REKLAMA

"Nie wierzę w magiczne pojednanie. Ono nie nastąpi"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2019-01-21 17:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
13:58 min.
Udostępnij:

Gościem Karoliny Lewickiej jest wiceprezydent Warszawy Paweł Rabiej, który między innymi opowiada o tym, jakie refleksje należy wyciągnąć z zamachu na prezydenta Gdańska Pawła Adamowicza.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Dzień dobry państwu, Karolina Lewicka, państwa i mój gość: Paweł Rabiej, wiceprezydent Warszawy, Nowoczesna, dzień dobry panie prezydencie, dzień dobry. Był pan w Gdańsku, był pan w sobotę na pogrzebie, był pan w niedzielę. Jakie refleksje? Rozwiń »
Smutny dzień sobota są smutną uroczystość straszna śmierć niespodziewana, która osierociła Gdańsk dzień wcześniej mieliśmy tam zebranie samorządowców rozmawialiśmy też kondycji samorządu, ale z drugiej strony miałem takie poczucie po tym, jak w niedzielę oglądem gdańskiego jak oglądałem to co zostawił po sobie prezydent Adamowicz ten to jego spuściznę ten jego testament widoczne przecież w mieście, bo to toto to są to jest niesamowita zmiana przez to ostatnie 20 lat, kiedy pan prezydent zarządzał miastem, ale też taka zmiana wewnętrzna gdańskie miasto wolności Solidarności miastem zwykle otwarte takie, które mu implant zadbała oto każdy musi dobrze żyło

Więc widziałem właśnie takie takie 2 uczucia po pierwsze na olbrzymi smutek z powodu tego co się stało z taką refleksję to był taki moment rzeczywiście wyciszenia wyciszenia, ale nie milczenia tak jak powiedziała żona pana prezydenta było, bo wobec tych zdarzeń nie wolno milczeć, więc w niedziele z kolei widziałem dużo takich takiego nastroju refleksji, z której na czym on w sytuacji, w której trzeba wyciągnąć wnioski, które się wyciągnąć refleksje, bo może ona przyniesie jakąś zmianę 

Jakieś wnioski wyciągnęła Beata Mazurek z tego co się stało właściwie z tego co stało się po tych wydarzeniach, o których mówimy, czyli niedziela poniedziałek PiS zachował się jak trzeba, ale totalna opozycja część mediów wykorzystała to nieszczęście jego kampanię wyborczą do politycznych ataków na zjednoczoną prawicę 

Można by polemizować z tym czy PiS zachował się tak jak trzeba, bo myślę, że wiele osób widziało, że obecność żon chociażby pani pani poseł Mazurek i pana Jarosława Kaczyńskiego w sejmie podczas minuty ciszy towarzyszące takim Ryszarda Terleckiego z alem załóżmy, że rzeczywiście PiS zachował się jak trzeba rozważać istnienie było także na pogrzebie w obliczu tej tragedii rzeczywiście myślę że, że wiele osób było w jakiś sposób na wstrząśnięty tymi zmrożonych

Ale ja bym zalecał pani pani poseł Mazurek wiem, że to jest trudne może dla niej osobiście, bo tego języka znaleźć używa przez całe życie, żeby jednak w obliczu tych wydarzeń zastanowić się nad tym czy nie warto w tym języku coś zmienić, dlatego że przerzucanie teraz podzielności na opozycję znowu powrót do takiego dzielenia nas wszystkich to nie jest najszczęśliwszy pomysł dzisiaj, kiedy wiele osób jeszcze naprawdę bardzo ciężko przeżywa śmierć prezydenta Adamowicza, ale nawet o zmianie, niemniej nie są to śmierć, dlatego że ataków na różne osoby mowy nienawiści szkalowania osób pogardy jest teraz, tyle że chyba czas zastanowić się tak jak powiedział ojciec Ludwik Ludwik Wiśniewski jak z tą trucizną walczyć, więc na tyle dobrze by tej trucizny nam wszystkim raczej nie dokładać tylko zastanowić jak skorygować swój język publicznych 

Pan prezydent skomentował umowę ojca Wiśniewskiego za ostro w tonie w słowach umorzenie, a pytany do kogoś odnosili wymienił nazwiska i sprawa i sprawiedliwości i z Platformy Obywatelskiej, a także innych posłów opozycji Niesiołowski Budka Neuman Tarczyński Pawłowicz

Myślę, że to co powiedział ojciec Ludwik Wiśniewski było ważne też w tym aspekcie nie tylko definicyjne, bo rzeczywiście mamy trucizna picie to też jasno powiedzieć mamy truciznę w mediach publicznych mamy trucizny w kościele mamy cud trucizny w szkołach truciznę w życiu publicznym często wobec siebie też mamy toksyczne relacje w rodzinach w relacjach sąsiedzkich i to jak sądzę jest coś co coraz więcej osób uwiera, ale ojciec Wiśniewski będzie jeszcze 1 rzecz od teraz postarają się, żeby tak nie było myślę, że to jest też ważne, bo zawsze możemy wracać do przeszłości zastanawiać, kto pierwszy powiedział do zimy watahy albo kto pierwszy spalił kukłę Bolka, bo można sięgać do historycznych wydarzeń, ale może nie ma sensu do niej sięgać może dzisiaj warto zastanowić się nad tym jak my możemy swój własny język skorygować dla mnie zresztą muszę powiedzieć osobiście to sobota będzie latem pogrzeb i to ten pobyt w Gdańsku był taką refleksją co do tego jak lepiej formować swoje myśli tak, żeby nie przypisywała ona komuś jakieś intencje, które być może nie ma, ale z drugiej strony refleksją do tego, żeby nie odpuszczać, że tam, gdzie będę widział mowę nienawiści groźby karalne albo zachowanie, które mogły jest jest przekraczanie takiej granicy co, do której wiele osób nie zgadza to będę reagował po prostu na myśli, że będą losy złożenie, z którym mamy teraz do czynienia że, a on jak napisał 1 z profesorów prof. Jerzy Zajadło z taką gorliwością neofitów teraz ścigają przestępstwa na nowy nienawiści, mimo że wcześniej hurtowo były umarzane to potrwa długo czy to jest pod publiczkę, ale pod publiczkę na pewien czas obawę, że to wzmożenie, które niestety potrwa krótko, bo tutaj jest potrzebna głębsza przemiana nie tylko pokazywanie użycie teraz narzędzie policji prokuratury do tego, że w Giro, choć oczywiście daje wrażenie, że to nie jest możliwe, gdy mówiliśmy też taki metafizyczny sposób po śmierci Jana Pawła II mówiliśmy po katastrofie smoleńskiej teraz mówił po śmierci Pawła Adamowicza, a potem wszystko wraca takie normalne kolejny mam wrażenie, że toczy powiedział pan przed chwilą, czyli taka indywidualna praca każdego nad sobą to może być jedyny pozytywny skutek tego co się stało ja też tak uważam zresztą zgadzam się tutaj ze Stefanem Finem, który bardzo dobrze to ujął żadne pojednanie w Polsce nie jest możliwe przedłużenie negocjacji ze sobą wspólnie mamy mamy wiele wspólnego tak zawzięcie we wrześniu to, że dla gazety, bo mamy wiele wspólnego oczywiście, że mamy natomiast może są 2 plemienne podzielenie się mną rzeczywiście bardzo daleko jeszcze, żeby je trochę zbliżyć to potrzebne są 2 rzeczy po pierwsze, rzeczywiście prace nad własnym językiem własną mową mówienie w taki sposób, który nie sieje pogardy, ale niestety mam wrażenie tutaj nie zgadza się z tą diagnozą, że atmosfera nie pomogła w tym morderstwie prezydenta Adamowicza moim zdaniem pomogło niestety 3 lata zatrutej atmosfery szkalowania ludzi działania w Szczucinie, która nazywa się nie wiadomo dlaczego telewizja publiczna zrobiły swoje i uwagę, że gra nie mówić 0 nad zieloną wierzbą TVP zapowiada wytoczenie procesu między nimi Rzecznikowi Praw Obywatelskich czy prof. Wojciechowi Zagórskiemu byłą absurdalnie wskazywały to osoby na związek przyczynowy między publikacjami nadawca śmiercią Adamowicza pamiętam Krzysztofa leskiego dziennikarza, który obliczył, że z ubiegłym roku ponad setka materiałów była wymierzona Adamowicza buty nie były materiał informacyjny tylko to były materiały eufemistycznie rzecz ujmując bardzo krytyczna trzeba się przyjrzeć zobaczyć, kto tak naprawdę cud jak wyglądały 3 one nie tworzyły właśnie takiego wrażenia, że prezydent Adamowicz jest złodziej złodziejem osobą, która jest niewiarygodna, która nie powinna wygrać wyborów, która za, którą stoją ciemne układy ciemne machlojki bez wątpienia tak było to był 1 z najbardziej najmocniej atakowanych kandydatów na prezydentów miast w tamtej tamtej kadencji, więc z przyjemnością zasiądę na ławie oskarżonych Żydom prezes Kurski zechce poznać mnie Katarzyna Lubnauer Aleksandra Halla inne osoby, które wyrażają troskę co dostaną telewizji publicznej, ale zapytam inaczej, gdzie są dziennikarze, którzy przygotowywali materiał czy któryś z nich powiedział przepraszam za tę sytuację czy któryś z nich poczuwa się do tego, że przekroczyli lasy publiczne wydanym w zeszłym tygodniu oświadczeniu przekonuje, że trwa nagonka na dziennikarzy telewizji publicznej właśnie dlatego leniwie, że coś takiego jak magiczne pojednanie bony nie nastąpi wymusił na nim pracować, żeby nad nim pracować pracować nad sobą bo zanim się będziemy bili cudze sumienie to najpier w udać się we własne, ale jest jeszcze długa droga równoległa to znaczy naprawdę nie możemy odpuszczać wiem, że to jest taki moment, w którym wielu z nas jest bardzo smutna, że doświadczamy takich uczuć z 1 strony przerażenia z drugiej strony rezygnacji rzezie tak w Polsce jest i tak będzie po prostu taką mamy w tej chwili władze, ale uważam, że to właśnie trzeba zmienić bardzo mocno peugeotem też wybrać się ty będziesz prezydenta Adamowicza będziemy mieli wybory to jest moment na refleksję, ale też walczmy z mową nienawiści wszędzie tam, gdzie usłyszymy, bo do tej pory zaprzeczam w ogóle żona jest takie kiedyś zaprzeczono, że istnieje smok mą teraz wszyscy przyznają, że zgodnie z terroryzmem obiecywano ocieplenie jest niestety ta mowa nienawiści nie komora czyny mamy do czynienia w Polsce z czynami nienawiści nie tylko już nową albo podejdziemy do tego poważnie albo będziemy po prostu są w jakiej matni, w której nie będziemy w stanie wyjść przy ścianie, z której był szybszy do dziś nie ma dużego kroku, a czym była to grafika, którą wicedyrektor muzeum Warszawy Jarosław Trybuś 7 podał dalej grafikę przedstawiającą nóż nóż, a rękojeść tego noża przypomina twarz Jarosława Kaczyńskiego wiemy, że teraz wicedyrektor Trybuś został zawieszony mówi wicedyrektor został zawieszony, bo jeżeli jest się funkcjonariuszem publicznym funkcjonariuszy miejskim urzędnikiem to trzeba naprawdę bardzo uważać się co do swoich wypowiedzi co do tego co podaje się dalej uważam, że jeżeli wymagamy od innych w Warszawie będziemy bezwzględnie wymagali tego, żeby żadnej mowy nienawiści pogardy wobec różnych środowisk tutaj nie było Lotos dlatego też wymagać od siebie stąd zawieszenie zawieszenie zastępcy dyrektora myślę, że dla niego dla nas wszystkich to też będzie taka refleksja, żeby bezkrytycznie nie podawać dalej różnego rodzaju tweetów grafik, który mogą zawierać nawet graficzne sugestie, a oskarżanie kogoś o dokonanie zbrodni co oznacza zawieszenie zawieszenie to jest taka sytuacja, że jest się zawieszony w pełnieniu swoich obowiązków jeśli pracują na 52 i trochę się pod obserwacją, więc Nowin coś w rodzaju takiej nie ma przyjęć na dłuższą obserwację dyscyplinarnej nie na ból jest tak, że to jest poważne ostrzeżenie dlatego dla każdego pracownika rodzaj takiego zawieszenia ratusza informuje, że po miesiącu dotychczasowa praca Trybusz zostanie poddana ocenie co to oznacza, że państwo teraz będą zastanawiać się jak pracował przez ostatnie lata też dyrektor będzie monitorowany też oczekujemy refleksji właśnie tak, bo też 3 w tym wzmożeniu moralnym jak teraz jest rzezie wreszcie każda wypowiedź jest natychmiast skanowane pod kątem tego czy na kogoś obraża czynie z mową nienawiści też musimy uważać, żeby to bardzo, żeby te granice i został w tej chwili gdzieś tam zachwiany, bo za chwilę też możemy dojść do sytuacji, w której jakikolwiek krytycyzm wobec kogokolwiek może powiedzieć nie mów do mnie tak, bo też mowa nienawiści trzeba punktować czynny ani nie nie zarzucać komuś coś osobiście, więc myślę, że pan dyrektor tutaj z tej sytuacji występuje również wnioski że, zajmując określone stanowisko warto nie mnie nie dokładać do tej atmosfery która, która w Polsce jest jeszcze swojej dodatkowej cegiełki, a nie chciałbym pana prosić o komentarz do stanu w jakim jest nasze państwo na przykładzie agencji ochrony Tajfun, który jeszcze zostało zatrzymane zostaną postawione zarzuty składania fałszywych zeznań nakładania do składania fałszywych zeznań chodzi o to, że Stefan Wa, którzy komin miał się legitymować się pakiet konsul inny z nazwą media, czyli miało być uprawniony do wejścia na scenę i dlatego ochrona nie zareagowała, bo było tak plakietką okazuje się, że tylko rakietki nie było, że te plakietkę wymyślił podrzucił prawdopodobnie takie będą zarzuty Dariusz SC, czyli szaty agencji ochrony detali fundusz emerytalny scena nie była zabezpieczona od tyłu, czyli Stefan wzmógł się wspiąć się po rusztowaniu wtargnąć się na scenę okazuje się, że cała agencja została przeprowadzona kontrola działała Nuno sznurek nie weryfikowano karalność pracowników ochrony nie wystawiano nie wydawano legitymacji zatrudniono osoby poniżej osiemnastego roku życia lub po prostu skandal goni skandal niestety ze sformułowaniem Szczurek pojawia się na często w opisie funkcjonowania polskich instytucji rzeczywiście, jeżeli była taka sytuacja tutaj te zarzuty będą uzasadnione z tego też płynie taka refleksja, że się uważniej przyjrzeć się działaniu agencji ochraniającej duże wydarzenia w ogóle zabezpieczeniu przez tych dużych wydarzeń z jakiś czas się okazuje też różnią się musimy przyglądać agencjom ochrony się muszę przeglądać i za chwilę znów wydarzy się coś się w teoretycznego znów będziemy się przyglądać już fragmentem działalności polskiego państwa dobrze by było, żeby się przyglądali się, zanim się coś wydarzy przyglądali się do przodu raczej niż reagowali na sytuacje takie właśnie wraz z przysłowiem mądry Polak po szkodzie wtedy myślę, że zdolna niestety obawiam się, że to jest takie przysłowie, które na dosyć jest dobrze oddaje sposób funkcjonowania naszych instytucji ciągle dość zresztą łatwo, mówi że twórzmy dobro instytucji, ale była wierzę w to, że jeżeli ustalimy dobre reguły funkcjonowania gminy np. agencja ochrony, a potem kontrolujemy one są rzeczywiście kontrolowane ani przymykamy oko na różne rzeczy to będzie funkcjonowało lepiej za dużo mamy te sytuacje, w których musimy później wyciągać wnioski, by katastrofa Smoleńska była taką sytuację i teraz zabezpieczeniem imprez była taka sytuacja można się pocieszyć, że coś mnie jedynie do ataku na WTC też był poprzedzony spadkiem jakości kontroli na amerykańskich lotniskach, ale być może powinniśmy sobie wyobrażać lepiej zagrożenia, które przed nami stoją w różnych aspektach naszego życia po prostu stara się przeciwdziałać i będziemy kończyć zespół to tylko o metr bardziej optymistycznie Jerzy Owsiak wraca do orkiestry będzie dyrygował wracamy do roboty mówi bądź z nami do końca świata 1 i on 1 dzień dłużej bardzo cieszy mnie ta informacja również, dlatego że sam licytowania worki na znak wrażenie drużyny Chris Holder brak jest poruszyć 6 ,51000 niespełna 6400, jeżeli dobrze sprawdziłam będzie pan gotował 2 kolacje i już wiem, jakie będziemy o nich kolacji w lutym ryba w liściach bananowca i kurczak z tajską bazylią, czyli kuchnia azjatycka podobno pan specjalistą od to jeszcze nie wszystkie niespodzianki rzeczywiście Lisa wylicytowane zostały 2 kolacje z przeznaczeniem na na wielką orkiestrę Świątecznej pomocy, ale bardzo bardzo się cieszę, że Jerzy Owsiak wraca myślę, że to jest takie światełko gaśnie nadzieja, którą też mówiłem, że zło nie triumfuje, że jesteś dobro i możemy czynić wspólnie dobro i myślę, że tego się musimy trzymać, bo to daje nadzieję nadzieję na zmianę Paweł Rabiej wiceprezydent Warszawy był gościem wywiadu politycznego bardzo dziękuję, że wręcz
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA