Jest wydana jego płyta stara płyta 7 szóstego roku naczynie płyta jest wydana, ale piosenki z tej płyty w grają na koncertach micie micie Wodecki jest cel zostaje Fryderyka jest na pierwszych miejscach na trójkowej liście przebojów jak ta historia się zaczęła jak przebiegała właśnie opowiada Kamila Zdybał w swoim reportażu to o godzinie dwudziestej pierwszej godzinie dwudziestej w el w to pytanie stawiane co po czy powstrzymamy katastrofę klimatyczną, jako że w poniedziałek ukazał się raport ostatni raport Międzynarodowego zespołu ds. zmian klimatu w goście Aleksandra Kardaś rady naukowej portal nauka o klimacie i Kasia guzek rzecznik prasowy Greenpeace Polska natomiast temat tej audycji rolnych to drzewa o drzewach mówimy tu dosyć często, chociaż łapie się na tym, że ostatnio troszeczkę rzadziej niż siłą rzeczy najczęściej chyba były to audycje poświęcone drzewom wmieście w i dzisiaj też o tym, będziemy rozmawiać, a naszymi gośćmi są Dorota Zielińska ze stołecznego Towarzystwa ochrony ptaków dzień dobry dzień dobry, a oraz pan Maciej MO teraz Arboledy stała architekt krajobrazu diagnosta drzew dzień dobry dzień dobry pan jej cieszy się, że zechciał pozbyć etat mówi specjalnie przyjechał z Wrocławia do nas znam tę 1 godzinę w no właśnie doszło w ogóle do tradycji Otóż pewnego razu zadzwoniła do mnie pani Dorota i mimo że przecież znamy się głównie zajmowaniu się ptakami to tym razem powiedziała mi, a może zrobiłaby się lekcje o drzewach, dlaczego stało się Towarzystwo ochrony ptaków jest Dorota, dlaczego drzewa, ale dlatego drzewa że, chociaż nasze Stowarzyszenie zajmuje się generalnie ochroną ptaków to ja zawsze o tym, pamiętam, że drzewa to jest bardzo ważne siedlisko ptaków, a nie ma zwierząt chronionych czy ochrony zwierząt bez ochrony siedlisk podstawą wszelkiej ochrony zwierząt jest tak naprawdę ochrona siedlisk, czyli w przypadku ptaków w dużej mierze drzew poza tym do naszego stowarzyszenia często zgłaszają się ludzie, że nic czy to mailem czy przez Facebooka przez telefon proszą o pomoc związaną właśnie z drzewami, bo gdzieś spółdzielnia chce wyciąć, bo gdzieś, że inwestor deweloper albo urząd dzielnicy wycina drzewa niszczy drzewa ludzie są zrozpaczeni rzeczywiście te drzewa budzą bardzo dużo emocji ludzie chcą, żeby one były chcą je ratować, a często się czy bezradni i ja tak naprawdę też czasu doświadczała takiej bezradności do tego, że nie jestem powierzyli, a co z 5 w odpowiedzi nie jestem specjalistką od drze w, więc nie jestem w stanie samodzielnie z poczuciem pewności ocenić czy na w kadrze, bo powinno zostać czy powinna zostać usunięte z, ale na oko nieraz widziałam, że drzewo wydaje się zdrowe, że wszystko jest z nim HOKEJ, a zabiegi, jakie są robione wg mojej wiedzy przyrodniczej są szkodliwe np. nadmierne przycinanie gałęzi gałęzi, które żyją, który tak naprawdę sprawia, że to drzewo jest dobrze odżywione i życie gałęzi ma dużo i dużo mam iść prawda także widziałem różne złe rzeczy, które się dzieje z drzewami chciałam coś z tym zrobić i trudno było ratować te drzewa, pod które już przyjeżdżali jacyś ludzie, żeby je przycinać mocno czy też wycinać w alei i chciałam podejść do tego z takiej strony pozytywne, czyli zrobić coś dla tych drzew, żeby one były w lepszym stanie, żeby nie trzeba było na mnie się tam zamachy wesoły siekierą tylko, żeby po prostu ludzie mogli się pod nimi czuć bezpiecznie, a żeby te drzewa pracowały dla tych wszystkich mieszkańców miasta pracowały, oczyszczając powietrze tłumiąc hałas no i zastanawiam się co ja mogę zrobić jako mieszkanka miasta jako osoba, która działa w stowarzyszeniu i związanym z ochroną przyrody w rozmawiają różnymi specjalistami od drzew czytałam trochę książek na ten temat i stwierdziłam, że w ramach budżetu obywatelskiego naszego miasta czy wasz nowy złoży takie projekty, w których będą pozytywne działania dla drze w zarówno konkretne pozytywne działania, żeby poprawić kondycję konkretnych drze w jak też, że będzie tam taki element edukacyjny, bo zarówno ja jak i wielu mieszkańców Warszawy z wielu przyrodników, których znam mieliśmy poczucie, że my mamy troszkę za mało wiedzy, ale też przede wszystkim, że ludzie, którzy zarządzają tymi drzewami urzędnicy wmieście mają za mało wiedzy o drzewach i często jest źle rozumianej przezorności nadmiernie te drzewa przycinają czy, wycinając tylko, dlatego że ktoś zasugerował, że może zagraża, więc oni nie wiedząc czy tak naprawdę zagraża twierdzili, że lepiej już wyciąć po przynajmniej nie będą odpowiedzialni, jeżeli odpowiedzialni, że coś, by się stało wszyscy w budżecie obywatelskim przewidziała, iż kształcenie urzędników tak, dlatego że po złożyła mamy już, że parę lat temu w takie projekty w 2 dotyczące ochrony drze w 1 z ochroną drze w na Saskiej Kępie, a z drugiej ochrona drzew parku Skaryszewskiego i tam zarówno były przewidziane konkretne zabiegi dla drzew w jak też takie spotkania właśnie z Arbor Stanami dla zagrożonej organizuje dla mieszkańców dla wszystkich chętnych dla aktywistów miejskich urzędników mieszkańców wszyscy, którzy chcą się czegoś więcej dowiedzieć się drzewa i co się stało z tymi projektami w te projekty przeszły mieszkańcy nie zagłosowali na Pradze-Południe w le i w parku Skaryszewskim i na Saskiej Kępie już w zeszłym roku odbyła się pierwsza edycja letniej realizacji tych projektów w następnym roku ludzie znów zagłosowali za, bo ludzie chcą drzew chcą je chronić i w tym roku będzie druga edycja tych działań dla drze w, a w 2019 będzie trzecia edycja działań dla drze w na Pradze-Południe właśnie na Saskiej Kępie i w parku Skaryszewskim czy tam, gdzie jest dużo drze w takich już kilkudziesięcioletnich okazałych, które budziły różne np. obawy urzędników i przez to cierpiały, bo były nadmiernie przycinane czy czasem wycina, ale zaraz ci pieniądze mają tam być przeznaczone z 1 strony inna na jej edukację, a z drugiej strony konkretne zabiegi dach tak przede wszystkim konkretne zabiegi, ale też miałem spotkania z Arbor ustami w terenie w UE, gdzie wchodzimy właśnie m. in . z panem Maciejem chodzimy w terenie i abolicji opowiadają tutaj zrobiliśmy to tutaj zrobimy to dlatego i dlatego w taki sposób służy to drzewo Muz ale jaka będzie z tego korzyść z jedno dojazd rejonowe wydziałami zrobimy, jeżeli zaś inne takie zlecenie prezesa tak no ale dzięki właśnie budżetowy obok obywatelskiemu i od razu z religii są na to pieniądze no bo ja rozumiem, że czasami na te zabiegi nie ma pieniędzy w budżecie miasta specjalnie dla nas lekcja WOS oraz może nie widzi, że tak swoją wartość w tym ani specjalnego zamarznie no ale my my oddolnie my mieszkańcy obywatele możemy się upominać po prostu o konstruktywne działania dla dalszego służbom, że wielu naszych słuchaczy, którzy doznają owej doznawali doznają w bezczynności, gdy widzą co się dzieje z drzewami może nie przyszło im do głowy, że właśnie w ramach budżetu obywatelskiego mogą się skrzyknąć mogące zgłosić mogą potem namawiać, by ludzie głosowali i można właśnie samemu coś zrobić jakoś z tym poradzić stąd taką postawą typu wszystko za późno zadecydowali za nas dzieli wydzieli, ale pan z Wrocławia wie co się stało, bo tylu tymi powiedziałaś, że pan dla nas zechce przyjechać i t d. zostaną obie regulacje namówiła, a poznaliśmy się właśnie dzięki tym moim projektem do budżetu obywatelskiego w UE dlatego żyje na nie, chcąc złożyć projekty dla drze w radziłem się różnych specjalistów m. in. Piotr Tyszko-Chmielowiec zdalnych lamp w zarządzie geodezji w znanego miłośnika drzew, które od drzewa dba i się nimi zajmuje w prowadziłem projekt drogi dla natury właśnie jest z Wrocławia z Unią też do niego zapytam o fachowców, których może polecić do takich działań w UE, do których warto dać tę informację, że nasza dzielnica będzie poszukiwała firm, ale i one Maciej udało się on akurat złożył dobrą ofertę on wykonał w zeszłym roku te działania dla drze w na Pradze-Południe no i w tym roku też z tego co wiem też wykonujemy podobne prace dalszy ciąg tego zadania z zeszłego roku to szczególnie cieszy, że jest pewna ciągłość tutaj z w tym poda się, że nie są to działania akcyjne tylko takie rzeczywiście przynoszą długotrwałą korzyść dla drze w w Rio w Warszawie pojawiło się, dlatego że zaczęliśmy tutaj prace od parku Skaryszewskiego, który jest szczególnie pięknym parkiem i zniechęcił mnie, dlatego że jako wrocławianin mieszkaniec wielkiej wyspy dzielnicy Sępolno Sępolno bardzo podzielonej tak zielony podobny do do Saskiej Kępy i bardzo dużo czasu spędzałem pracowałem dla parku Szczytnickiego we Wrocławiu, który jest dosyć podobne kompozycyjnie ciekawych wartościowych i możliwość pracy w parku Skaryszewskim oraz oddanie, jaki widziałem wśród przyrodników, którzy stworzyli potężne opracowania, który ukazał się w formie książkowej wraz z Halniakiem rozmawiali jak tak dla nich to jest to jest wielka rzecz, którą dzisiaj widać wielka zmiana społeczeństwo domaga się oceny zieleni poprzez waloryzację przyrodniczą nie tylko historyczną kompozycyjną coś co jest nowym nową kartą w mieście, ponieważ wcześniej decydowali konserwatorzy zabytków urbaniści w tej chwili ludzie upominają się po prostu zieleń cystern co może dygresja, ale taka postawa ze strony w historyków ze strony architektów, którzy mówią przywracamy stan poprzedni proszę państwa, a tam 4 stulecia temu 3 stulecia temu 100 lat temu tamtych drzew nie było my chcemy zobaczyć jak będzie pięknie my chcemy także Wojtek kiedyś ludzie mówią tak no fajny ten tak tak tak rozumiemy, że to jest niezgodne z tym co było w międzyczasie dzielą się pojawiły i nam teraz te drzewa są potrzebne dla naszego życia nie mogą teraz je właśnie historyczne architektoniczne konserwatorskie przeważać nad naszymi, o czym to było bardzo widoczne przed tym co się działo tak Gasiński prawda zagrał urodzony w rękach widzów oczywiście tamto spięcie było, że uczestniczyła w tych ważnych debatach bardzo ostrej tam gruncie rzeczy wygrały racje nie wiemy jak ja jak Dorota spostrzega wygrały rację te w konserwator skoro architektoniczne, ale także przypłynie, bo nie wszyscy słuchacza rozważa wyznają sprawy w to jest CE park, który z punktu widzenia Przyrodniczego przyrodniczo zdewastowano po to, żeby o przywrócenie mu walory wizualne używasz mu, żeby przywrócić walory wizualne związane z kowboje rywalizują o kontakt z Łodzi oraz wielu znanych z niczego nie było rośnie piękny wzór tych zasad wyboru zdjęcia oraz zasada złotej siekiery w bessa wyrzuca z Realem nie widać też i wtedy były w Warszawie naprawdę niemalże można powiedzieć niepokoje społeczne była ogromna grupa tysięcy mieszkańców oburzonych, którzy walczyli o ten ogród, ale nie udało się było za późno, ale niestety władze w polityce byli za tym, żeby też wyciąć, żeby przyrodę niszczyć no i mamy takie dane dotyczące avi salony czy ptaków tego miejsca, że praktycznie połowa gatunków są tego miejsca zniknęła także został wcześniej zajęcy zaczęła już mowy Brazylia albo w oparciu o inne miejsce prezes ZWiK rasami wracamy na nasze rozmowy państwo studia Dorota Zielińska stołeczne Towarzystwo ochrony ptaków i pan Maciej Wojtas, a rygory Stealth diagnosta drzewa architekt krajobrazu albo listach, czyli Agory SA, czyli człowiek zajmujący się drzewami w tej chwili trwa dziś dendrologa no dendrolog jest to naukowiec, który zajmuje się tak są nami razem jak wyliczył przynajmniej rok, czyli szczegółowym rozpoznawania gatunków odmian drze w w geografii o grze, skąd pochodzą my ich fizjologią i w ten sposób, czyli biolog z ZUS z naciskiem na no no tak Sandomierski, a Borys ta marmury są też człowiek wykonujący praktyczne zabiegi służące poprawie stanu technicznego i zdrowotnego drzewa trwa dyskusja na ten temat tak szeroko to pojęcie pojmować, bo mieliśmy też chirurga drzew i mamy tak zapisane zawód w Polsce chirurg naczyniowy chirurg drzew jest nie talent mówili to jest od angielskiego lisy urząd czyli, czyli chirurg drzew rozpowszechnionego w Anglii Stanach Zjednoczonych w tej chwili Borys co jest szerszym pojęciem myślę, że jesteś związany z delikatną zmianą w podejściu do drzewa, czyli powiedzmy nie są to twardy zabiegi stawiając tylko ona na to, że my wiemy co z drzewem zrobić staramy się Accor boleści brać pod uwagę bardzo mocno mechanizm odpornościowy drzewa i poprawy warunków stanowisk owych drzewa o to, żeby ono samo się broniło tak tak, że to może zobrazować np. sytuacja taka, że z Europie dostępnych jest bardzo dużo wszelkiej wszelkiego rodzaju zastrzyków powiedzmy, które można udawać, że o substancji chemicznych podawany w formie iniekcji jej jako branża stoimy np. tej chwili przed przed takim na takim rozdrożu, bo klienci od nas oczekują kibice do leczenia, że będziemy walczyć jak weterynarze, że przyjedziemy będziemy te drzewa faszerować antybiotykami co robi się na świecie to jest ja uważam, że nie tędy droga, bo tego typu zabiegi być może warto wykonywać na pojedynczych szczególnie cennych drzewach natomiast, jeżeli zaczniemy w otwartym krajobrazie wprowadzać antybiotyki w drzewa no to możemy się spotkać z synem z odpowiedzią ze środowiska taką, której nie jesteśmy w stanie przewidzieć, czyli generalna wniosła o zmowie antybiotyki, ale tak dosłownie antybiotyki oraz innych niż las palm z lat 21 nie wynika, że chemiczne substancje z Adriatykiem dostał antybiotyki wniosą antybiotyki te są inne substancje chemiczne na dedykowane do leczenia konkretnych chorób, które w chwili, że taka grupa działających specjalistów uważa za choroby, których się nie da się zwalczyć wiem, że w mamy bardzo dużo nowych patogenów związanych z upraw szkółkarskich i z transportem materiału szkółkarskiego po Europie teoretycznie istnieją normatywne, które mówią o tym w jaki sposób można przemieszczać ten materiał w praktyce bardzo zróżnicowane uprawy w szkółkach i transportu w zasadzie materiał po całej Europie w tej chwili powoduje, że mamy bardzo dużą ilość patogenów, które trudno rozpoznać, a muzycy doskonale wiemy, o co chodzi tak rośliny zarażają się od siebie wydawać się zdrady transportem i dystrybucji nie przez to, że przemieszczamy rośliny, jeżeli sama szkół z urazami ważna gra żonę zdradzał z Eweliną przywożono chorych oczywiście szkółkę drze w ozdobnych jest miejscem, w którym wykonuje się bardzo dużo zabiegów chemicznych służących utrzymaniu stanu zdrowotnego tych drzew drzewa następnie trafiają do otwartego krajobrazu i tutaj chciałbym taką odwagę powiedzieć n p . Czesi chronią krajobraz w ten sposób, że wymagają sadzenia drzew rodzimych w krajobrazie mają to być ciekawa różnorodna genetycznie, czyli nie mogą to być klony tzw . czyli drzewa Multico zwane wegetatywnym tylko o, czyli z Allianz 1 osobnika, a nie pobieramy nie pobieramy szczepów, które później powodują, że mamy w krajobrazie tego samego osobnika po prostu chodzi o utrzymanie puli genetycznej listy do wznoszenia Teddy da znać oczywiście warto jest dłuższe trudniejsze prawda przede wszystkim poszliśmy w tym kierunku, że w segmencie oczekiwania były takie, żeby te drzewa były identyczne, a jej im bardziej daje nadzieje te dzięki tym lepsza w śladzie wszędzie na tak cennych dla niego okres przez wiele lat w projektach decydowali architekci w tej chwili jest nie starają się starają się wspomagać ich architekci krajobrazu natomiast nie są umocowani prawnie z Wisły w naszym systemie w zasadzie architekt krajobrazu pracując nad parkiem kończąc kończąc projekt parku musi poprosić architekta z tradycyjnej dla zwykłego o podpisanie tego projektu tak dzisiaj to wygląda dobrze pan powiedział o zabiegach ogólnie pan powiedział o zabiegach, które robimy ALU przeciętnemu obywatelowi czy zabieg na Widzewie kojarzy się z tym, że przyjeżdża tzw. zwyżka i przycina drzewa mówi, tłumacząc że, a to dla dobra zabawa, ponieważ odmładza się w ten sposób to dla w drzewo w to dla poprawienia jego statyki w szczególności z Polanem, gdyż obcina podwyżkę nie sięga daleko, więc obcina z ulgą dolne gałęzie sok z gołym okiem widać ze stacyjki nie może poprawić no ogólnie siedziałam przycina nie mówiąc o tym, głośno, że często powodem jest to, że będzie mnie gałęzi to będzie mieliście działo z tego drzewa będzie mniejszy sprzątanie i to właściwie my mamy do czynienia w tym ma się blok w tego typu pielęgnację drzewek usłyszy zlała misie pielęgnowane zdążą już w kieszeni otwiera takiego parki rewitalizuje bada plac indeksu, że rewitalizacja sufitu wiadomo, że będzie mniej zadań między betonu pokażemy w realizacji pokojowy widać także, że praktyka doprowadza do dewaluacji dolara 3154 lipca teraz nagle zjeżdża wysuwają się zagrożeniem teraz w odczuciu natomiast tak myślę, że mało znany jest data, gdy wymagają drzewa każde cięcie drzewa jest amputacją tak nie można tutaj powiedzieć o tym, że jest inaczej w związku z tym każdy zabieg polegający na cięciu, ale również wzmacnianiu i t d . przy drzewach musi być poprzedzone diagnostyką i tutaj chodzi o to, że od lat nie było metodyki pracy diagnostycznej często osoby nie były wykształcone nie było kształcenia w Polsce takiego podzielonego rzutem na określone poziomy nie było standardów w tej chwili to zaczynałaby się powoli budować zdania, że w Europie są kraje, które takie standardy mają w ostatnim czasie na naszych oczach zrobili to Czesi i jej bardzo pozytywnie to wpływa na porządkowanie, jakby i pojęć standard umowy, o ile można, czego w życiu standard mówca, który mówi o tym, zaczynamy od słowniczka pojęć, czyli zdefiniujemy co oznacza określony zabieg na drzewie tak, czyli testową, ale przede wszystkim, żeby wykonać jakikolwiek zabieg na drzewie trzeba ustalić cel wykonania tego zabiegu, więc nie możemy decydować o redukcji Korony drzewa strachem, stając przed drzewem, mówiąc że jest olbrzymia boimy się go, więc będziemy redukować Korona tego drzewa, wykonując cięcia, które niszczą to drzewo no choćby, dlatego że wyhodowanie takiego drzewa przez wiele lat kosztuje bardzo dużo pieniędzy w związku z tym również ekonomia tutaj leci prezydent lekką rezerwą przyrodnicze w ślad, mówi że kosztuje właśnie czy do wyhodowania drzewa nie wzywał został posadzony 100 lat temu pecha miał z nią przy drodze dąb wiąz wyrośnie inni wszystkie lata mistrzyni nie robił on nic nie kosztowało Eldo to co pan mówi wyhodowanie takiego nie nadzorują to teraz, gdy przychodzi z terminami to drzewo jest za duże poparcie niż on ma taką Korony za duży żagiel wciąż do grona zmniejszyć VAT będzie wiał wiatr wydał powieść, którą będzie uderzał wiat będzie mniejsza i mniejsze prawdopodobieństwo, że się przewrócić to powiedzmy tak jest metodologia pracy przy drzewach, która jest przedmiotem prac naukowych i t d. jasno z niej wynika, że możemy drzewo zbadać może wiedzieć jak nie stanie możemy zaproponować odpowiednie zabiegi, które skłaniają nas do do tego, żeby wykonywać pracę przedłużające życie drzewa, jeżeli duże drzewa stoją w miejscach, które są narażone na silne wiatry i t d. prędzej czy później dojdzie do zniszczenia drzewa mają, ale również stanowi to duże zagrożenie dla otoczenia dla wypełnienia dla osób i t d . w związku z tym po to, żeby nie decydować strachem wykonujemy badania dla szczególnie wartościowych drze w badania skomplikowane elektroniczne z aparaturą i media, jeżeli mówimy o podstawowe metody są diagnozę i to podstawowym badaniem będzie po diagnostyce wizualnej, którą mogą przeprowadzić osoby o podstawowym wykształceniu i fachowych już dużo zobaczyć pod skrzydła tak jak w ostatnim czasie opracowano w Polsce bardzo dobre formularze, które pozwalają na uzyskiwanie bardzo wyrównanych danych na temat drze w co w pewnym sensie bardzo wygładza i jakość oceny z kraju, ponieważ są to sąd ujednolicone systemy następnie, jeżeli w tych badaniach znajdujemy drzewa wyraźnie osłabiony możemy dowiedzieć się co jakiś stan wnętrza pnia drzewa za pomocą tomografii akustycznej, gdzie prędkość przebiegu dźwięku z w obiekcie, jakim jest drewno plus oprogramowanie odpowiednie daje nam wizualne zobrazowania ubytków i drzew widzimy tego w zębach to on ten obraz pozwala nam zobaczyć cuda znów co jest w środku drzewa w środku grzanie realne jest zdrowe w środku, a ile ta listonoszka lekki wybuch mienia na ile zniszczone tak jak jest nam powie o prawdopodobieństwie, a przewrócenia się, że wada tak tak tak pozwala nam ocenić zagrożenia w otoczeniu drzewa teraz, żeby było jasne, że są tak różnorodne tak tak skomplikowane w budowie w też siedliskowe warunki w mieście trudno w ogóle mówić o Siedlisku mówimy bardziej stanowisku drzewa nie są tak zmienne, że powoduje to bardzo bardzo zróżnicowane kłopoty w diagnostyce tego drzewa i tak naprawdę jesteśmy w stanie dzisiaj minimalizować zagrożenia wynikające z z lokalizacji drzewa w terenie, a nie całkowicie wykluczać natomiast nie jesteśmy w stanie również wykluczyć tego, że z budynku spadnie na dachówkę na głowę i t d . po prostu do określonych warunków meteorologicznych panujemy nad nad drzewami powyżej tego co nam pokazywał pokazały organy w ostatnich latach, które np. leśnicy spowodowały tak olbrzymie uszkodzenia drzewostanów jakich FIZ w historii lasów państwowych nie było po prostu się, ale to co pan powiedział pan będzie tak diagnozujemy w nim określamy prawdopodobieństwo tego, jakie zagrożenie stanowi działalności przewróci czy nie, ale na razie nie było mowy o niebo mowa o tym co możemy z tym drzewem zrobić tak grać ubogiego diagnoza i tak zostawia my wycinamy albo zostawiamy za kontrolę Elzabu rock and rolla zostawiamy i t d. z na razie o tym, powiedzieliśmy tak jest po nim z zabiegów, które po po diagnostyce możemy możemy dla drzewa zaordynować mamy zabezpieczania Korony w postaci wzmocnień mechanicznych czy to znaczy odpowiednie systemy wiązań sztywnych lub elastycznych, które pozwalają na to, żeby w ekstremalnych warunkach drzewa się nie złamało, żeby również spadające konary nie zagrażały otoczeniu tego drzewa co jakiś rzadki można w podróży w Berlinie nie nie raz znalazł spaliny, które w, które stabilizują koronę w przypadku nawet do łamania tego dania konary spowodują, że zawiśnie po prostu nad ulicą nad parkingiem nad Senat drogą, więc dostajemy alternatywne sposób postępowania, bo wcześniej były tylko drastyczne redukcje mąż stawaliśmy przed drzewem drzewo było n p . na terenie przedszkola widzieliśmy olbrzymie drzewo no i pachnieć, więc przez patrona był jedynką na język są żywym stawała grupa osób i zaczęli decydować usuwamy całe 3 czy leczyć odcinamy drugą połowę stąd krajobrazie myśmy tak bardzo dużo zniszczonych drze w poniesione, jakby obrazowały brak możliwości decyzyjnych, jakie jakie, jakimi będzie się zgadzał z panem GPS używa czasu przeszłego być może natomiast ja pracuję w branży 25 lat nie widzę rolę zarys planu poprawy tak dzisiaj przyjeżdżając tutaj pociągiem przyszedłem sobie, korzystając z uroków pięknej złotej jesieni przez łazienki królewskie, gdzie zobaczyłem bardzo dobry drzewostan prawidłowo wykonany zabieg ma zająć 1 wie bardzo dużo Jagiellonów reaguje pan standardy, ale pani są tam nie było standardem są dziś w pracach drży w drzewostanie cenny, ponieważ jak lata temu mieliśmy konferencję to było bodajże 20085 konferencja Polskiej Akademii Nauk we Wrocławiu dotyczącą stanu drze w w parku Szczytnickim we Wrocławiu, który z najcenniejszym naszym parkiem konkluzja była taka, że ze względu na brak pieniędzy drzewa mamy w dobrym stanie, a więc wszyscy jak jak łatwo się zorientowała się lewą nogą nic nie zmieni nagle zmienili coś znaczy tak dla nas naturalny ze strachu metodyki diagnostycznej, która po prostu określa zabiegi stosowane do stanu drzew i zgodne z biologią, że rosną, bo oto chodzi oraz brak wykształcenia wśród wykonawców powodowały torze jak wchodzili na obiekt dokonywali mnóstwo zniszczeń, a takie zacząłem mówić o tym, mówimy o amputacjach, jeżeli to są amputację poważne dużych średnic konarów i gałęzi to mówimy o nieodwracalnym zniszczeniu drzew i teraz, jeżeli podróżujemy po świecie w Europie i t d. widzimy ewidentnie, że w niektórych krajach drzewa są w o wiele lepszym stanie, gdy Violetty Villas pielęgnowane rozkazom tutaj Niemcy np. jego kraj, gdzie dużą sieć przykłada od wielu lat uwaga będą to do tego problemu we włoszech też całkiem fajnie się z drzewostanem postępują Francja też nie odbiega daleko tutaj Ewangelia Iza zgodziła w Londynie zdaniem poprzecinany platany, które złożyły właściwie Chełm główny główne więzienie dla wzrostu reżimowa to jest sztuka ogrodnicza tez polaryzacja i tu mówimy o zabieg celowy zabieg efekt ogrodniczych nowy porównał decyzję o ewentualnym zdaniem tak tak tak tak to są to są rzeczy związane z kompozycją i elementami architekt wyraźny zarys jakiś okaleczona moglibyśmy dyskutować na temat tego, dlaczego pies tak jak pudel wychodzi od fryzjera ma określony nie, ale z Ronaldo wie pan, ale tu za chwilę w derbach Bauman, mówi że jest lepiej tak dalej mówi Bogdan Wenta z tego punktu widzenia masę osób w Polsce bowiem, aby takie drzewo w prawie w głowie Onet jest ładne monety z brakiem listki wypuszcza i t d. i tego kuleczki sobie zadanie, ale to, by tak jak mówiłem wcześniej zabieg takiego w głowie nie jest nieuzasadnione ekonomicznie ani dialogi mówi żeglarz nie tylko tak, ale te zupełnie co innego, kiedy u nas ogrzewanie dotykane od powiedzmy Wojniak 70 lat ktoś brutalnie mogła wiarę w, porównując do takiego zabiegu jak w Anglii inną nie ma racji, dlatego że Wang młode drzewa poddaje się do muzeum i ciągnie się przez długi okres za chwileczkę wracamy do naszej rozmowy w danym obszarze państwa o działach Dorota Zielińska stołeczne Towarzystwo ochrony ptaków i Maciej MO teraz arch. kraj. Arboleda diagnosta, że w zaleca się go w obróciła się, gdy ja powiedziałam, że w dzielnicy Londynu widziałam tak dziwnie dla mnie poprzecinane platany, które miały kilkadziesiąt lat to jest pewne jest głównie tworzona była wydziałami i ich pieniędzmi i grube takie jedno z kilku dziedzin, które były też pewnie pokrywały liśćmi potem taka Kulka jakaś była z tego natomiast jest wzruszyłem, bo zupełnie inne są moje wspomnienia z Londynu w ja tam zwiedziłam wszystkie właściwie partii i centrum Londynu w po prostu wędrował sobie tam na piechotę i 3 przy murze Pałacu Buckingham w miejscu prestiżowym to platany były ogromne z wielkimi naturalnie rozwiniętymi koronami, które nie widać było, żeby w ogóle coś w jakikolwiek sposób ingerował nagrody piękne okazałe drzewa rozmiarach, jakie tylko mogły się rozwinąć w ich tak samo wyglądały platany, które widziałam tam w parkach to oczywiście na tak samo widziałam to brak danych to nie jest jakaś tendencja w ogóle wielki wydatek w Londynie za rok jak tamci na czele mogą nie tylko zaciekawiło nad właściwą miejscowo pomoże przy władzy brak nam dodzwonić się najbardziej podobało to nie dodawały załoga zeszła Kamienna rzeźba zachwala wstydu wraz ze jak to nie porządnie nie wykona są one tutaj całych takie miejsce wśród turystów takich jak to w umowie mogą jak to wygląda wykosić, by to trzeba było je teraz prowadzę taki jest projekt związany ze szkoleniami prelekcjami na temat jak to zrobić, żeby zieleń miejska była wartościowe przyrodniczo jak to zrobić, by chronić zwierzęta w mieście, czyli tworzyć dla nich wartościowe siedliska i właśnie pokazuje w czasie tych moich prelekcji wszystkie te zdjęcia z wysoką trawą przy pomocy Williams, ale w innych miejscach w Londynie w parkach z wysoką trawą z roślinnością Zielną kwitnącymi dzikimi roślinami i taką właśnie w dzikimi strefami przyrody pozostawionymi wszędzie w tych parkach w Londynie trochę się pewne skok się tego pojawiły to łąki taki kwietne prawda miejscach publicznych i t d. natomiast spółdzielnie i nigdzie w Home PL tam, gdzie mieszkam jest bardzo ładna zieleń na Sadybie, owszem, zna z drzew krzewów, ale jednak regularnie gole górali jest wszystko koszone nie widziałam został jakiś kawałeczek no na pewno się do zera do spółdzielni, ale ja teraz akurat robią właśnie prelekcje w różnych urzędach dzielnic takie prelekcje o twardej i dla urzędników i dla mieszkańców i spółdzielnie są zapraszane są było też ludzi ze spółdzielni i liczę na to, że rada ta wiedza tam trafia już pod strzechy spółdzielni także mam nadzieję, że enklawy taki bardziej naturalnej dzikiej przyrody takie ostoje będą też in na terenie spółdzielni ale o czym my jeszcze chciałam chciał do czego wrócić może, bo mogliśmy tych różnych zabiegach dla drzew i w tym z moich projektach do budżetu obywatelskiego przewidziane są właśnie te wiązania, o których pan mówił, ale też inne zabiegi, które poprawiają kondycję drzew takich przy ulicznych drzew, które rosną w mieście w środowisku, które dla nich bardzo trudne bardzo stresujące, bo gleba wokół ich korzenie Słubicach, bo tam chodzą ludzie wracamy czasem jest jakiś sprzęt po po tych korzeniach, bo jest zasolenie także różne stresy spotykają te drzewa i właśnie radząc się specjalistów od drze w, jakie jeszcze działania przewidzieć tych moich projektach dowiedziałam się, że warto zrobić te wiązania w koronach, ale warto też zrobić zabiegi poprawiające to środowisko życia drze w i może o tym, więcej mógł pan jeszcze powiedzieć, jakie to są zabiegi, które są cenne dla tych naszych miejskich drzew i mogą poprawić nie tylko tworzone będą ładnie wyglądały, bo będą zdrowsze, ale też będą bezpieczniejsze nauczka dla przechodniów, bo będą zdrowsze w Tychach oczywiście od od 2 lat staramy się o edukować tak w zakresie poprawy warunków na stanowisku, w którym rośnie miejskie drzewa gleba w mieście jest bardzo mało odpowiednim miejscem do wzrostu dużego drzewa zasób i substancji pokarmowych oraz stan tej gleby zagęszczenie profilu glebowego brak powietrza w glebie ograniczony dostęp do wody powodują, że drzewa są bardzo kiepskim stanie przez wiele lat ograniczano się tylko do zabiegów usuwania zawierających fragmentów Korony to co przeciętny człowiek wie o pracach nad ziemią na czas usuwania suchych gałęzi albo jest interwencyjnym ze względu na to, że spadają ludziom na samochody stanowią jakieś zagrożenia czy też u odbierane są jak o obniżenie estetyki drzew dzisiaj wiemy, że większość takich sytuacji związanych z węzłem w złym stanem środowiska siedliska, w którym wzrasta drzewo w związku z tym możemy to stanowisko poprawić na tym się skupiamy w ostatnim czasie tych zabiegów wykonujemy coraz więcej jest napowietrzanie systemu korzeniowego w celu doprowadzenia powietrza do tych korzeni jachty żaglowe to się robi sprężonym powietrzem, używając w dzielnicy Kamienna Góra tak jak to wygląda w drzewo, o czym jak mnie nie każdy wie ma w powierzchniowej warstwie gruntu jest do 30 cm głębokości większość korzeni głośnikowe, które odżywiają to drzewo, doprowadzając do niego wody substancje odżywcze w dolnych partiach koron systemu korzeniowego mamy te korzenie szkieletowe, które utrzymują statyczne drzewa wynagrodzeń dla te duże akty, które stabilizują drzewo też w zależności od gatunku drzewa mamy różną budowę tych systemów korzeniowych przy czym w mieście tak naprawdę drzewa dostosowują się do do warunków, jakie mają w związku z tym trudno jest mówić o zachowanie właściwego systemu korzeniowego takiego, jaki jest książkowo podawany do drzewa w Opus Dei, bo bank będzie gleba kiepskie i t d. czy jest takie pojęcie nawożenie drze w w wydajne paliwo energia natomiast o wiele lepszym zabiegiem jest minimalizacja, czyli z dopłat do doprowadzenia do symbiozy grzybów rekordowych systemem korzeniowym sadzonki drzew drzewa grzech grzyby pozwalają na dostęp korzenie drzewa dowody, które normalnie jest niedostępna, a i i w związku z tym znacznie lepszy wzrost tego drzewa, gdyż brak wody jest dzisiaj jedno był głównym problemem, z którym drzewa miejskie się borykają na pewno widzicie państwo zabierające drzewa młode posadzone asystent Pastuszak, która była w tym roku pokazała, jaką mamy niską skuteczność wprowadzania nowych drzew bardzo rzadko widzimy podlewanie drzew miasto ma rzeczy takie drzewa w mieście nowe trzeba podlewać egzemplarze starszych oczywiście, że tak w łóżku każe oraz oraz wyspecjalizowane firmy wiedzą, że świeżo posadzone drzewo, ale i nowe miejskie, czyli takie o własnym w wysokości 34 m średnicy pnia 1518 cm potrzebuje przynajmniej raz w tygodniu otrzymać około 100 l wody, jeżeli jest jednak zamiast wedle tego nigdy nie widział takiej akcji podlewanie drzew nawet na tych takich reprezentatywnych w reprezentacyjnym bolą jest to związane jest czas nas przez kosztami do ziemi z przewożeniem dużych z dużymi cysternami dużych obciążeń w związku z tym przez lata po prostu brakowało pieniędzy NATO w tym można i dlatego mówię tutaj o tym, mówiłem wcześniej o kosztach związanych z z Wisły z wypracowaniem wyhodowanie dużych drzew w mieście, bo w miastach uprawiamy te drzewa bardzo rzadko się zdarza, że mamy w miastach jakieś kompleksy leśne, z których korzystamy zazwyczaj przy ulicach są to drzewa sadzone ręką człowieka i ogrodnicy pracując przez lata przy tych drzewach musieli je podlewać musieli je kształtować i w związku z tym jest to związane z dużymi kosztami, a to może być poprawić właśnie tu wilgotność gleby w Odrze oczywiście tak właśnie mówiliśmy o napowietrzne New tego stanowiska następnie powinniśmy wprowadzić warstwę mułu liczą na wieś jakąś czynność pokrywał źle wiedzą, że w Mójczy to jest coś co można powiedzieć, że to to są przemienione gałęzie zdrowych drzew z liścia z tych np. jeżeli dajemy pod liściastymi drzewa po to, żeby odpowiednie pH utrzymać, ale też zatrzymać odpowiednią wilgotność w tej bryle korzeniowej drzewa problem polega dzisiaj na tym, że pod drzewem wygrabione są wszystkie liście traw nikt się nam z korzenie właśnie cover tego powierzchniowego systemu w związku z tym, że was ograbiony można powiedzieć substancji odżywczych jest z odpowiedniej wilgotności w, która powinna cechować to stanowisko, na którym drzewo wzrasta, więc mamy permanentny stres drzew co jest co przenosi się na dno zakłócenia bilansu energetycznego i to zamieranie koron które, które widzimy i miasta przez całe lata wydawały pieniądze jedynie właśnie na symptomy można powiedzieć w tej chwili sięgamy głębiej i staramy się poprzez poprawę warunków stworzyć odpowiednie warunki życiowe dla tych drze w, żeby one odpowiedziały nam w postaci zdrowych pięknych koron, które będą nas cieszyć będą tanie w utrzymaniu czy jak pan widzi taką umierającą Korony z gazu, która zaczynał sypać w do mówi pan jest nadzieja, że to drzewo odbije w cudzysłowie, jeżeli zrobimy to i to tu, gdzie rośnie z tą ziemią znika Rzymianom tak daleka tak mamy w tej chwili jednoznacznie pozytywne odpowiedzi drze w na wykonywanej pracy w zakresie systemu korzeniowego to są metody można po sprawdzone na świecie natomiast my delikatnie postępujemy z drzewami najcenniejszymi z pomnikami przyrody z terenach zurbanizowanych powiemy, że pomnik przyrody z drzewem o bardzo kruchej równowadze i powinniśmy te zabiegi robić delikatnie, ale nasze doświadczenia z terenu pokazują jednoznacznie pozytywną odpowiedź drzew i to w takim zakresie, który był nie do osiągnięcia jakimikolwiek innymi działaniami wcześniej mówiła pani o nawożeniu, że to był taki to była taka deska ratunku kiedyś, kiedy już nie wiadomo było co zrobić z drzewem pojawiały się nawozy w dużych ilościach, ale niestety obserwowaliśmy chwilowy wzrost witalności drzewa natomiast później jednak ta ta to ten stan drzewa pikował do dołu, ponieważ stare drzewa to jest bardzo stabilna stanowisko, ale się dostosowują do tego stanowiska dziesiątki setki lat i później niewielkie wahania tego stanowiska bardzo negatywnie na drzewa wpływają dlatego musimy skupiać się na poprawie warunków siedliskowych ach to ważna zmiażdżony tak dla zmieniać jednak dość prosty przykład, jeżeli człowiek zajmuje się uprawą kwiatów w domu no to każdy wie, że co jakiś czas trzeba wyjąć roślina z doniczki wykonać pewne zabiegi na system korzeniowy przesadzić do większej doniczki wymienić ziemię Ross Ross członka, choć korzenie, które są nadmiernie skupiony tam i t d. także tutaj niczym się nie różni, jeżeli my oczekujemy, że w warunkach miejskich rosnące Jantar pop presji dziś ubija glebę prowadzić inwestycje liniowe, które tną nam system korzeniowy, uszkadzając go, narażając na infekcje grzybowe i t d. no nie możemy dzisiaj nie kultywować tych tych stanowisk, na których drzewa rosną, ale rząd jest pewien problem z tym żeby, gdy miasto pochyliło się nad drzewami, które stoją na terenach miejskich już nie mówiąc o tych drzewach mini, które nas na terenach prywatnych, które ludzie często nie uważają za specjalnie wartościowe, gdy nie ma u nas jeszcze tego co podobno jest w Niemczech, że drzewa są zinwentaryzowane, że mają własne metryczkę na razie wiadomo co, kiedy zostało zrobione z takich taki życiorys tego, że umowa ta taktyka karta karta leczenia w prostych kartach zabiegów czy te związane z szeroko z gospodarowaniem drzewami w mieście, żeby jakimkolwiek zasadom gospodarować trzeba go zinwentaryzować są to wszyscy wszyscy wiemy natomiast w związku z tym, że brakuje pieniędzy na różne prace musimy sobie zdawać sprawę z tego że, gdybyśmy zrobili to w standardzie, które wypracowali sobie Niemcy przez lata pracy oraz podwyższania nakładów na utrzymanie zieleni mielibyśmy taką sytuację, że po inwentaryzacji Ania zabiegów koniecznych do wykonania w takim mieście jak Warszawa, który ma strzelam kilka milionów drze w do z inwentaryzowane na swojej mamy na swoim terenie na stole urzędników wylądowałby operat zmuszający do wykonania 500  000 zabiegów pielęgnacyjnych na łączną kwotę, która wielokrotnie przy przekraczała możliwości budżetowe, ale to nie oznacza, że nie mamy nic nie robić musimy przyjąć pewien standard oceny i wykonywać zabiegi najbardziej pilna, tym bardziej jesteśmy zmuszeni do waloryzowania no właśnie wybiera MD zielenią teren, gdzie inwentaryzuje wygląda to jak można to w partii i to w tak oczywiście jest to związane właśnie z taką waloryzację, gdzie oceniamy wartość obiektów i nakłady i jakby harmonogram prac, które będziemy wykonywać ja powiem może tak znam wiele parków gminnych n p . zmniejsza miejscowościach, gdzie gmina od lat nie stanie uporać się z kilku hektarowym parkiem, który ma, ponieważ zyskała np. nienajlepiej zrobioną dokumentację, która zaleca wykonanie zabiegów na wszystkich drzewach, które w tym parku się znajdują, jeżeli podejdziemy do tego racjonalnie zgodnie ze standardem przyjmowanym w Europie, czyli zakres bez niema niebezpieczeństwa, jakie drzewo powoduje tez 1,5 wysokości drzewa i dla obiektów, które są istotne tańczyli dla ścieżek parkowych placów zabaw i t d. a 1,5 wysokości zieloną węża w Starym z takich jak rząd może także opowiedzmy zagraża i teraz dla takiego parku typowego Gminnego, który ma tam za uśmiech między 35 ha nie mamy 800 drze w do pielęgnowania tylko po wykonaniu takiej a takiej inwentaryzacji, które drzewa zagrażają mamy tych drze w i 14 prośbę, czyli 200 i nagle gminę stać na to, żeby wykonać planu jest racjonalne działanie dla siedzenia z punktu widzenia tego drzewa to należałoby te zabiegi wykonać, ale patrząc na to z punktu widzenia relacji efekt koszty ponieść, jeżeli coś łączyło się stanie to ono nie zagraża, bo jest tak daleko ta forma hektar odnosić się, że chodzi o to żal, ale dowiedzieliśmy się wrócić taśmy używać racjonalnych narzędzi do do oceny tego co możemy co możemy na tych drzewach wykonać, ponieważ we wszystkich krajach na świecie brakuje pieniędzy na zieleń, dlatego że jak mamy więcej pieniędzy na zieleń to społeczeństwo ma wyższe oczekiwania w związku z tym tych pieniędzy zawsze brakuje to jest jak ze służbą zdrowia dokładnie ze służbą zdrowia fakty z bardzo dobre to znaczy, że rozwija się tutaj, by nauka czyni to co już mówiliśmy kiedyś pewnych zabiegów w ogóle nie wykonywano prawda widzimy co możemy zrobić pojawię się po rzeczy, których kiedyś nie było gal, które kosztują tak myślę, że też diagnostyka jest bardzo ważna to, że ona będzie wchodziła powoli standard pracy urzędników, ponieważ są szkolenia są poziomy szkoleń w Polsce i za chwilę będziemy mieli taką sytuację w ościennych krajach, że będziemy mieli standard, bo to musi się wydarzyć, bo jest bardzo silna presja środowiskowa i ostatnie w ostatnim półfinale Legia chce jeszcze powiedzieć czy Apropos tych drzew, które no i jeżeli są okazałem okazałą koronę potencjalnie coś może z tej Korony spaść projekt pod spód pod drzewo w żadnym takim fajnym rozwiązaniem, które poprawia bezpieczeństwo użytkowników jakiegoś terenu w istocie pozostawianie pod drzewami dość wysokiej trawy albo osadzenie tam krzewów są proste zagrożenia chodzi tak po prostu zniechęca to też ludzi do przebywania bezpośrednio pod drzewami i dzięki temu zwiększamy Fugiel funkcjonalność tego terenu zostawiono kawałek dla drzewami i kawałek miliarda dla ludzi wysoka trawa, ale ludzie generalnie wolę się teraz kleszczy, więc rzeczywiście w sylwestra w błędzie co zwiększa bezpieczeństwo po prostu, jeżeli nie wykaże się trawy pod koronami drze w niestety koniec następnym razem będziemy się może we Wrocławiu może pan do nas przyjedzie Herzoga z rozmowy w 2 Maciej magazyny architekt krajobrazu albo odezwę diagnosta ze, który przyjechał specjalnie z Wrocławia do nas i Dorota Zielińska, która była inicjatorką jest tyle tylko w tej audycji stołeczne Towarzystwo ochrony ptaków dziękuję bardzo dziękuję bardzo do ulicy w