REKLAMA

Merkel i Macron podpisali nowy traktat. Co z niego wynika?

Światopodgląd
Data emisji:
2019-01-22 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
22:18 min.
Udostępnij:

Marek Ostrowski x tygodnika "Polityka" komentuje podpisanie przez Emmanuela Macrona i Angelę Merkel niemiecko-francuskiego traktatu o wzajemnych stosunkach. Stało się to w 56. rocznicę podpisania przez te dwa kraje traktatu Elizejskiego 22 stycznia 63. roku.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Agnieszka Lichnerowicz, już państwo słyszeliście: 3 nominacje dla filmu i dla jego twórców: "Zimna wojna", nominację do Oscara. Paweł Pawlikowski został nominowany jako reżyser. "Zimna wojna" - film jest nominowany w kategorii najlepszy film nieanglojęzyczny i jeszcze nominację otrzymał Łukasz Żal, a więc autor zdjęć się do filmu "Zimna wojna". A w studiu jest Marek Ostrowski, komentator tygodnika Polityka, który pewnie się cieszy z nominacji. Rozwiń »
No, cieszę się w różnych miejscach w gdzieś tam chwalona to bardzo dobrze z całą pewnością bardzo dobrze Winter widziałem bardzo mi przypadł do gustu nie boję się tylko, żeby nie rozbudzić takich nadziei tak jak normalnie nie wiem z Kamilem Stochem czy jego Świątek, która daje zły potem się okazuje, że w konkurencji to jednak tak łatwo wszystko nie wypada mu nominacja jest naturalnie zaczniemy wolność nie była już sukcesem, ale widziałem też film Roman ptak, który też jest mi o tym, bardziej zaminowane i boję się, że są z takim zdarzeniu np. trony sól to nie zimną wojną Roma o tyle bije z, że jest filmem współczesnym, a tamten film właściwie taki rozliczeniową historyczny prawda i to też dla specyficznej publiczności na Zachodzie mogą tego nie mnie nie rozumie specjalnie.

Zobaczymy też dodawać, że więcej oczywiście w kulturze osobistej po godzinie dziewiętnastej, dlatego że z redaktorem Markiem ostrowskim chciałbym porozmawiać o podpisałem dziś w Akwizgranie w traktacie między Francją, a Niemcami działo się to oczywiście 56 lat po podpisaniu traktatu Elizejskiego 22 stycznia 63. roku prezydenci Francji Charles de Gaulle i kanclerz Niemiec Konrad Adenauer podpisali traktat Elizejski.

Wtedy to było niebywałe wydarzenie były przede wszystkim nową już tak ostatecznie pieczętujące pojednanie po drugiej wojnie światowej między tymi krajami, a i wzmacniające czy oglądając kolejne impulsy do współpracy politycznej między tymi 2 krajami na dziś te 56 lat później spotkali się Emmanuel Macron prezydent i kanclerz Angelą Merkel i podpisali liczący 16 stron w niemiecko-francuski traktat o wzajemnych stosunkach

I teraz pierwsze pytanie i że mogę to niech pan ocenia, jaka jest waga tego traktatu, bo w tej sprawie toczą są różne opinie, jaki jest z Francji i waga a potem przejdziemy jakoś do konkretów

Może to waga jest symboliczna Samuel sam wybór miejsca innym to jest wielki symbol Akwizgran po polsku Akwizgran malowideł na Hel po niemiecku ex Slash apele, a po francusku sam fakt, że 3 duże narody określają to miasto innymi zupełnie innymi nie karze innymi prawda zupełnie innymi nazwami dojrzał jego znaczenia to jest stolica Karola wielkiego, czyli de człowieka, który panował nad nim znacznie większym obszarem Europy niż dzisiejsza Francja dzisiejsze Niemcy zatem nie jest jakimś symbolem jedności niezrozumiałe w Polsce, bo akurat 3 Piast 8 L3M Słowianie mieli z tym niewiele wspólnego n p . ja się w Akwizgranie przyznaje mu wielką taką największą Europejską nagrodę Karo właśnie nagrodę Karola wielkiego to, w którą ma np. dostało Tusk to jest prawda w wielu innych wybitnych działaczy europejskich przedtem nogą w gruncie rzeczy myślę w Polsce nie bardzo mu się wiadomo, o co chodzi spotkałem kiedyś takiego wybitnego politologa, który ubolewał, że Europa wschodnia zachodnia w zasadzie nie mają 1 bohatera, gdyż odbędzie się o proszę też nagroda i każde euro, czyli lubelską wie, o co chodzi prawda no tak no ale nie wiem, gdybyśmy sobie wyrobić międzynarodową nagrodę Stefana Batorego do mało kto by chyba wiedział, o co chodzi już nie mówiąc o tam nie wiem w Kazimierzu wielkim dobrze symboliczna wartość symbolem, czyli takiego domu zjednoczenia uwagę, że takiego zjednoczenia naszego jednoczenia ran Dl natomiast, jakie ma znaczenie ma znaczenie ma takie trochę można powierzać itp efekt zachęty Macron powiedział, że tamten pierwszy traktatu, o którym pani wspomniała traktat Elizejski sześćdziesiątego trzeciego roku to wtedy chodziło o pojednanie, a dzisiaj w Akwizgranie mówimy co do ognia prawda to jest data symboliczna data 22 stycznia, gdy gra dzisiaj chodzi i jak mówi Makrum to konwergencję zbieżność to znaczy, żeby to politycy, żeby Francja i i Niemcy, by nie posuwały się jak najbardziej zbieżnym z torem z polityków w twoich polityka wewnętrznych i zagranicznych, bo nie jest oczywiście proste, bo nie ciągle te kraje dzieli ogromna różnica rozumie też loterię tym razem jest to też się też nie tylko traktat w tym sensie bilateralny, ale również, uwzględniając kontekst Europejski czy tak jest także oni również będą motorem wspierające integrację Unię z Unii oni są w ziemię normalnie bym chciał, żeby Niemcy nie lubi dużo, by pani Merkel również wszyscy specjaliści było obu stronach granicy brak zgrania i niemieccy francuscy rozumieją ich wiele innych osób w Europie rozumieją, że bez tego Sojuszu w ogóle nie ma Unii Europejskiej prawda, że to jest Sojusz można powiedzieć niezbędne no idealny, ale czym czy dom możesz to tu zacytuję redaktorach Leszczyńskiego Jerzego z Rzeczpospolitej zadziwiające jak mało konkretów zawiera nowy traktor między tymi krajami i tu wielu komentatorów czy w oczy w prasie niemieckiej czy francuskiej właśnie zwraca uwagę na to, że w Monino Macron chciałby zapisać tam znacznie więcej ławka też współpracy przy integrowaniu strefy euro czy kwestii imigracyjnych no skończyło się na istotnej, ale jednak aż tak wymianie tam pojednaniu transgranicznym planie młodzieży w kwestiach kulturalne edukacyjne nie tylko mają odmienny pogląd oczywiście mogą o tym, na, że jest to niewiele mówić całą pewnością komentatorzy francuscy albo niemieccy, ale nie polscy daj Boże nam choćby 1 pięćdziesiątej tego co jest współ we współpracy francusko-niemieckiej w naszej współpracy polsko-niemieckiej albo w naszej współpracy polsko-francuskiej, ale jest np. ZUS-u co robi takie wrażenie nazwaną na religię na mnie największe wrażenie robiły przepraszam, że zaczyna od takich rzeczy telewizja Arte n p . rada wspólna niemal całodobowa telewizja niesłychanie ambitna, która nadaje bardzo ciekawe wspólne produkcje jak zawsze to patrzy mówiono tak tylko jeszcze mogą mieć takie wyjście z żebra, a studia reportażu Bożena następna sprawa brygada francusko niemiecka 5000 żołnierzy kobiet mężczyzn stale jest, że oni z doskoku prawda ani stacjonujące duża jednostka i dalej z wymiana młodzieżowa 190  000 przeważnie licealistów co roku między oboma krajami jak na 90 z każdej strony tak mam Deutsche Welle podaje dane, że od traktatu Elizejskiego, czyli od roku 1003 . kiedy powołano też instytucję wymiany skorzystało z tego programu 8 prawie się pół 1 000 000 młodych Niemców Francji teraz już 9 podają, dobrze więc 9  000 000 więcej debat powtórzę swoją tezę to, że jest to mało w tym traktacie lizbońskim to może powiedzieć Niemiec albo Francuz no ale na pewno nie wypada o tym, mówić polskiemu, ale może to nadal może być kwestia oczekiwania to znaczy, że dziś jesteśmy na etapie dyskusji o Unii Europejskiej znacznie dalej, gdzie dyskutujemy czy dyskutują oni w kwestii integracji strefy euro Macron ma większe ambicje chciałby w Kabulu, że przed blokiem chciał od razu odpisać można i tak wychodzi z domu, że Niemcy jednak ich skromne tutaj czytaj w poszukiwaniu status quo utrzymanie tego status quo niektórzy mówią bardzo dla niej korzystnego blokują i ten traktat dlatego z własnego rozczarowującym no, gdy to znaczy być z całą pewnością mantrą jest dzisiaj w mniejszym silniejszym motorze, że tak powiem dłoni prawda, a w każdym razie w stresie werbalnej silni nawołuje do jej umocnienia niż to robi pani Margaret nie my Niemcy nie są takim znowu mnie dzisiaj entuzjastą broni jak są nie Francuzi wino zresztą nawiasem mówiąc przepisy ratuszem w Akwizgranie tam były takie 3 grupy tam limuzyn młodzieży głównie, więc tak z 1 strony była taka organizacja więcej Europy i rentach z niemiecka tych, którzy klaskali i wiwatowali z gry dalej byli nacjonaliści, którzy po wymachiwali niemieckimi standardami gwizdali, a jeszcze dalej tak jak grupa akty anty kapitalistów też, na której różnicę w Łodzi tylko walka z kapitalizmem jest oczywiście żadnych innych formuła jest on EDF analiz w zakres analiz HRE filmów tylko, że to nie jest także, że tak rozmawiamy w wśród zwolenników integracji Europejskiej wszystko się nam uda jest kupa ludzi, która nie rozumie nie po obu stronach zresztą do podstawowego i dla mnie też jej w ogóle bezsporne że, ponieważ problemy międzynarodowe dziś na całym świecie nie tylko w Europie i znaczenie trudność wykracza poza granice narodowe, że oczywiście, że uzna, że zacieśnić współpracę międzynarodową, ale nie mąż Lech są ludzie odróżnienie zwracamy się go narodowi wrócimy do tej rozumie też dlaczego, czego może wynikać to stanowisko tylko dodam dla sprawiedliwości toczy mówi Marek Ostrowski tak między wierszami, że obóz do wymiany kulturalnej to oczywiście jest też postulat pogłębienia współpracy w integracji między tymi krajami gospodarczej w rozwijanie jakiś tam wspólnych zbrojnych militarnych w potencjałów czy sił i Marek Ostrowski i komentator tygodnika polityka z państwowością za kilka minut po informacje wrócimy, bo rozmawiali też już o prezydencie Emmanuel Macron nie i o ruchu żółtych kamizelek co wynika z trwającym co czas protestów to jednak cały ten cały czas wychodzą dziesiątki tysięcy w ludzi Macron rozpoczął mecz z takiej konsultacji ogólnonarodowym, więc pytanie czym duży może skończyć i zadamy sobie za kilka minut, a świerk lub podgląd itp i Agnieszka Lichnerowicz był cały czas państwa gościem jest Marek Ostrowski komentator tygodnika polityka jeszcze raz z nim dobre wino rysy witamy się z państwa, którzy do nas dołączają w tej części rozmowy chciał, żebyśmy porozmawiali o MO ni Lu Macron nie miałbym kolejny tydzień miały miejsce w unikam tych protesty tzw. żółtych kamizelek one nie są już tak duża jak Home in w szczycie mobilizacji, kiedy to było w całym kraju w różnych miejscach ponad 200  000 ludzi teraz mówisz o kilkudziesięciu tysiącach bywają da mu bardzo o tym nie bardzo agresywne to znaczy dochodzi dostać się z policją GI era Emmanuel Macron ogromne, bo ostatecznie po pierwsze, pewne ustępstwa socjalne powiedziałabym, że pod naporem tych protestów szef zdecydował Air fair prowadzi są od razu powiedzmy 2 najważniejszych prawda to znaczy podniósł pensję minimalną tzw . Mick o 100 EUR euro miesięcznie na co przeznaczać 10 miliardów euro w budżet się non, mimo że cały czas podkreśla, że zadłużenie Francji jest za duże, że żaden budżet trzeba iść w kierunku zrównoważenia budżetu i drugie ustępstwa, jakie zrobił to znaczy akcyza na paliwa, która miała podnieść nieco mniej zwolnień ona wyraźnie klimat to na razie nie o Trybunał to od nie zrezygnował odsunął tylko na pół roku, a jednocześnie rozpoczął coś co nazwał tak wielką debatą wiele radą narodową tak i Anny też dodam, bo to nie zachodzi taka jest symbolicznie, bo w poprzedniej części rozmowy rozmawialiśmy o traktacie władz FIS w Akwizgranie, którą podpisali dziś Niemcy Macron Merkel, a w poniedziałek on przed szczytem w Davos po raz kolejny gościł w Wersalu na morze głów największych firm takich jak to Microsoft JPMorgan Chase i t d . i t d. działo się to jak czytam w agencji Reutera dokładnie 226 lat po tym, jak został zdekompletowany Ludwik 16 i mówił Macron tym wielkim biznesową Tęczy przy szefom tych wielkich biznesów, że jeżeli spotkał taki smutny koniec Ludwika i Marię Annę Antoninę to, dlatego że poddali się inni kontynuowali raz sąd rozwiąże do nich mówił, że nie mają się, czego bać nie muszą uciekać z tymi biznesami, bo on tych reform przypilnuje, a jednocześnie prowadzi wielką narodową debatę w miasto rozumie znaczenia legend co on teraz chciałby osiągnąć Nasdaq znalazł się w bardzo trudnej sytuacji, ponieważ stracił popularność silny jest dzisiaj nie 28 % trochę ich nie najmniej popularnym prezydentem od czasów badań to to w każdym razie najmniej na jak najmniej 4 innych ma ten ruch protestu, który mimo znacznych ustępstw on nie wygasają no i jak ma z tego wyjść Wałęsy wymyślił, że 3 moim zdaniem bardzo socjologicznie ciekawą to znaczy, że do 15 marca będą organizowane debaty rozwód jego samego zresztą również, ale rozmaitych przedstawicieli władzy centralnej z organami samorządowymi omija partie idzie wprost do merów tak, jakbyśmy powiedzieli nam do naszych prezydentów miast, czyli odpowiedzialnością proszę bardzo wymyślimy coś jak uważacie, że nie nie mój program jest zły to ja wszystkie punkty poddaje pod dyskusję, ale w myśl, ale róbmy złość mnie, że po prostu są cofa im się prawda no z tym moim zdaniem jest całkiem dobra metoda ciekawe co z tego nową wydziela, bo to będą gremia ogromne rozdawane zróżnicowane prawda jedni tak drudzy inaczej, a ponadto mamy we Francji obecnie bardzo groźne nie tylko we Francji, ale już się we Francji szczególnie w związku z tymi reformami bardzo groźne zjawisko to znaczy, że język technokratyczny, kiedy mówimy Słuchajcie no powiedzmy dam przykład no mówimy jest smog ludzie dziesiątki tysięcy ludzie ludzi umiera 3 nad umiera nadwyżka umieralności jest dom musimy coś z tym zrobić czy nie no tak tak musimy na to musimy na to przeznaczyć na siłę jakieś pieniądze no oczywiście musimy no to co zgadzamy się na podniesienie podatków tak zgadzamy się ale, żeby płacił, kto inny jak silny z utęsknieniem, bo może otworzyć bardzo ciekawy, choć 2 kwestie mówi się o Solidarność klimatycznej to znaczy, że sam jak interpretować w wiele słów już powiedziano nam na temat badawczy pochylają nad fenomenem żółtych kamizelek, ale wydaje się pewne, że to nie chodziło tylko ten podatek klimatyczny czy to była w VAT tak jak na Majdanie nie chodziło tylko o to, że Janukowycz nie podpisał traktatu stowarzyszeniowego już tylko doba to kropla, która przelała i po to, poczucie ludzi, że to właśnie oni ponoszą koszty czy transformacji energetycznej czy globalizacji to znaczy, że mówisz, że wszystko jest dobrze oni na własnej skórze odczuwają, że jest gorzej, gdy jest kwestia wiarygodności Macrona czy on w ogóle jest w stanie dzisiaj przeprowadzić jakiś reformy potrzebne niepotrzebne możemy dyskutować, jeżeli ludziom nie wierzą ani wierzą mu, dlatego że 2 decyzje podatkowe, jakie bym podjął to jednak dotyczyła ona właśnie teraz rozwiniemy, ale ograniczenia podatku dla majątku najbogatszych, a drugą opodatkowanie paliwa, z którego korzystają szczególnie ci mieszkańcy średnich na Mazurach tak to jest to jest w gruncie rzeczy sedno sedno sprawy w i tutaj trzeba by powiedzieć parę słów w obronie każdego francuskiego przywódcę Otóż historyczna postać lewicy Francois Mitterrand, który doszedł do władzy po dokładnie 27 latach rządzenia Francji przez prawicę to było w roku 1981 i tyle on wówczas wprost socjalista prezydent wprowadził podatek od wielkich fortun potem jego nazwa była taka podatek solidarnościowy od wielkich fortun wielkich majątków co to jest za podatek od niemal nigdzie w Europie może poza jakimiś kantonem Szwajcarii tego nie pamiętam nie ma nigdzie takiego podatku to znaczy, że paliliśmy robić musi co roku zobaczyć ile w ogóle ma wycenić swoje rzeczy to już kolejna nowość to jest taki przykład słowem w tym sędziów uznał, że ilu euro i powyżej 1  300   000 EUR jury jest na razie na nasze 5  000 000 zł ale, ale ziarno oraz co trzeba policzyć trzeba policzyć tak w domach mieszkaniach rezydencję na wsi jacht samolot futra biżuterię akcje obligacje wszystko wszystko obrazy dzieła sztuki czy dzieła sztuki był przez ten czas zwolnione z dużą część uczestników żółtych kamizelek nie ogłoszą protest nie obawiać tego podatku ten podatek płaci we Francji około 350  000 innych ludzi także to nie jest, tak więc nic trzeba go zapłacić co roku powyżej 3  000 000 EUR płaci się 1,5 % to od to nie jest jakiś pieniądze, które pozwalają zna, ale powiedzmy, że powiedzmy, że ktoś odziedziczył dom prawda w konsorcjum musimy też, by wykończyć, ale rozumiem, że druga dama, którą był pan powody są 3 do badania OECD, które może akurat we Francji duży przepły w transferów to znaczy z ich najmu i Francja jest rekordzistką Europejską, a może i światową w udziale wydatków socjalnych w produkcie Narodowym brutto, ale teraz właściwi do tego, więc jeżeli Francja ma i ten podatek i tak wysokie wydatki socjalne, a mimo to ludzie są te są niezadowoleni to ja się wobec tego pytam, jeżeli pójdziemy śladem Francji podniesiemy świadczenia to znaczy ludzie będą bardziej zadowoleni wspólnie z jakimś etapie stąd nominalne niestety zostawimy je tam myślę, że część słuchaczy w tutaj podzieli mój wewnętrzny sprzeci w przeciwko tak postawione mu pytanie, ale rzeczywiście ta dyskusja dotycząca Francji jest bardzo ciekawa, bo z drugiej strony tak no może mówić o sile nabywczej, ale i t d . to nie to znaczy z pewnością ma pani rację w tym, że ludzie odczuwają jako niesprawiedliwość te wydatki, dlatego że Macron zmienił ten podatek od wielkich fortun i powiedział składzie, ponieważ inwestycje są za małe Toya, a od bogatych nie będę brał podatku od pieniędzy od akcji obligacji, gdy oszczędności, bo nie chodzi do oszczędności dadzą za dalszy nastąpił po imam nadzieję w studiu Radia TOK FM i też wiem, że Marek Ostrowski przygotowuje książkę Adama z Francji, więc będziecie czytać komentator tygodnika polityka Marek Ostrowski państwa Gosię Właszczuk
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA