REKLAMA

"Lekki bagaż" Anny Cieplak. Co można robić, gdy wybrało się życie w małym miasteczku?

Data emisji:
2019-01-23 16:00
Audycja:
Światopodgląd
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
26:47 min.
Udostępnij:

Czy określenie małomiasteczkowy może być obraźliwe? Czy potrzeba nam na chwilę oddalić się od centrum, od Warszawy i spojrzeć na peryferia? Polska to w końcu nie tylko stolica, a mniejsze miasta pokroju Cieszyna także mają swoje życie kulturowe i społeczne. Rozwiń »

Gościem Agnieszki Lichnerowicz w Światopodglądzie jest pisarka, animatorka kultury i pedagog Anna Cieplak. Wspólnie rozmawiają o jej najnowszej książce "Lekki bagaż" i kwestiach związanych z życiem, ze społeczeństwem i pracą działacza w małych oraz średnich miastach. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Światopodgląd, mówi Agnieszka Lichnerowicz. Bardzo serdecznie zapraszam państwa teraz na rozmowę z Anną Cieplak, który jest państwa gościem w studiu Radia TOK FM w Warszawie, dzień dobry, dzień dobry, laureatka nagrody Conrada, nagrody imienia Gombrowicza, nominowana do literackiej nagrody Nike oraz do paszportów polityki, czyli pisarka, ale nie tylko o tym powiemy, to Anna Cieplak. Mam przed sobą kolejną już czwartą książkę, powieść, która zaraz na dniach ma premierę, tytuł powieści to "Lekki bagaż". Jak podkreśla Anna Cieplak jest nie tylko pisarką, wydaje się też jakoś istotne, żeby przy czytaniu jakość tych powieści, jest też animatorką kultury, pedagożką.  Rozwiń »
Przez wiele od lat od 2009 roku roku pracowała z dziećmi młodzieżą w świetlicy krytyki politycznej na granicy w Cieszynie i właśnie chyba z tego nie chciała zacząć to znaczy co to w zasadzie znaczy animatorka kultury w VAT są w zasadzie w tym robiliście w takiej świetlicy krytyki politycznej w Cieszynie i taktu faktycznie dosyć złożona kwestia, bo oficjalnie jest animatorką kultury z wykształcenia, ale tak naprawdę animacja lokalnej społeczności steki bardzo złożony proces, który nie sprowadza się go do animacji było w momencie, kiedy w 2009 roku zakładały my świetlice nasza praca polegała przede wszystkim na tym, żeby odpowiedzieć na lokalne problemy społeczności szczególnie dotyczyło to społeczność, która żyje w Śródmieściu Cieszyna dzieci młodzieży, które jak różnego rodzaju problemy szkolne problemy edukacyjne czy borykały się męskich problemami sprawę przykład i my starałyśmy się w pierwszej kolejności utworzyć takie miejsce, które odpowiadało na coś zapotrzebowanie to znaczy wypełnić im czas wolny taki sposób dom kultury w takt w takim stylu natomiast, jakby okazywało się, że z czasem naszej działalności tych funkcji poszerzają się żyć coraz więcej, że nie tylko pracujemy z dziećmi młodzieżą Maderze tam dzięki nim docieramy do ich rodzin czekamy też przede wszystkim w, choć może nie przede wszystkim w dużym stopniu do instytucji, które mają wpływ na ich życie tak jak szkoła tak jak ośrodek pomocy społecznej jak policja i staramy się w jaki sposób łatać dziurę w jej życiu w takim znaczeniu, żeby pomagać im rozwijać się tak jak ich rówieśnicy, którzy są być może w Decznie być może na pewno w nieco lepszej sytuacji życiowej niż o nim, a więc nasza praca zaczęła się od pracy z dziećmi, a później rozwija się o wiele więcej innych obszarów, które dotyczyło w ogóle polityk miejskich, ponieważ równocześnie zorganizowałyśmy konsultacje społeczne debat wykłady współpracował z osobami spoza Cieszyna ktoś taki sposób, żeby mieszkańcy z różnym wieku różnych kompetencjach mówi w jaki sposób skorzystać z zasobów, które też miał krytyka polityczna w Warszawie, więc nasza współpraca układała się na zasadzie równoległego takiego rozpoznawanie diagnozowanie i odpowiadania na kryzysy, które pojawią się w Cieszynie, ale też równocześnie na szukaniu takiego wspólnego języka, który można opowiadać o problemach, które są im tożsame nie tylko z tym miejscem i jak bardzo to była i frustrująca pracę w takim sensie, że gdzieś mnie dotknąć tam wyskakują różnego rodzaju problemy i problemy rozumiane jako deficyt po prostu instytucji państwo i problemy korą zmiany jako tragedia ludzkie rodzinne, a jak bardzo była to praca satysfakcjonującą ram, dlatego że rzeczywiście, że jest jeszcze w miejscu, w którym nie powinniście być to znaczy, że taka jest rola społeczeństwa obywatelskiego i ktoś widział jeszcze efekty swojej pracy mówi to znaczy jest bardzo skomplikowana, bo z 1 strony jest także i uważam, że praca od wiedzy społecznych taki nazwiemy można mnożyć tej rozmowy, żeby aż tak używać 1 określenia rywalizować będzie terroryści sędziego rzeczywiście brzmi bardzo dopiero sobie uzmysłowi nam jak bardzo to brzmi im nieprzyjaźnie hołd dla akcji z drobnymi też własny w ramach badań tych było prowadzone na temat stosunku Polaków w organizacji pozarządowych to nazwanie go jeść zbyt, dobrze więc mamy jakąś taką mam świadomość społeczeństwa czym są organizacje społeczne, ale często utożsamiamy np. taką działalność jak to, której opowiadałam w Cieszynie więc, żeby w pierwszej kolejności jak zaznaczyła, że to co robimy organizacje społeczne jest przede wszystkim ważna i że to frustracja jest ich problemy związane z tą pracą oczywiście pojawią się także w przypadku każdej innej, a w pierwszej kolejności jest to taka musi jak za wodę do zmiany jednak od sumy organizacje, które w dobie ten krok naprzód jeszcze przed instytucjami zwykle, ponieważ po pierwsze, są bliżej ludzi po drugie to szybciej potrafią zareagować i stanąć po stronie obywateli większość ludzi jeździ się organizacji społecznych, toteż utożsamia je jako takie podmioty, które próbują budować jakichkolwiek porozumień z władzami miejskimi i to zwykle te organizacje wspierają mieszkańców trudnych sytuacjach i tutaj można myśleć i od pisze się właśnie polityce publicznej w ogóle społeczeństwu obywatelskiemu, ale wyrównany, że jakiś takich akcjach czysto obywatelskich tak jak dziś były budżet jakiś panel dla jakaś, a manifestacja w obronie czegoś albo przeciwko czemuś tak dokładnie na krótki, żeby mieć problemy z takim, gdyż standardem przykład ją wycinka drzew zamknięcie leniwym szpitala likwidacji szkoły tu są takie pierwsze organizacje, które reagują czasu pracy z mieszkańcami tak to przynajmniej piwnice natomiast no te spełniają takie ważne funkcje społeczne innego typu to długofalowo, ponieważ są też organizacje, które współpracują z samorządami albo samorząd zleca zadanie publiczne, które polegają na szkodę na wspieranie osób w trudnej sytuacji życiowej i tych podmiotów też jest sporo szumu i on faktycznie w ramach swojej działalności wypełnia bardzo poważne luki np. 85 % organizacji, które zajmują się osobami bezdomnymi to są podmioty społeczne i te są tego typu dane, które mnie osobiście nawet zaskoczył, choć w tym sektorze pracuje, gdyż pokazuje jak bardzo szerokie spektrum działań w ogóle tych organizacji społecznych i że używając tego słowa często mamy namyśli bardzo wiele różnych skojarzeń i stąd teraz przejdźmy do opowieści, bo wydają się, że jakoś się wprost potwierdzić albo zaprzeczyć opowieść powieść lekki bagaż winnic, która teraz ma premiera jest brudno jest jakimś wynikiem jakąś fikcją, ale opartą na doświadczeniach, których trochę Point oraz wspomniała czyli w jakim sensie chciałam porozmawiać o 2 wątkach najbardziej po pierwsze o małych miastach, a po drugie, właśnie o tym jak funkcjonują organizacje co to polityka społeczna w małych miastach czy mniejszych miastach właśnie i re Mont dniom czy to brzmi obraźliwie młodzież jest taka powieść małomiasteczkowa właśnie to brzmień niewłaściwie czy nie powinnam tak mówić no to znaczy z zależną może to zabrzmi rzeczywiście na kogoś jakoś, uważając natomiast bardziej szukam takich określeń peryferyjne peryferyjne wydaje się być czymś takim bardzo pozytywnym i sama też jak wejść w zorganizowaniu pozytywne fakty z 42 zlotego pracowałyśmy z dziewczynami w Cieszynie i pożytecznym na tym określeniu rozum też z Igorem stoi wszystkimi Edwinem Bendykiem organizowaliśmy kiedyś taki panel kongresy kultury i tych spotkał się z ogromnym zainteresowaniem ludzi on nazywał się, czego centrum nie uczy się od peryferii i to boli nas bardzo ciekawy taki punkt wyjścia okazało się, że mąż też temat spotkał się z ogromnym zainteresowaniem krótko wskazać, czego ich nie jest wiele takich co na pewno jest to taka możliwość szybkiego reagowania w danym momencie jest widoczność z ryżem tych działań niż jest też to długofalowo scenie, której nam często brakuje takich projektach krótkoterminowych jest żyje się ze autentyczności jest, że ze wszystkim zaangażowanie próby takiego budowanie dobra wspólnego, które nie skupiony tylko na konkretne interesy, ale to taki szerzej zakrojony plan co wiąże się właśnie z tym co pani pyta, o czym też z problemami organizacji społecznych, które działają w mniejszych miejscowościach, bo w momencie, kiedy nie mamy tak jak w centrum reprezentacje różnych podmiotów wyspecjalizowanych np. danych obszarach tak jak nie wiem walką oprawa zwierząt prawa kobiet osoby wykluczone z powodu wieku i tych należą wykonujący samosądu dokładnie wiem, że chamstwo szerzy się okazuje te wszystkie kwestie się przenikają ze sobą bardzo tak tak okazuje się, że po prostu na peryferiach bycie społecznikiem jest taka misji oraz całodobowo w jakim sensie i też taka, która zmusza do takiego wyobrażanie sobie rozwoju miasta i jego przyszłości po prostu trzeba cały czas dowiadywać się więcej znaczy co ucieszyło podnosić swoje kompetencje w różnych obszarach nawet jak nie do końca się czuje, że to jest coś co łączy się dokładnie znamy, ale tak naprawdę dzięki temu w ogóle jakąkolwiek aktywność Obywatelską w takich miejscach jest możliwa, ale co najbardziej drażni w takich stereotypach na temat tempa do peryferii nie chcę, żeby powiedzieli prowincji też bym mogła już głosowanie na zachowanie tych mniejszych miast, bo mężczyzna jest kilka klisz, które funkcjonują w jakiś debacie publicznej jak dziś na temat wszystkich innych zjawisk, które wydają się pani najbardziej nietrafiony albo nawet takiemu bolące myślę, że z takich najbardziej bolesnych to właśnie paradoksalnie byty szef łódzkiego wraz z branży mamy takie tylko tych torach pod jakąś ważną, żeby coś się zgodzić, że ta jest tak wspaniale wszyscy, widząc go Live, kiedy on jest zasadniczo bardzo zbliżone do tego co dzieje się w tzw . centrum, jakkolwiek byśmy go nie nazwali bohaterowie mojej książki żyją w myśl o podobnym życiem jak ich rówieśnicy z większych miast tylko po prostu winnej rzeczywistości muszą się mierzyć z pewnymi problemami na pewno 1 z takich problemów, które są widoczne i rzadziej opisywana nie są mylne stereotypy są problemy związane z transportem publicznym i mądrość, stojąc tam więcej się mówi wrócimy do rozmowy Anna Cieplak autorka pisarka autorka Lalek takiego bagażu turysty czwarta jej powieść jest państwa gościem po informacje wracamy na drzwiach lub pod blok w 2 Agnieszka Lichnerowicz, a przede mną lekki bagaż najnowsza powieść Anny Cieplak, która cały czas jest państwo gościom i od razu powiem, że będziemy rozmawiać o peryferiach będziemy rozmawiać pewnie ożyciu w mniejszych miastach o perspektywach mniejszych miastach o tym jak z kolei tam, gdzie funkcjonują organizacje pozarządowe, ale bardzo chciał tu podkreślić, bo my trochę z obawą podchodzą do tej rozmowy, bo pomyślałam, że wnuk to jest właśnie powieść stołek pani plecie subtelnie różne wątki oparte bardziej na relacjach między ludźmi bardzo niejednoznaczne czasami kwestie, a my zaraz będziemy uprawiać tzw. publicystykę, czyli spróbujemy pewne rzeczy z kategorii Zobacz więc, żeby państwo pamiętali to znaczy, że to jest obok, dlatego że ta opowieść tak jak wszystkie inne jest przede wszystkim mam wrażenie opowieścią dziś o relacjach między ludźmi o tym jak ludzie na siebie najbardziej wpływają i rozmyśla o małych miastach stereotypach z 1 strony mówią pani, że drożejący o tym, sielskim, ale z drugiej strony jest tak z kolei opowieść taki Koneser wie tak kościół PiS imię i coś tam się echem to fakt, że poza tym jest taka próżnia społeczne, jeżeli chodzi na szkodę aktywność waży jedno aktywny społeczna języki zaangażowanie w kościół np. co oczywiście nie jest prawdą no, przyglądając się nie blokowi wschodniemu upraszczając wiadomo, że tam będzie to największe zaangażowanie wżycie kościoła, a z tym wiąże się z tym, że gros stronami tych podmiotów społecznych nikt się przy takiej społecznej mapie no to one mają akcje specyficzne zagęszczenia natomiast to też na pewno takim stereotypem będzie to powielanie tego co znaczy to takie powtarzanie, że to są miejsca, w których do niczego innego nie może dojść poza tym relacjom z kościołem ja nawet mógł np. z samego Cieszyna powiedzieć czy to właśnie te relacje są podwójnie skomplikowana, bo tu jeszcze przez Sejm pierwsze przygraniczne po drugie, gdzie jeszcze mają wpływ ma wpły w kościół luterański z ewangelickiej do tego różne dziwne konotacje i co nie jest taka oczywista przestrzeń aktywności ludzkiej nie wróży, że zwierzę serwy wręcz kościół właśnie się wycofuje nie podejmuje aktywności stąd angażujących społeczność czy mamy do takiej wody rytmiczne stereotypy i mąż też zastanawiam się LM w jak bardzo pani odczuwa to napięcie między właśnie dużym miastem, a małym miastem te wzajemne wyobrażenia na swój temat czy wzajemne jakieś takie oskarżenia tak duże miasto, że tam w tym mieście stamtąd idą nie wiem właśnie te blokujące postęp postanowiła małe miasto, że nie wiąże duże miasto to mnie to zarozumialec dziennie niech pani jak bardzo odczuwa pani, że to napięcie istnieje jak bardzo wolno jest tylko kimś takim mitem albumem, z czym myślę że, gdyby przyjrzeć się w tym inicjatywom, które narodziły się w Polsce w ostatnim czasie no to bardzo dużo takich inicjaty w np. samotnego protestowania Real odbywa się jednak w małych miastach nos wiadomo jakich powodów, ale że te protesty mają ogromną siłę w Cieszynie owocem jest dobry Salazar, która codziennie wychodzi ze 100 coraz więcej osób pojawia się na rynku razem z nią protestuje, więc to są takie znaki właśnie, że tym sygnałem często nie przychodzi tylko z centrum, którzy właśnie peryferie fizycznym reagować tak jak potrafią być tymi zasobami, które po prostu mają natomiast zbyt pewne różnice n p . na poziomie przekazu w książce jest przykładowo relacje ukazujące jak media ogólnopolskie wykazał bowiem problemy media lokalne, ale to nie jest o tym, że media ogólnopolskie czegoś nie dostrzegając po prostu przez fakt nikt nie być na miejscu inaczej się mieć pewne zjawiska bardziej bym gorzko zastanawia się na tym bardzo ważną funkcję społeczną mogą pełnić media lokalne, które są często niedowartościowane i skupiam się na problemach, które z perspektywy ogólnopolskie mógłby być również interesująco prezentuje sobą tempem brak perspektywy tej peryferyjnej ogólnonarodowej debacie, dlatego że no właśnie jesteśmy w Warszawie, gdzie dzieje, gdzie jest główne biuro Radia TOK FM i euro podczas ostatnich paszportów polityki organizatorzy zwrócili uwagę wiele osób nominowanych w różnych tych dziedzinach sztuki właśnie mieszka pochodzi z bez tych mniejszych miast i że można było odnieść wrażenie, że rzeczywiście to perspektywa mniejszych miast zaczyna wkraczać już dom tzw. monstrum do debaty czy ma pani Polus pani byłoby 1 z tych głosów właśnie człon pani rzeczywiście takie poczucie, że coś zmienia i że to jest ważny jest oczywiście, że to jest ważna, ale Niemcy to wyjątki potwierdzają jednak pewne reguły i to trochę tak jak z reprezentacją kobiet rzeszę blisko są kobiety nominowano finalistę dla tej ryby mężczyznom, którzy Hey jest większa reprezentacja kobiet, więc tutaj nie byłoby tego taka trudna trzeba się było tu przyjść węgorz uważniej natomiast na pewno ważne jest, że te wątki są podejmowane już one nie są już żyle ty często traktowane tak bardzo pobieżnie z tym, że wolałabym, żeby małe miasteczka nie były łaskawe pogłowia koty uważać, zmieniając tylko, żeby to traktować poważnie takich równoprawnych partnerów w dyskusji na szkodę różnych projektach społecznych, bo my też często przewidują pewne kwestie testują to w takich mniejszych skalach i często właśnie to może się dawać mu na sam fakt tego jak prowadzone zajęcia przed szkołą nienawiści mniejszych miastach jest tego przykładem, że się da non ośrodek prowadzi Robert Biedroń taktu nie jest to i tak jest większe miasto zmniejszy z narcyzów i relaksu w Lubsku nie to nie jest może w stałym bardzo małe miasteczko, ale jednak jest to samo centrum jest tak naprawdę bardzo wiele też zależy od tych lokalnych polityki samorządów lokalnych gmin i też o tym w tej książce próbuje opowiadać, że Polska jest zróżnicowana często też ze względu na konkretny samorząd i że pewne decyzje ludzi, którzy są władze mocno wpływają na wiele rzeczy poduszkę decydują o tym w jaki sposób przydziela środki na edukację pomimo tego co zostało odgórnie wiązali też mają jednak sporo możliwości ruchu sporo możliwości działania, więc te lokalne samorządy podobnie i lokalne media kształtują to jakim jesteśmy społeczeństwem niż ten obraz właśnie ten od dołu w jakimś tam sesję bliżej ziemi często jednak być może szybciej oddaje skalę pewnych problemów z umów z ekip pani właśnie głos dorzuciła w dyskusji jakoś dałem się powoli rozpoczynającej się o tzw . do aglomeracji czy jednak próbuje wzmocnienia tych mniejszych ośrodków właśnie peryferyjnych mu w ZUS uważa, że to jest bardzo bym się banknoty bez musi się wiązać też przede wszystkim z tym wzmocnieniem transportu publicznego Budostal z wzorem do aglomeracji będzie mi takiej różnicy, że w miejsce obok jej jakieś wioski taktycznie dojedzie, gdyż Bóg ma taką samą drogę do Warszawy dużym osiedlu Ziobrę za ich nie znamy z ważnych to też są wątki, które damy rady ministrów projekt przewidujący wielokrotnie do chwili, bo o tym, można oczywiście ładnie opowiadać, ale na taki poziom nawet fizyczny reakcja organizmu na transport publiczny trudnych miejscach to centrum jest zła był nudny Weltbild podaje w dobro podam taki przychód musi wydać kuriozalny nie do mediów, ale wśród osób z chorobą lokomocyjną zwyżkę do te, które nie są w stanie dojechać do pewnych miejsc, jeżeli trzeba poświęcić nie wiem 1 dzień żeby, gdy jest z się wybrać na spotkanie ja tak mam również przyszłym tygodniu, że będę jechała, bo uznał, że też z wami ważne, żeby nie tylko na spotkania w centrum, ale właśnie dziś poza jadę do Krosna Rudy to Musierowicz 3 dni wolnego, żeby duch dawnych lat, a zarazem to, że oni tam działem znamienne to ważne, że to mnie motywuje, by też miała mieć 3 spotkania w innych miejscach dziś w centrum jednak wiadomo będzie miała pociągiem do Warszawy w niedzielę w poniedziałek rano do krwi do Suwałk z Suwałk nie odbiorą autem, gdy się do teraz wg jutro w dzień później te historycy powtórzyli go Tre po około 12 godzinach na Śląsk to jest też oczyszcza opowieść o młodych ludziach, bo głównymi bohaterami są też dwudziestoparolatków wiem mam nauczyciel pracowniczka organizacji pozarządowej i dziennikarka lokalnej prasy też proszę bardzo są archetypiczne zawody dla młodych jakoś tam wykształconych ludzi jeszcze w urzędzie miasta, ale to co zwróciło oczyścił też naturalnie to jest opowieść właśnie o mechanizmie tego wsparcia społecznego jak funkcjonują instytucje funkcjonują organizacje pozarządowe i wydaje się, że ta opcja ta opowieść jesteś takim zmaganiem z językiem to znaczy, że w jakimś sensie tak tak czy tamto co pani szczerze w jakim sensie ta relacja między beneficjentem kimś, kto korzysta z takiego wsparcia czy instytucji urzędów czy organizacji pozarządowej, a tym, który organizuje to wsparcie on jest na tyle trudno, że bardzo trudno znaleźć język, który nie będzie nam oznaczający stereotyp, wizytując Paryż jest niemożliwe szyba jest pani powieści w oczy ZDG faktycznie z tym zmagamy, ale też jest z nogą na poziomie i dalej z Magdą lizanie grantów różnego rodzaju, więc też patrzy na ile ten język, którego używam do opisu pewnych zjawisk procesów społecznych jest przekładany na moje codzienne doświadczenie na to jak zwracał się do ludzi i tych samych faktycznie bywa bolesne natomiast drugim już ze złej stronie patrzy z góry, ale z drugiej strony nie u nich Europejczycy już nie ma ważny, bo to, że złość tym teraz przezroczystość tym, że też nie jestem jego zdania, że udawaj, że różnic społecznych w Polsce nie ma, bo one są mi będą niestety na razie przynajmniej i trzeba myśleć bardziej sposób na tych pomaga żyć wychodzi z biedy czy z różnego rodzaju innych wykluczeń lotnisko w tworzenie przez biedy jest ich mnóstwo wolno zawrzeć każdy pani powieści jest bardzo wyraźny widać jak te subtelne różnice w tym ile w domu było pieniędzy książek i t d . z bardzo mało subtelnej zacznę się sumować bardzo poważne już wyzwania dlatego też nieoczywistych momentach nagle mogą im się ukazać nawet kiedy nam się wydaje, że jesteśmy przyjaciółmi tak jak bohaterowie książki to osoby, które teoretycznie są beneficjentami się wydaje, że tworzy pewną wspólnotę, iż jest między nimi w porządku to kiedy dochodzi do takiej sytuacji weryfikujący to okazuje się, że każdy będzie reagował inaczej paradoksalnie nie zawsze właśnie ci tzw. beneficjenci odnajdą się najtrudniejszym kryzysem może być różnie więc, więc to jest takie pytanie o to czym dla tych wszystkich bohaterów jest w ogóle tytułowy mną lekki bagaż o tym jeszcze wracać do kwestii językowych to my cały czas żyje z takim przeświadczeniem, że do pewnych słów już nie przeskoczymy, bo wkroczyły dystans do debaty publicznej może też trzeba je jak spróbować nie tylko akcje Presco inaczej rozumieć nasz główny bohater Max von beneficjenci Acta fakt, iż lekarz musi sobie z tym poradzę jednak dla mnie beneficjent jest nacechowany pozytywnie w takim znaczeniu czy ja osobiście odbieram, że im, że każdy z nas otrzymuje pewien Benefit takich grup bydgoscy niektórzy nie mają tego świadomość, że nie dostali nie wiem i dostają miesięcznie stąd zapomogi finansowe nie znaczy, że nie dostali benefitu chory bezpłatnej edukacji bezpłatnego systemu zdrowia i t d . więc w tym, iż z bardziej bez takiego uświadomienia sobie że, gdy beneficjent jest na wiek temu nazywał o tym, synek steki święcili po prostu dobra wspólnego i że my musimy o tym, po prostu pamiętać i nie klasyfikować ludzi na tych beneficjent nie beneficjentów i że to już będzie Kita miernik tego, kto jest nikt sobie lepiej poradził, bo to jest tak, kto został kowalem swojego losu faktu nie słynne Zumy zdaniem, ale po prostu przeżyć temu na zasadzie wspólnej pracy nad takim rozwojem kapitału chorych z takim społecznym horyzontalnego w Gnieźnie nie żyjemy jednak sami i że gdy naszym wyzwaniem jest próba on w działach wspólny wieczór jest jednak koniec, bo domyślałem domyślam się tylko nie wyskoczą zdradzać, że jednak 1 z bohaterek jest jakimś sensie pani alter ego mniej lub bardziej, ale konsument to jest taki zabawny fragment jak pisze pani o tym, że wyrok ma w gminie obsesja na punkcie włosów ciągle je myje Ruby szeroko rozumiane to odcień działaczek, które całe życie chcą być tym bilansie trumpf z wiekiem intensywny odcień włosów przechodzi w bardziej stonowany Wera jest teraz między konia kołowym o brzoskwinie owym zmierza w stronę stonowaną, ale może 6100 i jej odwiedzi i uznał, że musi być ostre i Gancarczyka Tomasz Szulc jest pani własny interes osób spróbują od sytuacji, jaką siłę władzy w pani życiu, ale to już w zestawie słuchaczom chciał zdobyć dedykację powieść zadedykowana to robić, by rodzicom ani koleżankom z Cieszyna to Lidia Ostałowska jej Anne zmarła niedawno w DM Millennium polskiej dziennikarce reportażysta rozumiem, że ona tam bywał w Polsce cieszy niech tak to widziałem bywało wcześniej, ale też wspólnie napisałyśmy tę pierwszą książeczkę dla dzieci o zaufaniu jest dla mnie taką bardzo ważną osobą, która po pierwsze jest to świetne reportaże z kontry bardzo w Polsce brakuje, bo miała takie właśnie peryferyjne spojrzenie i jakże bardzo ufała mi nie jej teksty były dla mnie ważne dalej są inni zresztą w tej chwili też pracuje nad takim projektem leków, w ramach którego będziemy pracować z młodzieżą na jej tekstach, żeby ten dorobek cały czas był komentowany żywy, żeby go czytać jest ważny, ale też Lidia zadała pytanie bardzo trudne, na które nie była w stanie odpowiedzieć jakiś czas temu prowadziła z nami w Cieszynie wywiad, który nigdy się nie ukazał się to brzmiało jak jak pomagać dobrze i jak nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie, ale teściową jest, że tak pozwolę sobie postawić taką tezę na podstawie głównie MO czy lektury pani powieści, bo przecież im ten znajomy, że ponieśli 1 z tych osób, które cały czas ligowym sprawdzają czy się dobrze zachowują to znaczy czy język, którego używają jest właściwy czy ta relacja z właściwą, ale to nie oznacza, że takiego mitu walnie się nad słabszymi czy to nie oznacza takich Godson czas właśnie szuka pani tego jak to jak właściwie się w rzeczywistości odnieść to było etyczne źródło empatyczne, ale nie było fałszywe w naszych biegaczek, które bardzo brakuje w społeczeństwie naszym Niemcy ani też masz bardzo miłe bardzo często odczuwa pani ten brak będąc taką osobą to znaczy, że tym co na pewno też różnego rodzaju populizmu no bo tak naprawdę mnóstwo rzeczy, które mówią pokrywają się z wypowiedziami publicznymi oraz innych osób, które dziś są znane nie ukrywają, że tak dosłownie były bardzo nie lansuje być może pewne teksty, ale są takim właśnie stosunek do wykluczenia jest deklaratywne przynajmniej bardzo ważny dla niektórych osób, które są władzy w grę więc, więc wyczuwam w tym prostu jakiś rodzaj fałszu, więc staram się, iż koszt takiego języka, który faktycznie umożliwił mi takie też, żeby tę samą sobą Ano dlatego też służą takie i innych bohaterów, którzy mogą być przez niektóre z odczytaniem bardzo negatywnie jednak myślę o takim czy w myślach rzeczy wymyśla takie znaczenie po prostu, że ich zachowanie czy motywacje mogą być jest rozwojowa i od razu mówiąc element wywrotowy to znaczy jest pytanie o to co się dzieje, kiedy ram pakiet rzeczywistość nie funkcjonuje, kiedy mam poczucie, że jest niesprawiedliwa tak, tak więc myślę, że tam też dlatego co z tego książka, gdzie jest miejsce zadaje pewne czytelne, któremu możemy sobie ci trudność w umowie z wyższym stopniu od tych 6 dni odpowiada na buty jestem też oto pisze, żeby nie odpowiadać odpowiedziami socjologicznymi czy społecznym czy nawet na bazie własnych doświadczeń ale, żeby dać czytelnikowi jako możliwość wejścia do świata, do których prostują dostępu w takiej wypowiedzi publicznej, bo nie chce pewnych rzeczy ani zdradzać nie wpisywać w nich chodzisz ty wszystkie niuanse, które wynikają z tego, że jesteśmy ludźmi, a nie tylko tym co byśmy chcieli, żeby było nie tylko możemy wyobrazić przyszłości system i w takim kierunku razem z nią, ale jednak spotykamy się z kryzysami, na które nie mamy wpływu i często jest budowanie różnym próbom przez rycerza i jak trzeba im sprostać niezależnie od tego czy czynność to podoba czy nie Anna Cieplak autorka to już najnowsza powieść lekkiego bagaż była państwa gościem bardzo dziękuję wzrosła w bardzo dziękuję
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!