REKLAMA

Z chorobą nowotworową żyje w Polsce milion ludzi. Niestety mamy problem z dostępem do terapii w późniejszej fazie choroby

A teraz na poważnie
Data emisji:
2019-01-24 12:20
Prowadzący:
Czas trwania:
15:39 min.
Udostępnij:

Gościem Mikołaja Lizuta był dr Janusz Meder, prezes Polskiej Unii Onkologii. - Coraz więcej chorób nowotworowych, przyjmuje charakter choroby przewlekłej. Pacjent, nawet jeśli ma kolejny nawrót, dożywa do kolejnej metody leczenia, którą można u niego zastosować. Mówimy o tzw. leczeniu sekwencyjnym. Problem w Polsce polega na tym, że mamy dostęp do pierwszej i drugiej linii leczenia i ci pacjenci mają przedłużone życie. Natomiast w momencie, kiedy jest kolejny nawrót, w wielu sytuacjach nie mamy dostępu do trzeciej i czwartej linii. Polski pacjent ma dostęp do mniej więcej 55 proc. procedur leczniczych w onkologii w porównaniu z pacjentami w UE - mówił dr Janusz Meder.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
W programie kolejny gość, dr Janusz Meder, prezes Polskiej Unii Onkologii, dzień dobry, dzień dobry panie redaktorze, dzień dobry państwu. Państwo od wczoraj w hali głównej Dworca Centralnego w Warszawie wisi poruszająca wystawa zatytułowana "Spojrzcie nam w oczy". Chcemy żyć dłużej - to wezwanie osób cierpiących na zaawansowanego raka jelita grubego, którzy domagają się możliwości dalszego leczenia. Rozwiń »
Dziś w Polsce niedostępnego dość powiedzieć, że z innych krajach mniej więcej 40 % umiera na tego typu nowotworu w nowotwór w Polsce aż 63 %, czyli 33 osoby dziennie odchodzą cierpiąc na ten nowotwór dlaczego, dlaczego mamy takie złe statystyki może powiem komentarz ogólny, bo to jest wycinek problematyki onkologicznej trzeba zdać sobie sprawy z bardzo wielu elementów składających się na powodzenie terapii onkologicznej

Z 1 strony trzeba powiedzieć, że w Polsce takie znaczące postępy w porównaniu n p . z wynikami średnimi wyleczeni przed 2025 laty to poprawiła się średnia wyleczeń 30 do 45 %, ale ciągle gonimy Europę jesteśmy mniej więcej jest bardzo Tychy, by częściej występujących nowotworach mamy mniej więcej o 10-15 punktów procentowych gorsze wyniki leczenia nie może mamy doskonałą kadrę z lekarzy specjalistów z różnych dziedzin onkologicznych mamy, więc całkiem nieźle zorganizowaną sieć regionalnych centrów Onkologii 

Natomiast jej dużo do życzenia ma jeszcze system organizacyjny także, by dostępność każdego człowieka w Polsce do szybkiej diagnozy leczenia w oparciu o kondycję i jak wiele dyscyplinarne tzw. opieki kompleksowej totalnej od diagnozy do leczenia i śledzenia losów chorego łącznie z tym, żeby w porę wkroczyć leczeniem kolejnej fazy, jeżeli jest nawrót choroby nowotworowej są nierzadko się zdarza to ten system jest dostępnymi więcej dla 50 paru procent pacjentów z rozpoznaniem choroby nowotworowej, ale trzeba wyraźnie powiedzieć, że w tej chwili z rozpoznaniem choroby nowotworowej, którą rozpoznano w ostatnich 15 latach żyje w Polsce miliony ludzi, o czym świadczy, że coraz więcej chorób nowotworowych również w Polsce, nawet jeżeli nie jest wyleczona przyjmuje charakter choroby przewlekłej tak jak każda inna choroba przewlekła co to znaczy to znaczy, że dzięki temu pacjent, nawet jeżeli ma kolejny nawrót choroby nowotworowej dożywa do kolejnej metody leczenia, którą można u niego zastosować, czyli mówimy tzw. leczeniu sekwencyjnym stosownie do sytuacji chorego, który ma kolejne nawroty choroby nowotworowej i tutaj problem w Polsce jest taki, że mamy dostęp do pierwszej linii leczenia mamy dostęp do drugiej linii leczenia i ci pacjenci rzeczywiście mają przedłużone życie natomiast w momencie, kiedy jest kolejny nawrót choroby nowotworowej w wielu sytuacjach i tu pan podał właśnie taki przykład nie mamy dostępu do trzeciej czwartej linii leczenia i znowu dużym skrócie myślowym Polski pacjent ma dostęp mniej więcej do 55 % tych procedur leczniczych w Onkologii jest w porównaniu z pacjentem Unii Europejskiej, a przecież jesteśmy w unii Europejskiej dlatego wszelkimi siłami do siłami dążymy do tego, żeby był równy dostęp zresztą to jest zgodne z wytycznymi kaliski paryskiej karty walki z rakiem ja przypomnę, że w 2000 roku odbył się wielki szczyt onkologicznej w Paryżu, gdzie nie tylko uczestniczyli naukowcy lekarze, ale również decydenci wszystkich krajów świata tam powstała ta karta paryska, gdzie jest takich 20 podstawowych punktów, które są wytycznymi dla decydentów wy w krajach całego całego świata ich tam się podnosi bardzo ważny punkt ZTM, żeby był równy dostęp do procedur diagnostycznych leczniczych, które pozwolą na uzyskanie jak najlepszych wyników zaczyna palić to, że mamy w Polsce robimy wyłącznie jakąś taką propagandę ostatnio prezydent podpisał narodową strategię onkologiczną projektu ustawy projekt ustawy tak jest z nałogiem specjaliści lekarze także mówią, że nie ma w tym projekcie żadnych konkretów, a dla mnie ta wystawa jest szczególnie poruszająca, bo zobaczyłem na niej moją serdeczną koleżankę także matkę, która mówi, że chce być ze swoimi dziećmi jak najdłużej mało tego z tego co wiem firmy farmaceutyczne godzą się jak najbardziej zredukować ceny leków, które w tej trzeciej czwartej linii chorzy powinni przyjmować natomiast ze strony decydentów jest nie służą właściwie nic po tych może nie wszystko słychać nie wszystko widać, ale w szczególnie w ostatnich dwóch-trzech latach ten proces bardzo się zmieniły teraz częściej spotykamy się w różnych gremiach i na poziomie Ministerstwa Zdrowia i na poziomie Sejmu Senatu taki specjalny zespół parlamentarny d s . Onkologii i tutaj naprawdę dużo się zmieniło jednak dostęp polskiego pacjenta do tych terapii jest coraz lepszy, chociaż daleki daleki od tego co mówiliśmy, żeby był dostęp wszystkim, ale też proszę zwrócić uwagę nakłady finansowe jest inny mamy jedne z najniższych nakładów finansowych 1 służby zdrowia tym samym na onkologię i to są bardzo duże różnice, a wyniki leczenia Atu pokazali pokazują dane Unii Europejskiej bardzo zależą od obcych tych nakładów finansowych my jesteśmy w takiej grupie, gdzie na rok na 1 pacjenta przypada mniej więcej 2000 USD, a tam, gdzie są wyniki lepsze osiągany jest powyżej 4000 USD na osobę i teraz proszę zwrócić uwagę nie każdy pacjent zdaje sobie z tego sprawy leczenie 1 chorego nowoczesnymi terapiami takimi ukierunkowanym na cele molekularne czy nawet w ostatnich dwóch-trzech latach immunoterapia nowoczesnym wydaniu to koszt leczenia 1 pacjenta uwaga kształtuje się pomiędzy 3050  000 zł miesięcznie, jeżeli przenosimy to przez liczbę pacjentów potrzebujących, a tych programów wysoko kosztownych jest coraz więcej to, żeby nie wiem co za tym pieniądze, jakie są w tej chwili przeznaczane na służby zdrowia nie da się dać równego dostępu dlatego też z okazji światowego dnia walki z rakiem po raz kolejny zresztą 4 lutego przypada światowy dzień walki z jakim Polska Unia Onkologii wystosowała kolejny apel nie tylko do prezydenta Rzeczypospolitej, ale do premiera rządu polskiego, gdy trzymamy za słowo pana premiera, który przecież przed blokiem w swoim orędziu, jaki jestem 47 lat onkologię w centrum Onkologii w Warszawie po raz pierwszy już premiera usłyszałam, że zdrowie będzie priorytetem jest w polityce państwa wreszcie di jest ten moment, w którym jest przełomowy wystąpienie pana premiera Jana Johna za tym wystąpieniem do jakiś konkret właśnie dlatego oczekujemy, że za tym pójdą konkrety nie tylko w postaci reorganizacji systemu ochrony zdrowia i dostępu do tej do tej opieki takiej kompleksowej koordynowanej dla każdego pacjenta, ale również znajdą się środki finansowe na leczenie zgodnie ze standardami, które są w unii Europejskiej mówimy o Unii Europejskiej, ale czy dobrze nawet w Turcji, bo są też statystyki znacznie lepsze czy to znaczy, że Turcja wyższa składka na ochronę zdrowia i są większe nakłady finansowe na inny lepszy dostęp do tych procedur wysoko kosztownych i ma pan rację, że są prowadzone negocjacje z firmami farmaceutycznymi, które w rezultacie obniżają koszty leczenia w Polsce i ten proces trwa tylko naszym zdaniem nie jest wolny i w tym liście, który teraz kierujemy z okazji światowego dnia walki z rakiem i do premiera rządu polskiego do ministra zdrowia po to jest to sprawa ponad podziałami i ponad resortowa tego sam minister zdrowia w żadnym wypadku nie jest tanie załatwić to jest sprawa rzeczywiście na poziomie premiera rządu polskiego i zwracamy się z apelem o przyśpieszenie tych wszystkich działań zmierzających do równego dostępu to co pan powiedział z własnego doświadczenia chyba nie ma w tej chwili osoby w Polsce, która nie miałby podobnych przeżyć wszystko 1, jaki mamy zawód i mamy lat, jaką mamy płeć to jest wyzwanie dla całego świata bowiem statystyki demografia są absolutnie bezbolesny i nasi są bardzo bolesne mówią o tym, że w ciągu najbliższych 1520 lat nastąpi podwojenie liczby nowych zachorowań na nowotwory z czego wynika jasno wynika to przede wszystkim z tego, że ludzie są, o ile było edukowanie albo, jeżeli są dobrze wyedukowani to nie tylko nie chcą troszczyć się o swoje zdrowie i tutaj przytoczyć proszę wyjść na stronę internetową kodeks walki z rakiem tam jest 12 punktów co zrobić, żeby zmniejszyć prawdopodobieństwo zachorowania albo znacznie obniżyć taką możliwość też zwrócić uwagę ktoś z 50 % nowotworów można uniknąć zachorowania, gdyby ludzie zmienili swój styl życia mówimy tutaj o alkoholu nadużywaniu o papierosach przede wszystkim mówimy o diecie niewłaściwie nadmiernie otyłości to są wszystko przyczyny powodujące coraz większą liczbę zachorowań oczywiście starzeją się społeczeństwa i czuje starszych tym większe prawdopodobieństwo zachorowania, ale proszę wczytać w ten kodeks ile od nas samych zależy, żeby nie zachorować i drugi bardzo ważny punkt zachowanie tzw. czujności onkologicznej i tylko przez lekarzy, ale również przez każdego człowieka jest diagnostyka objawy i dolegliwości, których do tej pory nie było, jeżeli nie są zlikwidowanej tu uwaga złota zasada 23 tygodni, jeżeli 23 tygodnie leczenie objawowe przeciwgorączkowy 1 antybiotykiem nie likwiduje tych objawów, które do tej pory nie było czerwona lampa wpierw byt już nowotwór potem zajmą się z jego używaniem innych chorób i namawiam, żeby być nie pokornym pacjentem nie dać się zbyć po na różne można trafić opory biurokratyczne, ale to jest nasze zdrowie i walka o nasze zdrowie także zachęcam wszystkich ich do zdrowego trybu życia do przestrzegania zasad zawartych w tym europejskim kodeksie walki z rakiem i również o to, żeby zabiegać o szybką diagnozę i dostęp do nowoczesnego leczenia czy wspierania naszego wspólnego wysiłku w dążeniu do zmiany tych sygnałach wiele typów nowotworów wcześnie zdiagnozowany są właściwie co do to są nowotwory widelec następny problem w Polsce zgłasza się we wczesnym stadium choroby nowotworowej 2030 % chorych w stanach Zjednoczonych w Europie zachodniej to jest 80 % chorych we wczesnym stadium i to te różnice te są z tym związanych, czyli nieustająca edukacja branie udziału w badaniach kontrolnych badaniach przesiewowych takich mammografia cytologia kolonoskopia nie bać się tych badań nie wierzyć w to, że to są jakieś trudne do przejścia badania można uratować swoje życie rozpoznaje albo stany przedrakowe albo bardzo wczesny nowotwór, który w prawie 100 % jest wyleczalna zająć również zapytać w imieniu tych poważnie chorych na nowotwory w trzeciej czwartej linii czy rzeczywiście jest tak duży, że w Polsce stosunek do zaawansowanej choroby jest taki, że ci ludzie powinni po prostu położyć się w domu albo hospicjum nikt nie ja myślę, że to byłoby bardzo grube uproszczenie tego typu myślenie wręcz przeciwnie jest to kwestia niedoborów finansowych jej i niewłaściwa organizacja nie każdy pacjent trafia od razu we właściwe miejsce, a 30 na myśli i zieloną kartę karty dilo, która ma ułatwić dostęp, żeby pamiętać o tym, żeby prosić o to karty, żeby żądać wręcz tanieje plaży prośba, bo to jest obowiązek ta karta przyśpiesza znacznie proces diagnostyki IT, żeby je stosować polityki strusie wcześniej się zgłaszać natomiast musimy walczyć o dodatkowe środki finansowe właśnie na zapewnienie możliwości dostępu do tych trzecich czwartych klinik leczenia tamci jeszcze nie jest to możliwe dla polskiego pacjenta będzie tych mniej dramatów co roku w Polsce niepotrzebnie umiera miejsce miasto wielkości 2030  000 ludzi przez to właściciel nie ma dostępu do tych wszystkich terapii to jest wielki problem, o których wszyscy musimy zabiegać właśnie u pana premiera rządu Polski w tango jest się zapytać o postęp w nauce jeśli chodzi o zarówno diagnozowanie leczenie nowotworów czy myśli pan, że jesteśmy na drogi dobrej drodze, żeby z nowotworem się uporać ja myślę o walkę przegrywa ja myślę, że to jest marzenie wszystkich na całym świecie na okres, by nie chciał dostać nagrodę Nobla ale, toteż bardzo zawiły, ponieważ mamy i podstawowych typów nowotworów mamy około 200, a jeszcze jest wiele podtypów nigdy nie będzie moim zdaniem my takiego sposobu postępowania już, który będzie taki sam dla wszystkich nowotworów, ale postęp w ostatnich 20 latach już na pewno w ostatnich 510 jest po prostu tak dynamiczny dostęp do takich nowatorskich terapii polegających na terapię Kwiek ukierunkowanej na cele molekularne, gdzie można zastopować sygnał w komórkach nowotworowych do niepohamowanego dzielenia się tych komórek, czyli blokujemy sygnał w komórce nie dopuszczając nowotworu do tego, żeby się powiększał się cały czas trzymamy nowotwór w szachu i mamy już kolejnej linii tego typu leczenia, bo nowotwór oczywiście jest sprytny i sobie szuka nowych dróg finałowych, ale mamy kolejne generacje leków, które blokują w innym miejscu sygnał niż tam, gdzie na początku był blokowany tak, żeby ciągle wyprzedzać szybkość działania nowotworu z drugiej strony zupełnie nowy rozdział tych immunoterapii, kiedy odblokowuje własny system immunologiczny, potęgując działanie własnego systemu odpornościowego i Indii i tu chyba leży największa szansa w oparciu oczywiście o pewne markery Biomed bio molekularnej genetyczne dzisiaj możemy bardzo precyzyjnie mówić o terapii z skrojony na miarę każdego pacjenta coraz częściej, zanim damy legł w i poznajemy, jakie są mutacje kryzysy wdanym nowotworze u danego pacjenta i wiemy z góry, który jak zadziała, który nie to jest ta droga, która jest coraz częściej stosowana na świecie również coraz częściej dostępne dla polskiego pacjenta dająca największe nadzieje na przyszłość czy będziemy kierowali się tzw. markerami molekularnymi genetycznymi i od tego będzie uzależniony właściwe leczenie, które ma największe szanse powodzenia, a ponieważ ten postęp jest tak kolosalny jest nadzieja że, wydłużając komuś życie nawet nie, wliczając zaawansowanego stadium choroby nowotworowej pacjent ma szansę doczekać do kolejnej metody leczenia oby tylko była ona dostęp bardzo serdecznie dziękuję za to rozmowa dr Janusz Meder prezes polskiej Unii Onkologii w państwach moim gościem za chwilę informacje Radia TOK FM, a po nich raport gospodarczy, na które zaprasza Aleksandra Dziadykiewicz program przygotował Szczepan marszałek realizował Kamil Wróblewski Mikołaj Lizut
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA