REKLAMA

Kaddafi bis – czy Libia idzie w kierunku dyktatury wojskowej?

Połączenie
Data emisji:
2019-01-21 13:00
Audycja:
Połączenie
Prowadzący:
Czas trwania:
26:46 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Połączenie, Jakub Janiszewski przy mikrofonie. Ze mną w studio dr Magdalena el Ghamari kierownik pracowni bezpieczeństwa kulturowego Collegium Civitas Fundacja El Karama, dzień dobry,  i Anna Dyner z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych, dzień dobry. Będziemy mówić o Libii w kontekście rosyjskim, żeby było ciekawie, ale zanim do niego przejdziemy, to może powiedzmy o tym, co się ostatnio dzieje w Libii, bo rzeczywiście w ubiegłym tygodniu pojawiły się takie informacje o w zasadzie kolejnej ofensywie podejmowanej przez generała.  Rozwiń »
Zgadza się może mówić o w zasadzie od 2 ofensywę ach, z uwagi na to, że działania zbrojne są prowadzone na granicy Południowej zaraz przy granicy z Algierią w miejscowości Gatty i Bułgarii, gdzie plemiona podpisały takie, a dokładnie zgromadzenie plemienne podpisało porozumienie z wojskami gen. Waltera o tym, że będą starali się zatamować uszczelnić granicy Południowej Libii dosyć ciekawa, ale tematy też jest w kontekście międzynarodowym czynny od Nigru czadu mali tych bojowników, którzy przybywają z Darfuru, ale to jest jednak kwestie i druga kwestia mówi się, że dojdzie zaraz na dniach do najbardziej chyba krwawego starcia, czyli walki Trypolis, więc z 1 strony w południe i tutaj właśnie ten aspekt z mocnym wsparciem rosyjskich w egipskim, czyli ostateczna bitwa, gdzie faktycznie tym brygad zbrojny w Trypolisu, czyli wybojów lub te bojówki mieliśmy w organizacji paramilitarnych próbują się jednoczyć, a w tym momencie wojsk stoi dookoła Trypolisu doszło tylko do 1 dzielnicy i bierze z Towarzystwa na przeczekanie to właśnie teraz pytanie jak do tego wszystkiego mającą odnaleźć Rosja jest chyba największym sojusznikiem generałach wtorek, który został tutaj wspomniany człowiek, który dysponuje obecnie największymi siłami zbrojnymi, które właściwie odpowiada za działania zbrojne przede wszystkim za czas ofensywy na Trypolis no oficjalnie oczywiście charakter tłumaczy, że te działania na południu kraju mają na celu odblokowanie miejsc wydobycia ropy naftowej jest kluczowa kwestia dla utrzymania tych sił zbrojnych inne no i robi nam się bardzo ciekawą układankę, dlatego że on tak dobrą sprawę Unia Europejska i ONZ, który ma swoje przedstawicielstwo w Trypolisie NYT ciągle wspierają AMD rząd jedności narodowej właśnie właśnie w tym w Trypolisie, ale z drugiej strony mamy Rosję, która zdecydowanie opowiada się za generałem haftem, chociaż też na dobrą sprawą utrzymuje kontakty ze wszystkimi najważniejszymi środowiskami politycznymi z Libii ale, żeby ten obraz jeszcze skomplikować trzeba dodać się w sprzeczności w polityce francuskiej włoskiej wobec UE wobec Libii wobec generała stara i zwłaszcza na wsparcie, a włoskie dla pomysłów rosyjskich, więc galimatias, choć bardzo dużej tutaj Anne moja przedmówczyni wspomniała jeszcze o zaangażowaniu państ w ościennych do tego dołożyłbym jeszcze Egipt Zjednoczone Emiraty arabskie, które również rozgrywają swoje interesy w tym państwie, więc zamiast procesu pokojowego, na które wszyscy liczyli zamiast wyborów, które z grudnia osiemnastego roku został przełożony na wiosnę tego roku prawdopodobnie będziemy mieli raczej sytuację wojenną, a inaczej kolejne nieciekawe doniesienia z Libii, ale ani uspokojenie sytuacji w tym państwie tak bardzo ciekawa, bo bliżej popatrz w ogóle nam z wsparcie Zachodu czy na relacje z Zachodu z generałem pastorem bez długa opowieść, ale tu warto chyba parę słów wyjaśnienia do wsi się wydaje, że warto też przypomnieć ostatnią konferencję w Palermo, na którą Hester dojechał wieczorem jest winien konferencje tylko zorganizował równo między równoległe konferencje, gdzie FM dokonano przełomowych ustaleń wydaje mi się, że sytuacja, którą obserwujemy obecnie to zaangażowanie rosyjskie mnożyć jeszcze w Turcji do tego wszystkiego katar dorzuciła Puma Algieria i życia w zasadzie wszystkie granice południowe, bo chyba wszystkim zależy nie tylko na polach naftowych, ale przede wszystkim, jeżeli mówimy tutaj o uranie ogromna kopalnia złota, które są obecnie w rękach powraca z bojowników grupa la paramilitarnych i procesów migracyjnych, więc tutaj faktycznie katedry CEZ niestabilna, ale Hester w LM z perspektywy libijskiej za każdym razem, kiedy i ONZ poszczególne agendy próbował organizować jakiekolwiek spotkanie na temat Libii domu już nie będzie w nich uczestniczył rząd ma robotę na miejscu do wykonania jądra zajmuje się wybijanie bojowników dokładnie w ten sposób, aby wyłonić Radziwia Lu obniżają marżę taką metodą budowania trochę nie da się dymisji Kaddafiego bis i jak zasugerowała tezę, że właśnie idziemy w kierunku dyktatury jak Libia dyktatury wojskowej i to jest chyba jedyny poprawny kierunek patrząc z perspektywy tego co się dzieje tam, bo demokracja demokracją wybory wyborami wiemy, że ta rozgrywka włoską libijska włoska francuska przepraszam, że bardzo ważne Francji zależało na wyborach, a Włochy próbował do tego nie dopuścić więcej widzimy każdy rozgrywa swoje interesy, a wraca do Rosji z uwagi na to żona prowadzi trochę inna polityka MO rząd craftera szkoli się w Rosji Hawker odwiedza Rosję Rosja drukuje libijskie banknoty pamiętajmy, że są ogromny kłopot kłopot z bankomatami transferami finansowymi LM z możliwościami w ogóle logistycznymi w ale to rola MF jest też bardzo istotne z perspektywy Wielkiej Brytanii wielka Brytania robi dokładnie to samo tak samo jak Belgia i też drukują libijskie pieniądze i zagrozili miliard Coma i 1 AM wiele miliardów euro właśnie starego Drop Kaddafiego co się nagle rozpłynęło się właśnie przejezdne, ale z Irlandii, ale mogę, bo to bardzo ważne, bo rozmawialiśmy o tym, tak to mówiliśmy właśnie o tym, że te pieniądze zaczynają być uruchamiamy tak, ale to jest jeszcze 1 fundusz pamiętajmy, że rynek się okazało, że i są dokumenty na akty własności na włoskich Wyspach okazuje się, że są akty własności przykład ARMiR grup piłkarskich okazuje się, że jest handel diamentami okazuje się, że są papiery wartościowe i t d. tak dalekich i nagle jak to wszystko podsumowano okazało się, że jest to 13 miliardów więcej tyle tyle z tego wynika chyba nikt do końca nie wiemy ile z tych pieniędzy, bo banki były we Francji była też pożyczka dla Sarko z jego banki były w Katarze Ireneusz RAŚ zwanych nachodzi na Zachodzie tak zgadza się, by pamiętajmy, że dużo różnych funduszy inwestycji Kaddafiego w różnych krajach europejskich, ale i tutaj faktycznie nam to pokazuje trochę odmienną perspektywę tego co się dzieje, czyli on bardzo rzadko wyjeżdża z wywiadu alarmuje wyjechał do Moskwy w procesie ich tego nazwać budowaniem pokoju, bo to nie jest ten model, kiedy w ogóle możemy mówić o czymś takim to jest teraz dogadywanie sojusze dogadywali sojusze nowo pamiętajmy, że popularność dogada z krajami ościennymi nasz dogadał z danym dogadał się z nim dogadał się znajdował się z czadem, a przede wszystkim z planami rodzinnymi plemionami, że one będą starały się nie wpuszczać swoich SW i młodzieży do gangów, które działają na pasie Sahelu zaś chodzi o to jak co nazywam bardzo brzydko turystyka terrorystyczną, jeżeli handlujemy z organami ludźmi ERZ handluje się też betonem handluje się ustaloną przez ministra z armatorami i ryb i blisko rok po PRL i co warto wspomnieć na czarnym rynku tęsknili za około 27 dinarów, a normalnie tylko, że problem jest taki, że kraj bogaty w ropę i Europy czy ludzie stają się w kilometrowych kolejkach do stacji benzynowej i jak powierza okazuje się, że wyrok nie ma to było 14 gr, a na czarnym rynku tak jak powiedział około 28 gr i ludzie ze złości potrafią np. spalić stacje benzynowe, więc narastająca frustracja niemoc niechęć i ogromne poparcie 8 ha to jest jeszcze w domowym porodzie rosyjskiej, gdyby nie Rosja to Hofer w ogóle się w Palermo nie pojawią na co też jest ciekawym wątkiem do tego wszystkiego w Palermo pojawił się znienacka trochę premier Miedwiediew, gdyż początkowo mówiono, że delegacja rosyjska będzie dużo niższym szczeblu naj wy też nie zwróciłabym uwagę na ten wyjazd ostatni wtorek do Moskwy kiedy, ale rozwiązujemy rządy się nie pojawił w Palermo wyniosłem, bo zapowiedzi były takie zapowiedzi zry w w razie jego noga w Palermo nie postanie ze względu właśnie na kwestie braku chęć dogadywania się z innymi tak to w dużym uproszczeniu powiedziała natomiast te same źródła rosyjskie podają, że tak na dobrą sprawę to oni przekonali Haffnera do tego, żeby się we włoszech zjawił innych, które później pojechał również do Moskwy i co ciekawe odbył spotkanie nie tylko z ministrem obrony Szojgu, ale też z, a inne bigos na my właściwie uznawanym cudzysłów za kucharza Putina, ale równie żywym domniemanym szefem prywatnej grupy wojskowych Wagnera chyba najbardziej znanej inny ich dużym prawdopodobieństwem można założyć, że zarówno grupa Wagnera, jakiej SB są w Libii obecne działają wespół zespół z siłami nasza stara na szczyty dodałabym jeszcze 1 rzecz, że żołnierze na libijskiej armii narodowej są również leczenie w rosyjskich szpitalem wojskowym, więc stały pomoc oficjalnie oczywiście nie ma, bo Rosja twierdzi, że do momentu, kiedy się sytuacji nie ustabilizuje, kiedy embargo międzynarodowe nie zostanie zdjęcia do żadnej, a on żadnej wraz z żadnym transferze broń nie może być mowy jednak nieoficjalnie Rz o pomoc do pomocy się odbywa Carter prosił Rosję m. in. wsparcie w ochronie granic, więc być może dostałem nieformalnie właśnie w postaci najemników prywatnych grup wojskowych, ale też trzeba pamiętać o tym, że to wsparcie rosyjskiego bohatera to jest w zasadzie trochę budowany na starych wzorcach prawda znacznie armia libijska armia rosyjska zawsze była dobrych kontaktów, jeżeli mogę powiedzieć przecież realizowane są wszystkie porozumienia, które były między Muammarem Kaddafim i tutaj federacją rosyjską w zasadzie letnich gromadzą energię to jest kontynuacja i limity są też bardzo właśnie z tego powodu wypowiadają się bardzo pozytywnie Rosji mówiąc o tym, że realizuje właśnie na dostatnie do końca bez względu na sytuację w kraju, a to jest ciekawy w okresie reżimu Asada szlachetna prawda, który jest realizowany, ale dużo dużo wyższe Egipt, czyli w miejsce niegdyś dosyć mocnych słów Stanów zjednoczonych pięknie wchodzi federacja rosyjska w kontekście egipskimi libijskim, gdzie pamiętajmy, że mamy przecież ogromną bazę amerykańską w Tunezji w samej granicy libijskiej no, a od 2011 Rosjanie są ze strony libijskiej nieoficjalnie czy oficjalnie wszyscy Thompson, którzy nie zgodzę, że wskazuje co wywołuje bałagan w Waszyngtonie trwa w oczy jak w zaczynającym się nic co prawda Giersz zwrócił uwagę na ekscesy tych baz wojskowych, bo szlachetność Rosji szlachetnością Rosji oczywiście w dużym cudzysłowie natomiast haftem nieoficjalnie miał obiecać się 2 bazy wojskowe Rosjanom jeśli spojrzymy na mapy to po epokę w widać będzie wyraźnie, że Rosjanie zyskają też dużą przewagę wojskową w południowo wschodnim basenie morza Śródziemnego co będzie miało znaczenie dla operujących tam jednostek NATO, jeżeli pomyślimy sobie o tym, że Rosjanie mogą postawić w tych bazach a, czyli z 1 strony inne systemy dostępowe, czyli rakiety z 400 z drugiej strony choćby Kalibra, czyli skandale co nagle się może okazać, że Włochy są absolutnie zasięgu rosyjskich rosyjskich wyrzutni, a przypomnę, że obawiano jest baza lotnicza natowska ras, które z, której teoretycznie siły natowskie mogą reagować np. w razie zagrożenia na wschodniej flance, więc wszystko jest system naczyń połączonych NATO w takim ogólnym kontekście też warto zwracać uwagę trzynasta 18 za chwilę wrócimy do rozmowy z 1322 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studia Anna Dyner z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych Magdalena el Ghamari kierownik pracowni bezpieczeństwa kulturowego Collegium Civitas rozmawiamy o tym co dzieje się w Libii rozmawiamy o tym w jaki sposób gen. Hawker próbuje umocnić swoją władzę także w oparciu o pewne sojusze międzynarodowe trwałe takie, które sam nie wymyślił niewinnie wynalazł one są pewną kontynuacją, czyli m. in. są już rosyjskie jak chciał, żebyśmy się na moment cofnęli trochę stołeczni powiedzieli sobie, dlaczego w terenie uzyskiwał i w zasadzie dalej nie uzyskuje też jednoznacznego poparcia Zachodu to jest oficjalny nieoficjalny oficjalnie oficjalnie nie chce się na oficjalnej zaczniemy w takim razie jest takie strony chyba prostsze i tak się wydaje w UE pamiętajmy, że są 2 aspekty, więc 11 aspekt jest taki, że przecież była operacja operacja Toscana rozpoczęta w marcu 2011 roku w RO wc libijska zaczęła się 17 lutego 2011 roku już w 2010 roku było wiadomo, że będzie coś działo i wyszedł z biegu z czasem te z dużymi przemianami ekonomicznymi, czyli miała być zakończona w złogi na torze w Libii znajduje się największa rzeka z wodą pitną w nocy pod terytorium RP pustyni w UE i Muammar Kaddafi wymyślił sobie coś takiego, że wraz ze lokalnymi klanami przemianami będzie dystrybuował wodę za darmo nam nie tylko na Libię, ale też do państwa ościenne, a to jest dosyć istotne, ponieważ w momencie ich wybuchu rewolucji i w momencie pierwszych interwencji pierwsze, a taki, jakim był w zasadzie 100 % zniszczyły w infrastrukturę krytyczną kraju, więc mówię o tym, dlatego, żeby pokazać i odpowiedzieć na pytanie, dlaczego oficjalnie nieoficjalnie dlatego żem z perspektywy libijskiej to jest nienormalne, że nikt nie chce się dogadywać z charakterem skoro ma on poparcie Eleni normalne jest też to, że znajdzie się embargo dla bractwa muzułmańskiego oczywiście nie wprost, bo są to mniejsze są to grupy mundurowe jest to tzw. libijska straż przybrzeżna, która czasem mam okazję rozmawiać po to, są ludzie, którzy już potrafią porwać premiera tego z rządu w Trypolisie i wypuścić go jako biegającego po Trypolisie w formie obrażenia go co powoduje, że cała reszta tego dla tej grupy, która jest, która jest w tym parlamencie w Trypolisie się boi i opłaca się wśród różnych organizacji terrorystycznych i przemytniczych, którzy naprawdę robią się ogromnych pieniędzy i mamy sytuację, że oficjalnie embargo znoszone dla tych, którzy są uznani przez dziewiczego za terrorystów, których nikt nie słucha, a cała reszta, czyli Cisy są po stronie gen. Waltera, który w zasadzie odnowa zbudował rząd libijski nie miał żadnego poparcia poza egipskim i rosyjskim, bo może od tych 2 stronach mówić, więc oficjalny wydaje mi się ze mną w ten sposób, że każdy ma swoje wewnętrzne interesy i zewnętrzne, czyli pamiętajmy, że zbyt bardzo różne umowy podpisanej między Kaddafim i między poszczególnymi państwami mamy Green Stream, który prowadzi na Sycylię mamy w zależności polityczne we Francji mamy spuściznę historyczną zwierząt w związku z wielką Brytanią, a wzrost liczby, ale i tak trochę spiskowa teoria, że wynik Libia słaba jest Libią bardziej wydajną nigdy nie spiskowa teoria wydaje mi się, że na chaosie cierpią na każdy Libijczycy też oczywiście cierpią przez plemiona w tym np. klamkę obu, który świetnie dorośli migracji, więc 100 ton niższa mówi się bez wakuoli ze stanem rezerw co tam siedzieć na miejscu skoro ludzie chcą iść i chcą się opłacić, jeżeli ktoś chce wyrobić sobie paszport musi też za to zapłacić od 1000 do 5000 USD przyszłe światy biznes skoro można handlować z kałasznikowa skoro można handlować za przejazdy skoro można pobierać podatki za opłaty na drogach to dotyczy Muniek chaos wszystkim jest na rękę, a co w tym wszystkim miała ta infrastruktura i ta woda w UE wydaje mi się, że to jest kluczowe kluczowe jest, dlatego że Libia, by się uniezależniła i wydaje się, że pozycja nie tylko samej wiary w poszczególnych państ w afrykańskich zmieniłaby strukturę wróble Afryki, więc nawet nie chodzi o to, że inwestorem spiskowa, ale jak zobaczymy kto by na tym najbardziej ucierpiał zobaczymy pierwsze 3 państwa, które wzięły udział w interwencjach w zasadzie nie miał powodów, żeby interweniować no bo jaki był główny cel interwencji też miliony zlotym na ten cel Max wraz z perspektywy rosyjskiej z perspektywy rosyjskiej im właściwie 1 jest przekaz, że było to de facto nadużycie mandatu ONZ tu i że zostało wykorzystane przez państwo zachodnioeuropejskie do swoich własnych interesów tu trzeba też oddać jedno wtedy prezydentem był Dmitrij Miedwiediew obecny premiera obecny w ówczesny premier obecny prezydent chce Władimir Putin był wściekły na niego, bo szczegóły na NATO, że Rosja wstrzymała się od głosu w głosowaniu w ramach NFZ oraz lekarzem zablokować całą tę interwencję czy się do niej, by doszło tylko już bez mandatu Międzynarodowego UMK, który jednak Rosja zawsze jakoś damy podkreśla tak choćby w swoich w swoich działaniach natomiast dla Rosji wsparcie Libii to jest to są teksty z naszej historii od lat 60 właściwe od początku, kiedy Muammar Kaddafi podaż pojawi się na scenie politycznej libijskiej, a od tego czasu mógł liczyć na rozpadzie związku Radzieckiego, który z tego dumny korzystał również zawijając do naczyń statki handlowe i wojenne zawijały do portów libijskich i tak na dobrą sprawę w myśleniu Rosja Libia jest bardzo ważna, dlatego że Rosja ciągle postrzega świat jako strefę wpływów Indii to jest kluczowe państwo żeby, choć zmniejszyć strefę wpływów z amerykańską w Afryce północnej stąd też, że tak tak duże zaangażowanie, pomijając oczywiście aspekt tego z gospodarczej aspekty wojskowe stąd dla Rosji ta daliby jest bardzo ważna jeszcze jest 1 jednak kwestia troszkę mu coś mnie w rozwinięciu na coś podobnego co miało miejsce w Syrii to znaczy, że przez wszystkie państwa regionu zaczną być traktowani jako może nie wybawi ciele, ale bardzo konstruktywne państwo, które nie niszczy, a przychodzi z pomocą Annę wspierała w odbudowie, ale i to właściwie już się dzieje, bo tutaj w zlotym o tym, że dziś rozmawialiśmy, że Libijczycy bardzo dobrze postrzegają Rosję Syryjczycy pewnie podejrzewał podobnie efekt bardzo mocno kształtuje pozytywny obraz w regionie i negatywne jednocześnie Stanów zjednoczonych państ w zachodnioeuropejskich roszad w takim razie, jakim etapie jest teraz stoją ten projekt polityczno militarne inwestora musimy też, że oczekujemy na Trypolis tak dobrą sprawę z uwagi na to, że MO południe i jako tako nie mogę powiedział w sądzie, że stabilne prawo byłoby to kłamstwo albo też czas proces, jeżeli premier dogadał się wczoraj przedwczoraj w nocy nie będziemy mogli oczekiwać, że nagle te granice zastaną absolutnie nic tutaj szczelne i nie będzie wypływu tych bojowników, a szacuje się, że są do Darfuru jest około 3000 bojowników RM, jeżeli ludzie będą mieli okazję zaraz winny sposób niż np. do masowej migracji jak najbardziej tylko teraz będzie trzeba znaleźć im miejsca potencjalnego zarobku, jeżeli chodzi o północy wracał z Trypolisu, by to ostateczna bitwa i depozyty złożone na pewno będzie krwawa, dlatego że z 1 strony i agendy międzynarodowe i organizacje humanitarne się przyglądają Libii, ale z drugiej strony to zrobi hektar i te głosy o braku humanitaryzmu są też w pewnym sensie demonstracją siły, więc Metropolis ostatnie starcie w jakim czasie podobno już się zaczęło, ale będzie to takie, że tak powiem pełzające, ale to Zająca bitwa, a później wydaje mi się, że automatycznie przejęcie władza i w zasadzie Zacisze centralizacja poszczególnych organów administracji rządowej, tym bardziej że wcale nie był takim bardzo dużym zwolennikiem wyborów, zwłaszcza że błąd biorąc pod uwagę jego obywatelstwo amerykańskiej właściwie jego powiedzmy taki epizod życia w Stanach Zjednoczonych powodował, że teoretycznie niekoniecznie muszą być brane pod uwagę jako jego głową jego główne czy właściwego kandydata w ogóle nas stąd też myślę stwierdził, że prościej będzie 1 z jego punktu widzenia chyba w ogóle z punktu widzenia Libii rozwiązać się ten cały galimatias któremu, którym rozmową rozmawialiśmy siłowo i wprowadzić po prostu dyktaturę wojskową, która akurat w tym miejscu pewnie będzie najbardziej najbardziej triathlonu jest, gdy zna, jakkolwiek źle to nie brzmi w, zwłaszcza w państwach do nich każdy tak zgadza się na zachętę stany Zjednoczone od nas piątkę zawsze mi się wydaje tak to co widzieliśmy z tej perspektywy znamy historię hut tera jako bohatera wojennego elektronu stany Zjednoczone pomagają im udzielają azylu znamy go jako przeciwnika rządów czasów Muammara Kaddafiego, więc to świadczy i na jego korzyść na jego niekorzyść z uwagi na to, że pamiętamy te resentymenty wracają do rodziny Kaddafiego fakt, że media europejskie bardzo często wracają chociażby ze starymi zdjęciami cecha, który nawet pojawiła się taka informacja, że może kandydować rozwiązania sporu władzom Chin Wang Gorzyce ciekawość nie udzielił żadnego oficjalnego wywiadu, a zdjęcia, które są pokazywane są jeszcze z czasów jego pobytu więzieniu albo za czasów ostatniego siłowo przy życiu drugi śluzy są ponownie ojcem atak na marginesie UE i trochę innej historii w, więc nie mamy żadnego innego oponenta, ale patrząc na nas samych stany Zjednoczone oficjalnie darł paszporty amerykański ale jaki jest wydaje mi się, że to ocenny epizod jest bardzo niewygodny w tej historii do wody znany jako bohater wojenny ratujący swoje oddziały i ratując też oddziały egipskiej złe rozmawia z historią Drutex z tej perspektywy, by się wydawało, że GH 4 Rosja tak w tym momencie biorąc pod uwagę zdania są amerykańskie wizy to jednak z Rosjanami dogaduje się dużo lepiej netto do Moskwy jeździł to wizytowała adm. Kuzniecowa, czyli właściwie jedyny lotniskowiec Rosji które, którą operował akurat w tamtym miastem tym obszarze gminy i to z Rosjanami tak naprawdę się dogadują najlepiej, więc to jest, ale jest jest to przecieka, że właśnie szuka wsparcia w Rosjanach ani w stanach Zjednoczonych być może jest to też związane z tymże znalazł jednak postrzegane jako niszczyciel swoją pocztę my potem libijskim gontem, ale i, że mimo wszystko Rosja jest tym dużo bardziej element wiarygodnym partnerem, jakkolwiek dziwnie może nie brzmi dla naszych uszu Novum 3, ale teraz zastanówmy się nad tym jak właściwie ten Sojusz może wyglądać znaczy, żywiąc się utrwali co to może być, jakiego rodzaju może być współpraca z rosyjską libijska znaczy tak im przede wszystkim powrót do tych kontraktów, które były podpisane jeszcze za czasów Kaddafiego j w. ale były dotyczącą budowy linii kolejowych, żeby między Bengazi syndrom były to kontrakty wydobywcze jej chodzi zarówno ropy i gaz i to spółki-córki Gazpromu czy spółka córka Gazpromu, która jest zarejestrowana w Holandii netto istotnie ta była teraz ostatnio zaangażowana prowadzone były rozmowy z libijską go on na narodową kompanią naftową i inne są jest to też również współpraca wojskowa, która będzie dla aktora kluczowa tak to znaczy jeśli sobie wyobraźmy transferu uzbrojenia, który tak naprawdę było zaplanowane jeszcze za czasów Kaddafiego, bo co o sobie przypomnieć w 2008 roku Rosja anulował bardzo duży dług libijskiej, ale w zamian za to Libijczycy zobowiązali się do zakupu uzbrojenia Rosji nie mają przetestowany sprzęt właśnie w sejmie, więc w miarę podobnych warunkach klimatycznych tak to określiła no, jeżeli sobie wyobrazić my jednak 2 bazy rosyjskie na wzór syryjski, które będą funkcjonowały oraz libijskich portach to Rosja będzie z nich nie tylko gwarantem tego co co się będzie działo w Libii, ale też zadba o swoje o swoje interesy i o to, żeby było jej eurostrefy tych gospodarstw jak najwięcej, a pieniądze do wzięcia są bardzo duże, bo takie było zwolniono ich jest bardzo bogatym państwem albo co jest ciekawe to właśnie nowość, że pytanie co Rosję do zaoferowania właściwie z dość wprost oznacza technologię wydobycia ropy oraz zbrojeniówkę Marcinem Mięcielem trochę kończy ta lista może należy, że nic nie oczekuję żadnych reform politycznych to też jest kluczowe spory i kto w to, o czym Rosja wygrywa w porównaniu do państw zachodnioeuropejskich to, że się dogadać z każdym tak to jest to jest jedno drugie, że a, jakby interesy rosyjskie są też, że też jasne i też powiedzmy, że na Rosji w tym akurat z konkretnym obszarze nie ciąży odium postkolonialne pewnie wyglądała pozycja go strategiczne w Afryce północnej mógł im wychynął układankę komplet, ale chyba nie jest też takie proste znaczyć na samej Rosji dość daleko jechać aż mi się wydaje, że skoro wcześniej to działało w UE to wydaje się, że jest taka szansa tylko kwestia jeszcze samego pytania czy społeczeństwo jak społeczeństwo będzie się tym wszystkim zachowywać pamiętajmy, że obserwujemy poza tym hossę polityczności blisko nabrzeża w alfabecie słowo, ale styl retro mówiła tutaj niejednokrotnie, że społeczeństwo przywita każdą silną władzę właśnie o to chodzi te resentymenty one będą od rzeki Soły tylko co będzie w momencie, kiedy już to zostanie u nas tak czy oni ukłonił się delikatnie mówiąc nie powiedzą, że tak będziemy podporządkowani, czyli daje się buntować i tutaj dała korzyść jakiejkolwiek władzy mówi to, że Libijczyków jest bardzo mało w 2 zmieniła się struktura demograficzna jest więcej kobiet dzieci niż mężczyzn, więc mamy zresztą odbudowania całe generacje ludzi, którzy zasadzili samych dzieci, które wychowują się już w czasach wojny i teraz jest naprawa systemu edukacji wprowadzenie norm zasad UE będzie lada wyzwaniem na teren, który jest sześciokrotnie większa od Polski trudne ukształtowanie terenu w euro do tego wysokie amplitudy powietrze i t d. tak dalej i tak jest wart warunki geograficzne kilka języków mówimy o ich charakterze języka arabskiego ludu Tuaregów mamy różne klany plemiona, które posługują się też swoim dziele lokalnymi dialektami jest niezwykle ciekawa i to jest absolutnie tematem naszej rozmowy, więc wydaje mi się, że tutaj złóż rosyjskich z uwagi na historie jest możliwy i tak jak było powiedziane Rosja to nie oczekuje to znaczy, że kontraktami takich takiej gwarancji mamy 3 × tak ma być kasety z czystym jest w Arce to właśnie z potrzebą jest też kasa, którą mi się przyda Libijczykom to nie jest także Rosjanie zgarnął ją w całości, jeżeli rozpocznie się wydobycie to również ligę na tym skorzysta miasto dziękuję bardzo Anna Dyner z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dr Magdalena el Ghamari kierownik pracowni bezpieczeństwa kulturowego Collegium Civitas w niedzielę mamy państwo moimi gośćmi 133
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!