświaty w poprzednich jeszcze przed Romanowski żąda na liberała net, która mówi o pompy o komunistycznym państwie mafijnym, że w tnt władze są bardzo skorumpowane za chwilę będzie spory szum medialny gwarantuje to panu państwu, dlatego że Viktor Orbán nadal jeszcze urzęduje jako premier w gmachu parlamentu, ale już na wzgórzach gdańskiej, kto zły lub panoramy Budapesztu znam między kościołem Macieja, a zamkiem Królewskim pośrodku został odremontowany dała dawny klasztor Karmelitów, który jest niczym innym jak nową siedzibą premiera premiach zarobił tam 3 rodzaje i podążają za karmę elitą nie będzie mylne jest tam spory szum z, że jest na to są ogromne pieniądze z wielkim tematem cały ubiegły rok był, bo to, że były sołtys Sommer miejscowości, w której Viktora Orbana się wychował cel ciut mniej, jaki panuje, więc miejsca Rosz stał się już najbogatszym Holendrem i każdy wie ale o co chodzi ale kiedy niedawno teraz już w styczniu w związku z tymi ruchami społecznymi demonstracjami Viktor Orbán po raz pierwszy od kwietnia ubiegłego roku zdobył się na to, żeby mieć bezpośrednią konferencję prasową i kiedy go, a oglądam ten konferencje, kiedy go zapytano co on myśli o tym, że miejsca rozstał się najbogatszą powiedział Jean sprawami biznesu się nie zajmuję, czyli w ten sposób my, owszem, pojawił się na żywo rozmawiał z mediami zresztą nie wszystkie media, bo te 4 najbardziej opozycyjne nie zostały wpuszczone w ogóle na salę Nenad odpowiadał tak jak chciał jak i jedyną władca, który rozdaje łaski i słowa tak jak chce, by uważała, że jemu wszystko wolno not w trumnie w klasztorze przy rabacie centralnych pałac zamek coś no bo to jest centralne miejsce bardzo symboliczne i kluczowe jeszcze na wzgórzu jest równocześnie królewskie poza tym obok lub przez dosłownie ściany czy płot jest pałac prezydencki Sandor waluta, czyli obok będzie siedziba apel prezydenta i premiera z tym, że prezydent jest tylko postacią głową państwa, ale wybieraną przez parlament bardzo symboliczną i tak naprawdę wygraną przez Orbána zresztą 1 z jego akolitów od niepamiętnych czasów Janusza nader natomiast Viktor Orbán dno uważa, że jemu się tą też jak najbardziej należy kolejno rzeczy, o której należy wspominać, bo też bez większego Echa przebiegła przez Polskę, że Viktor Orbán całkowicie zmienił w ostatnim czasie otoczenie parlamentu węgierskiego w sensie symbolicznym również i ostatnim aktem było usunięcie pomnika Imre Nagya bohatera rewolucji 1956 roku ten pomnik zniknął został wywieziony nocą my i prawdopodobnie zapowiada się, że 16 czerwca w rocznicę śmierci, bo im rodzi to przypomnimy naszym słuchaczom szczególnie młodszego pokolenia to był ten przywódca komunistycznej, który stanął po po stronie rewolucjonistów pięćdziesiątym szóstym roku i nawet ogłosił no neutralność będzie wyprowadzenie ich z układu Warszawskiego i wtedy doszło do drugiej inwazji do Budapesztu za co Imre Nagy zapłacił najwyższą cenę, bo nigdy nie chciał zgodzić się zrezygnowanie ze swojej rezygnacji ze swoich pryncypiów i został zgładzony i był absolutnie persona non nie tylko non grata w ogóle nie wiedziano, gdzie jego ciało zostało złożone przez 30 lat ponad okresu Kadar jest mu idol Viktor Orban na ponownym pochówku symbolicznym 16 czerwca 1989 roku równo jako postać publiczna, kiedy krzyczał Ruscy do domu, a teraz tych ludzkich na Węgry sprowadza w tym sensie mamy tam elementy, które mogą zjednoczyć społeczeństwo i Wilk ustawę niewolniczą i to, że Orbán sprzeniewierzył się swojemu wcześniejszemu programowi i to, że jest to rząd bardzo skorumpowany, ale równocześnie na Węgrzech w dużej mierze w społeczeństwie istnieje strach egzystencjalny jeśli my byśmy poszli zrobili w tym w ubiegłą sobotę strajk to na podstawie istniejących obecnie przepisów grozi nam wyrzucenie z pracy na to Węgrzy się jeszcze nie zdobyli nie ma po drugiej stronie lustra i teraz jeszcze w konwencji rozumiem, że nie jest nieznośna jakiejś zmiany w na Węgrzech nigdy nie wiadomo coś co przeważy ja byłem na Węgrzech teraz w początkach grudnia po raz ostatni i żadnego rewolucyjnego fermentu nie odczuwam natomiast jest nowość taka, że ruszyła się prowincja jest niezadowolenie ogromne stoi ustawy i niewolniczej pytanie nie jest przyjęte symbole, że Orban się przeprowadza do klasztoru Karmelitów, że na wzgórze zamkowe, że usuną i melodia ktoś zechce go postawić na nowo ten pomnik na Jasną Marit jest tam, gdzie stał już w poprzednim systemie pomnik Marksa Engelsa, czyli komunista do komunistów tymczasem Imre Nagya znacznej części większości węgierskiego społeczeństwa jest bohaterem Narodowym, który zapewni sypia za ideały i za niezależność Węgrów oddał swoje życie wobec tego potencjału jest czy jej będzie ktoś, kto potrafił należycie wykorzystać za wcześnie prorokować na pewno trzeba się temu uważniej przyglądać no to jaka to ludzie honoru zresztą taka przestrzeń symboliczna można tego w modzie tylko przestrzeń symboliczna to jest przestrzeni jednak wartość, dlatego że na miejsce pomnika Imre Nagya tego usuniętego pod parlamentem ma być postawiony pomnik, który kiedyś tam stało z okresu Gorkiego a, a mianowicie ofiar na Węgrzech była Republika rad w latach 191920 i ofiar tej mierze terroru rewolucyjnego lewicowego ne w tym sensie to jest zmiana symboli to zmiana całkowita programów nauczania w szkolnictwie i to nie tylko szkolnictwie podstawowym tylko powyższe nierozłącznie, a równocześnie węgierska Akademia nauk została podporządkowana ministerstwu jest na budżecie ministerstwa rozwoju powyższego minister decyduje o budżecie i z sytuacji wewnątrz węgierskiej Akademii nauk i już tam jest też ogromny ferment, bo pojawiają się jakieś siły Platformy zamiast instytutów dotychczas istniejących, czyli to jest głód gruntowna próba przebudowy mentalności węgierskiego społeczeństwa jest sól przebudowania go na wzór takiego, jakim było węgierskie społeczeństwo, które w okresie międzywojennym w okresie admirała, choć jego, a więc prawicową chrześcijańskie prawicowe chrześcijańskie narodowe, gdzie rodzina to jest związek jak napisano w nowej konstytucji mężczyzny kobiety nie ma tutaj 2 zdań, gdzie ma być wielodzietność i t d . i t d. wartości rodzinne i 1 słowem z Toshiby w przekształca całą górę od dokonuje się operacji na mentalności społecznej w wrócimy do mentalności społecznej do zmian na Węgrzech po informacjach Radia TOK FM informacja 1140 prof. Bogdan Góralczyk politolog dyrektor centrum Europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego jest państwo mają goście w prof. Bogdan Góralczyk jest studio politolog dyrektor centrum Europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego Węgry nas dzisiaj zaprzątają miejmy nadzieję, że ciekawie tak panie profesorze to jest bardzo ciekawe, bo myślę sobie, że mówimy o od tych w Węgrach, którzy są niezadowoleni z tego stanu rzeczy i mówi pan o powodach, dla których są niezadowoleni, ale jest jakaś część Węgrów zaś to jest wciąż większość, która w podróży termin jest zadowolona z takiego z różnych powodów znaczy większość nie jest, bo sól są sondaże znamy sondaże są nawet wśród zwolenników interesu nie ma większości dla tych zmian dotyczących ustawy niewolniczej natomiast większość jest zadowolona z rządu Viktora Orbana z mojej ocenie, dlatego że niema alternatywy i drugi element, że jestem Strachy egzystencjalne, o których mówiłem natomiast elity głównie budapeszteńskiej liberalne są przerażone no bo Viktor Orbán buduje coś co nazywa kulturą Hortus, czyli zaledwie o kulturę, czyli o zmianę wartości, żeby odrzucić zgniły liberalizm symbolizowane również przez Brukselę i Unię Europejską, żeby na jego miejsce i mówił to wprost i nieraz wprowadzić zdrowe siły, żeby odrzucić pokolenie sześćdziesiątego ósmego roku, czyli te dzieci kwiaty multikulti i Indie wielokulturowości tak dali, żeby wprowadzić w to w wartości chrześcijańskie i narodowe no i co więcej on mówi z tajemne siły wygrają w najbliższych wyborach do europarlamentu w maju tego roku spotyka się jej z panem sali minimum, którego wizyta spowodowała trochę szumu, kiedy on był tutaj w Warszawie, bo pojawiło się hasło lub osi Rzym Warszawa, które znalazło rolę przy blasku natychmiast w Budapeszcie, mimo że wcześniej forsowaliśmy hasło Budapeszt Warszawa no ale z tego Budapeszt Warszawa trudno budować kontrę do osi, która decydowała dotychczas o barażu o sytuacji na terenie Europy i Unii Europejskiej, czyli oś Berlin Paryż przypomnijmy, że ten tzw. traktat Elizejski właśnie w tym tygodniu będzie odnawiany no bo w kontekście tego co się dzieje w wielkiej Brytanii mato znaczenie 1 słowem Viktor Orbán zaczyna się czuć się jako polityk Europejski, a nie tylko wewnątrz węgierski w tym kontekście coraz częściej mówi o tym, że jest przywódcą wszystkich Węgrów, a nie tylko zamieszkałych na terenie Węgier, a Węgrzy są polscy fani w diasporze mieszkają we wszystkich krajach ościennych na terenie Rumunii jest nie tylko siedmio gród, ale nie jest zupełnie prawie nieznany enklawa blisko milionowa prawdziwych Węgrów górali węgierskich zwanych cykle Rami jak kiedyś niejaki Adam Bachleda, który było o uciekinierem podczas drugiej wojnie światowej nie nauczył się węgierskiego tłumaczył brak mi ballady są klęski to tłumaczył jego ule i góralszczyzną i myślę, że wcale nie był to taki głupi pomysł 1 słowem Orbán czuje się coraz silniej niż wielu Węgrom nie tylko okolicom Fides, którzy są jak mówiłem uzależnieni od tej partii finansowo po prostu to się podoba mu nie podoba się natomiast coraz bardziej to co Viktora Orbana robi stałych stosunkach ze Wschodem oraz ma bardzo napięte stosunki z Ukrainą natomiast bardzo dobre jak wiemy relacji z Władimirem Putinem, który znowu w tym roku jeszcze nie podano daty do Budapesztu przyjedzie no właśnie to jest bardzo interesujące panie profesorze nowo to bardzo interesujący takiej akt politycznego balansowania w Aninie tam inne pomiędzy Unią Europejską, a Azją, a z drugiej strony nie tylko Rosją Orbán mówił okaleczyli darzą strategię otwarcia na wschód to jest również Erdogan to jest Netanjahu mógł to to również przywódcy i Chin i t d. i t d. no to przez trój trudno jest chyba z 1 strony mówić o odejściu od komunizmu pewnych wartości, które tamte systemy reprezentował albo drugą drugim okiem mrugać do Putina który, gdyby chce odbudować tę potęgę właśnie, gdyby jedno władztwa jedno 1 partii no, więc tutaj jest akt balansowania bardzo trudne ani Amerykanie się trochę obruszył liczbą niedawno był taki przypadek, że złapano 2 przemytników broni na terenie Węgier i Amerykanie chcieli przejęcia, ponieważ byli Rosjanie to Viktor Orban zdecydował bowiem, że to on decyduje w takich sprawach zieloni pojechali do Rosji ani do Stanów zjednoczonych i to te relacje, o których wspominałem z obecnym ambasadorem dosyć dotychczas ciepłe nieco, a nawet mocno chodziło o 1 słowem to balansowanie zaczyna być bardzo niebezpieczne, szczególnie że świat się robi coraz bardziej jest finansowany, bo stany Zjednoczone są w zwarciu coraz większym z Chinami i balansowanie z 1 strony, współpracując z Chinami, a z drugiej będąc w unii Europejskiej i Sojuszu Północnoatlantyckim może być coraz trudniejsze i to sprawia, że Orbán nie może grać tylko na 1 fortepianie nie tylko z Władimirem Putinem, ale odbudował n p . Gil Boba, kto z nas zajmuje się Węgrami to to było ostatnie Fort turecki na terenie Europy już w budzie i niedawno w listopadzie ubiegłego roku odbudowano mauzoleum pierwszego namiestnika tureckiego bil oba, który umarł na z posterunku i postanowił dać mu się wzgórza w gdańskiej spodobały, że został tam pochowany i teraz odbudowaną mauzoleum śmieszna scena była oglądana w telewizji węgierskiej, kiedy Erdogan on przybył osobiście na luz otwarcie tego odnowionego mauzoleum i wśród tych gości, którzy byli znaleźć i Viktor Orban, który się chował przed kamerami no bo i naczelną jego polityką jest nie wpuszczą niewpuszczanie na Węgry w jakim gdy ktokolwiek w wymiarze muzułmanów, a to przecież dokładnie o to chodziło o 1 słowem bywają czasami momenty trochę śmieszne i trochę zabawne w bok zry w zabawne dla osób, które oczekują, że to co mówią politycy jest czymś co wierzą, a nie tylko narzędziem do tego, aby osiągnąć cel to, więc jeżeli ktoś mówi, a Noto oczekujemy, że powie BOT ca, a potem de my tymczasem przecież z żebra same cele polityczne warto mówi się różne rzeczy mnie mieszane z Rosji Orbán powiedziałby, że jest zwartej konsekwentny on jest fakt, że zaczynał jako liberała, ale teraz jest mówi o demokracji nieliberalnej, którą większość zachodnich liberalnych autorów ocenia już jako autorytaryzm niektórzy na Węgrzech np. Fish tank reż inni, który jest moim zdaniem najlepszym najwybitniejszym tamtejszym politologiem i raczej prawicowym nieliberalnej zdecydowanie mówi o reżimie Orbána ja od dawna pisałem i to w Polsce i zagranica miewa pani naszego kraju, że mamy do czynienia z systemem Orbána, a systemy Orbána to jest rozmontowanie systemu liberalnej demokracji opartego nie tylko na trójpodziale władzy, ale jeszcze na tym, że jest niezależna od egzekutywy od władzy wykonawczej są silne media, a nie podporządkowane rządowi Indii są silne społeczeństwo obywatelskie, a nie podporządkowane rządowi Orbán to wszystko rozmontował wszystko jest podporządkowany rządowi nie jest stąd jest ta centralizacja, a niektórzy mówią autokracji czy reżim Orbána 3 dni, a właściwie w Rozmierzy nauczka, która czy nauka która, która wynika z przypadku Węgier jest taka, że Jarosław Kaczyński już tę lekcję odrobiła może teraz czas dla jurorzy uznali Grzegorza Schetyny i Roberta Biedronia z Adriana Zandberga, żeby wybrali się do Budapesztu przyjrzeć się jak można zdobyć władzę w Polanicy-Zdroju jak kradzież stracić władzę będą to rozdrobniony, bo to jest przykład węgierski dokładnie to pokazuje tamtejsza opozycja naprawdę nie potrafi przedstawić żadnej programowej czy ideowej czy o personalnej alternatywy, a to rozumiem do Towarzystwa jakiś brak znajomości społeczeństwa no bo ludzie głosują, jeżeli czegoś bardzo chcą tak albo coś im bardzo się bardzo Węgrom podoba się w Durbanie to, że przywrócił mały Węgrom prestiż, że jest w nich poczucie dumy, że opowiada się w imieniu wszystkich Węgrów również tych w diasporze rozegra bez brutalną konsekwencją nadchodzącą rocznicę tych traktatu z Trianon, który poćwiartował Węgry po pierwszej wojnie światowej i ta operacja się powtórzyła w traktacie paryskim czterdziestym siódmym roku po drugiej wojnie światowej to Węgrów boli to jest taki syndrom, na które oni cierpią i Orbána to gra im dzięki temu ma ogromne poparcie, ale ta ustawa niewolnicza wiarę w niego mocno podważyła i teraz jest pytanie czy już związki zawodowe i opozycyjne partie potrafią to przekuć w kapitał polityczny na dzień dzisiejszy jak widać nie, ale sytuacja jest dynamiczna i zobaczymy czy jest w połowie marca będziemy musieli znowu tutaj pańską audycje są poświęcić temu co się na dzień idzie na Węgrzech czy też powiemy no nic się nie stało idziemy zmierzamy nie zmieniła niczego nie pozwalają dokładnie na razie wygląda na to panie profesorze, że się nie zmienia zmienia się to, że wszystkie partie opozycyjne potrafiły po raz pierwszy od 2010 roku pojawić się na 1 scenie wystąpi podpisać 1 Dekalog deklaracje, która jest jednoznacznie opozycyjna w stosunku do aktualnie rządzących narodziła się w twarz, a jej tej szukamy tu wspomniałem jedno nas 10 lat nie ma dziury w Lech Wałęsa był nieznany w ciągu 1 dnia wszedł na płot i jest wystawa czynna bramy stoczni gdańskiej stał się znany dzisiaj są media to jest zupełnie inaczej, więc jeżeli w gremiach media są wszystkie w rękach Orbána no ale są również światowe są również z społecznościowe także w numerze światowe na Węgrzech już poza Budapesztem rzeczywiście nikt poza tym nawet w hotelach co stwierdziła niedawno CNN czy BBC raczej szybciej może pan obejrzeć nasze TDI, czyli Carina Global Times, czyli Global Network, ale aniżeli inne tym niemniej są jeszcze media społecznościowe i młodzież się nimi posługuje no tak, ale raczej nie do wymiany politycznych, lecz trudno nazwać przesłania nagich zdjęć choćby z Realu naciskał na pewno tutaj przy naszych mikro 12 zmiany reżimu Orbána nie dokonamy inna to się rzeczywiście potwierdzam nie zanosi, ale sytuacja jest nowa dynamiczna i trzeba się temu przyglądać, szczególnie że ne ma znaczenie ogólnoeuropejskie, albowiem Viktor Orbán stał się symbolem 1 z obozów, które się zwalczają na terenie Unii Europejskiej naszym takim dużym nieszczęściem obecnie na terenie Unii jest nie tylko to, że się spolaryzowany różne części kontynentu, ale przede wszystkim, że mamy spolaryzowane bardzo głęboko społeczeństwa doświadczamy tego w Polsce, ale doświadczają tego takie społeczeństwa jak i gnije i Niemcy czy Francja, a wobec tego problemu jest i Viktor Orbán jest 1 z takich symboli tej, ale tego od tej polaryzacji prof. Bogdan Góralczyk politolog dyrektor centrum Europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego WP swoją gości dziękuję panie profesorze dziękuję bardzo informację już za kilka minut o godzinie dwunastej po informacjach Mikołaj Lizut w jego programach dzisiejszy program przygotował Paweł Zientara, a nad jakością czuwał Krzysztof
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA