REKLAMA

Wydawcy albumów i sprzedawcy dewocjonaliów znalazły się na nowej liście wydawnictw naukowych

Data emisji:
2019-01-26 11:00
Prowadzący:
Czas trwania:
26:44 min.
Udostępnij:

W Sobotnim Magazynie Radia TOK FM temat, który rozgrzał do czerwoności środowiska naukowe, czyli lista wydawnictw naukowych opublikowana przez Ministerstwo Nauki i Szkolnictw Wyższego. Wśród nich są wydawcy albumów, sprzedawcy dewocjonaliów i wydawnictwa kościelne, które wydają książki "o dyktaturze gender". Rozwiń »

W studiu u Karoliny Głowackiej są dr hab. Lech Trzcionkowski z Uniwersytetu Jagiellońskiego i prof. Adam Leszczyński z Uniwersytetu SWPS. Wspólnie omawiają proces tworzenia listy wydawnictw naukowych i konsekwencje jej powstania. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Dzień dobry państwu, otwieramy sobotni magazyn Radia TOK FM w nowej formule. Będę z państwem do godziny 13:40, później na antenie pojawi się audycja Homo science, po 14:20 człowiek 2.0, a po godzinie 15 skołowani, po 15:20 twój problem, moja sprawa. Natomiast sama treść sobotniego magazynu ulegnie pewnej konkretyzacji, otóż chcemy tu stworzyć miejsce poważnej, regularnej dyskusji na temat nauki, technologii, możliwości i wyzwań, jakie się z nimi wiążą. Właśnie te tematy będą dominowały i oczywiście będzie też moc ciekawostek, proszę pisać ze wszystkimi sprawami pomysłami i pytaniami na adres nauka@tok.fm.  Rozwiń »
Telefon, w których nam teraz w zemście powiem państwu, które realizuje Paweł Dolecki realizatorem, a wy dawczynie programu Małgorzata Buczyńska dobrze rozpoczynamy od tematu, który rozgrzał do czerwoności środowisko naukowe ministerstwo nauki szkolnictwa wyższego opublikowało listę wydawnictw naukowych ta lista liczy 536 tytułów w naszym studiu prof. Adam Leszczyński dzień dobry dzień dobry państwu z uniwersytetu SWPS oraz na portalu oko Press inny na oko Press można znaleźć analizę tej listy wydawnictwa autorstwa prof. Leszczyńskiego i z nami nie jest również pan dr hab. Lech Trzeciakowski z Uniwersytetu Jagiellońskiego czy się słyszymy panie profesorze czy tak możemy się z terminowym dzień dobry panie profesorze czy tak pokrótce, przedstawiając sprawę cytuje Adama Leszczyńskiego znalazły się na tej liście wydawnictwa kościelne, które z nauką mają mało wspólnego, ale wydają książki o dyktaturze John Terry i sprzedają dewocjonalia to tzw. strona lewa czy też liberalna z kolei serwis wpolityce zwrócił uwagę na niepokój internautów związane z obecnością krytyki politycznej na wskazanej liście i może tylko przypomnę nieśmiało, że mowa o wydawnictwach dla naukowców, o co tutaj, choć przez radomszczański mogę powiedzieć, że był ministrem z mojej strony różni się stroną tego sporu poniosły 2 książki w tym moja rozprawa habilitacyjna ukazały się w wydawnictwie krytyki niż były współfinansowane przez krytykę polityczną w mniej nie oburza zresztą też w ogóle istnienia wydawnict w naukowych, które mają swój profil pożądanym ideologicznym politycznym, zwłaszcza w przypadku humanistyki jest to wydają się zrozumiałe dlatego z nią burzami np. z dnia ziemi arkana bardzo prawicowa na liście pełno w Julienne to co jest interesujące to sam proces tworzenia list i chciał jak bardzo jej kształt jest jest sprzeczny z pierwotnymi postulatami ministerstwa ministerstwo już znajdą się na niej wyłącznie grał przede wszystkim wydawnictwa naukowe gwarantujące wysokie wysoki standard procedury jest m. in . w i t d. i to oczywiście nie zaszło to jest pytanie dlaczego, dlaczego prezydent jest tak dużo, dlaczego ta lista ma takie inny kształt jest oczywiście wynik procesu politycznego demokratycznego to znaczy lobbingu różnych grup zainteresowanych i w kształcie tej listy bardzo wyraźnie widać, kto miał lepszy dostęp do naj lepszy dostęp do normy ministerstwa to znaczy były do ewidencji środka kościelnej i prawicowe są one zdecydowanie reprezentowane na tej liście będziemy rozwijać ten wątek chciałbym poprosić o ogólną refleksję wstępną pana dr. hab. Leszka LF przepraszamy członkowskiego 2 osób mu moje zdanie już, w których obecny na miejscu punktu widzenia politycznego ujmowany to znaczy po pierwsze, ministerstwo było to powiązane z ustawą o oto, że pociągi Igreka w wydawnictwie go nie zechce ich renomą i renomę naukową i dobrobycie jedyna jedyne kryterium i dokona podziału na grupy odpowiadające e-handlu tutaj mamy kilka osób, które na poziomie pierwszym mamy wg nich to rejon publikacje naukowe na bardzo wysokim poziomie imamy tworzyliśmy kierownictwo, które wydają Hell on do grudnia książki, ale często w ogóle niemający nic wspólnego z nauką, a lokal o tym, punkcie ministerstwo odeszło od założeń ustawy z in od swoich celów, które postawiło w samo ministerstwo na swych stronach publikuje ze mną taki oto zdania, że to jest jeszcze są przeto opublikowania tej listy, ale plan był taki, że mają funkcjonować na tej liście wydawnictwa, które stosują podstawowe zasady etyki publikacje nieraz posiadają ustaloną procedurę recenzowania proponowanych im tekstów metę właśnie 2 minimalne wymogi zostały w wykazach inne klasyfikując wydawnictwa jak rozumiem pana zdaniem to nie zostało spełnione my chcieliśmy porozmawiać z przedstawicielami komisji, która układała ten wykaz niestety osoby z którymi rozmawialiśmy nie chciały z nami nie porozmawiać publicznie nie przewodniczący tej nie komisji prof. Emmanuel Kulczycki zresztą znany ceniony badacz 3 oceny liczenia wartości naukowej publikacji napisał nam, że postanowił nie komentować publicznie tej sprawy natomiast nieoficjalnie wiemy, że niektórzy członkowie tej komisji wykazują nazwijmy to dystans wobec ostatecznego kształtu tej listy jak ustaliła wy dawczyni naszego programu Małgorzata Buczyńska również nieoficjalnie około 10 % wydawnictw zostało dopisanych przez ministerstwo właśnie najbardziej kontrowersyjne kościelne sprzedających dewocjonalia, pisząc o dyktaturze gender i t d. toby wskazywało na to co mówi profesor leszczyńskiej o tym kto ma większy dostęp do ucha minęło, ale z ich trzeba oczywiście wiedzieć, że tutaj był prowadzony tutaj była prowadzona bardzo intensywna akcja lobbingowa i z punktu widzenia żądają też do nas nie dowiemy, bo naboru na dużej części publicznie to znaczy wiadomo było, że to po powstał list do takiej grupy prawicowej prof. Pumy jest w cudzysłowie prawicowej, ale często bliskiej pisowni była wizyta również publicznie ujawniona prof. Andrzeja Nowaka bardzo znakomitego zresztą historyka o bardzo jednoznacznych poglądach prawda i ważnego autorytetu dla prawicy u prezydenta były rozmaite próby będzie on lobbowania ministra Gowina, który z drugiej strony będąc sam wraz z ZUS prowadzący środowisk po pierwsze, bliski Kościołowi, a po drugie, ogólnie właśnie groby bliskich polityczne prawicy ranni obiecał publicznie, że nic złego im się nie stanie no i tak jest mniej ani inny jej kształt tej listy co jest bardzo zabawny lekki sposób to jest sytuacja i wesel nie dziwi mnie, że ludzie, którzy układali tornister pierwotnie nie chcą tego komentować publicznie, bo zostali jest również na Dudka to znaczy oni podeszli do tego w dobrej wierze i teraz okazuje się, że swoimi nazwiskami firmują coś co jest z tym co budzi dość powszechną jest powszechne rozbawienie środowisku naukowym Tarnów jest to kolejny przypadek, w którym naukowych naukowcy uwierzyli politykom, że będą zachowywali się uczciwie i sal i kolejny przypadek, w którym zostali potraktowani sposobu nazwijmy to nazwijmy to łagodnie z buta w co w ogóle jest lista panie doktorze z pana perspektywy jako naukowca naganą Fortum arch. Lis, a w Chełchach TUnŻ szukali swoich słów ich realną Londyn logika ustawy, o ile ma służyć Cichy ewaluacji poziomu naukowego i jednostek, czyli w tym wypadku poziomu naukowego prowadzonego w ramach danej dyscypliny, ale na uniwersytetach gonić czy jednostkach ankiet innych jednostkach naukowych oraz działalność naukową w Syrii i Panny mniej proszę proszę kontynuować to i w związku z tym minister zgodnie z ustawą miału określić czy właśnie na drodze w drodze rozporządzenia sposób sporządzenia wykazu wydawnictw i ustawione powiedziane, że ruch ten sposób miał uwzględnić bulionu renomy wydawnictw ich podział na grupy odpowiadające ich lampy są także wpły w Michał miał zdefiniować co to jest monografią naukową, ale i innych miała to być zdecydowana monografia naukowa, ale i t d. oczywiście ministerstwo mówiło na swoich dłoni, że Boenisch uwzględniało od połowy dochody etyki obligacyjnej nie można mówić, że przygotowano wiele tygodni wydawniczych, które zostały uwzględnione w na liście tych dawnych polskich kościelnych i kościelnych także uniósł letnich i nie znalazłem w wielu wypadkach żadnych kryteriów WHO związanych od metra i tych ponad tydzień tych monografii, by drugą ratuje i tutejsze tłuką się do domu z panem posłem leszczyńskim ruch, który minister o nowych umów dopisało, ale do tej listy najpewniej około 10 % wydawnict w i Toya to dość symboliczne do tego, że uznajemy sygnał, który od powszechnych od hal pod silną i jakości naukowej opieramy na własnych korzeniach w obu Lotosu Gdynia jest zależna od pewnego autorytetu doświadczenia i dochodzi do naukowców tylko mogą określić co jest dobrą nauką, a który słabł nauką i ich, powołując się grono ekspertów bardzo wąski, ale jednak grono ekspertów właśnie pod przewodnictwem pana Michała Kulczyckiego Golisz ją studiować i to właśnie ci eksperci powinni na pomoc swojej władzy sądzenia ustalić ich po publikacji, które są zgodne z założeniami ustawy i celami, czyli jakość i po jego silnym działaniem ludzi i polskiej nauki i dopisanie ich 1 wydawnictwo studio ligą i opinią grona eksperckiego i usługowym czy, dlatego że ministerstwo nie ma wystarczającego autorytetu naukowego, żeby to zrobić mnie uderza pojawienie się na liście m. in. wydawnictwa Bellona, które swego czasu było znane z danych historycznych książek Kraska lało się publikacją cyklu imperium lechitów absolutnie wyssane z palca książki o rzekomych imperialistycznych korzeniach Polaków jako potomków wielkich hitów to funkcjonuje jako miejska legenda 1 zdaniem Motycz informację Anna z jej list się zwrócić uwagę na proces to znaczy jest grupa naukowców, którzy podpisują pod tą listą i potem jacyś zupełnie anonimowi urzędnicy na sam koniec wrzucają te dodatkowe zmiany listwa na listę publikują to wszystko z nazwiskami tych naukowców płonne pod spodem można być zdenerwowanym prof. Adam Leszczyński dr hab. Lech Trzeciakowski dyskutują o liście wydawnict w naukowych tak jest opisywane tu przez ministerstwo nauki szkolnictwa wyższego za chwilę do państwa wróci żona Karolina Głowacka dyskutujemy o liście wydawnictw naukowych obszernej liście ponad 500 tytułów opublikowanych w opublikowanej przez ministerstwo nauki szkolnictwa wyższego NT lista wzbudziła mówiąc delikatnie ogromne emocje w środowisku naukowym w naszym studiu profesora damy Reszczyński Uniwersytet SWPS oko Press dzień dobry jeszcze raz Winobranie dr hab. Lechia 3 Jankowski z uniwersytetu gdańskiego go również, że aktywista ruchu obywatele nauki chcemy, żeby się wymienić trochę więcej dzień dobry i tych kwiatków jeśli można tak powiedzieć jak wspomniano o umieszczeniu na liście wydawnictwa Bellona, które publikuje, zarabiając spodziewam się na ten cel sporo imperium lechitów, czyli absolutnie Durną książkę, ale tych różnych innych wątpliwości jest więcej może parę przykładów no i stąd szkody wydawnictwo, którzy będą 2 × na tej samej liście co jest bardzo śmieszne kwoty zgodnie z różnymi różniącymi się nazwami inne Towarzystwo Vistula na oczywistą, ale z oponentami są licencje oraz Vistula na jest wydawnictwo, którego czuć się wraz z FUS, a poza Funduszem pamiętam moje i ekolodzy próbowali ustalić jakąkolwiek książkę wygodną konkret wydawnictwo opublikowało mieli dość, że jestem nic z tym problem jest są na inne od ich niektóre pozycje oczyszczają skórę wydawane przez balonem czy też pamiętam są bardzo śmieszne np. jest ani wydali książkę spowiedź Hitlera 2 albo z w klasie albo właśnie tej książki Otóż boleści dachy Kiszczak kompletna fantazja historyczne w nic są też, że wydawnictwa, które sprzedają kartki pocztowe właśnie wspomniane dewocjonalia, a także 1 z profesorów na facebookowej dyskusji wcześnie, bo na publiczne, więc nie wymienię, który zwrócił uwagę, że są te instytucje, które nie mają wydawnictw, ale są umieszczone na tej liście na wzmożoną chciałyśmy wygrać przyszłość, czyli minister rozwoju stwierdził, że jest to, więc będzie to miało rangę rangę nauki w UE także z takiej historii tam więcej tam jesteście też wydawnictwo zajmie się dystrybucją wina mszalnego m. in. Aldo syn nie jest to też jest z facebookowej dyskusji, więc i to jest, iż było zabawniej te wszystkie bardzo dziwne instytucje UE są wymieszane z listy z Super poważnymi wydawnictwami naukowymi w rangi światowej również Mbank i tutaj tt tt Metalist dziś na 2 części i tata najlepsza część punktowana od 6 punktów publikacja w najnowszym wydawnictwie z tej lepszej części, a słabsza na 80 w i znowu nie jest często jasny, która mnie, dlaczego jedno wielkie wydawnictwo z Narodowym 80, a inne wydawnictwo międzynarodowe ma 200 nikt tego nigdy nie wytłumaczył nie ma żadnej metodologii, która byłaby w stanie wg Tomasza Bos, żeby zrekonstruować TOK myślenia komisji, która tam ani żadnych uzasadnień to to jest po prostu po prostu tabelka z z nazwami im ciekawe jest właśnie, że są tylko 2 progi, bo z tego co wiem czytam na stronach ministerstwa plan był taki, żeby jednak było więcej inne progów punktowych pana doktora LM Lech Trzeciakowski właśnie pan zwraca uwagę na tę sprawę w rozmowie z nauką w Polsce PAP PS mógł pan rozwinąć u mundurowych, że rzeczywiście był mu kupili oni rwą postanowiło uwzględnić większość wszystkich ludzi jeśli poważnie wybronić określonych ogólnie wszelkich polach u szokowi, że oni są nad Lechem bojową do tego, który rzeczywiście dochodzi inna od 33 i ich umieszczanie polskich wydawnictw, które i bardzo słabych i jakie ponieśli żadnych kryteriów naukowych i tych, których są w młynach stosunkowo przyzwoitym ligowym poziomie HR ekonomistami o nie oczywiście uznanej renomie międzynarodowej w związku z tym dwustopniowy Burger stopniowo się do poziomych i nie mają tutaj dochodzi żadnego uzasadnienia wg mnie minionki są 3 poziomy kursu, jaki poziom złego bydlak tych, które aplikują, ale jeśli nie spełniają jacht do określonych kryteriów etycznych i jasno określonych kryteriów pod wezwaniem ma 2 filtry, na którą kieruje się i pojechał w dobrym kierunku, że jest to wyodrębniony poziom wydawnict w o światowym poziomie obligujących najlepsza książka i LO w długach u tych społecznych i humanistycznych, chociaż można byłoby powiedzieć, że niektóre wydawnictwo PL publikują w konkretnej dyscyplinie książki na światowym poziomie, a w innych dniach od osób niż w toku ich zainteresowanie i to w takim gronie Kamilowi doktryna szoku od Kielc w przypadku tego typu ich libido dorośli takie kwiatki jak n p . w derbach na album, czyli recykling dodaje taki, że sól malutkiego machał Gorkiego w kitlach nocną zmianę zdobyliśmy pierwszego poziomu ani drugiego, ale akurat tam ukazują się w mojej perspektywy najciekawsze książki i niedoli omawiane na świecie pojął najwyższa z chwilą ich styl ciekawym rozwiązaniem dobrym rozwiązaniem i krokiem do wąsko, ale kilka pi w pojął drugi, której ruch GDDiA, którym nie zawodowe uznane większych wychodziło pierwszego będą wybierać można byłoby tam zakwalifikować i ewentualnie po spełnieniu jasno określonych kryteriów etycznych i korozyjnych wydawnictwo polskie, ale te kryteria muszą być niezwykle jak go czy określone i muszą być takie same jak w przypadku drogich międzynarodowych umieszczonych na tylnej pojazd taki podział standardowym polskim JetAir PL ten rok powinny być określone i Trumpowi lubił robić to Polski i standardowe film też lokalne w rejon Chełma na wielu kultur Polski w nią kierowanej do długich właściciel lokalnej i podejmując w badaniach dotyczących album OLT Express i 2 JL dość wąskiego odbiorców, ale potrzebne z punktu widzenia kultury i rozwoju społecznego i słabowidzących, które go proszę dokończyć i twórczego rzeczywiście być może powinno być kilka poczekalnię i 8 punktów na odpowiednio mniejsza ludowi, który w perspektywie dwóch-trzech lat będą spełniały te etycznej i gorsze inne kryteria nie tylko dodam, że ten pierwszy poziom, który mnie pan mówi to jest ten poziom niższy wedle tej mistycznej ten słabiej punktowanych ale dlaczego są tylko ich aż za 2 o z pompą Kopacz poważnie do tej sprawy znów podejść z punktu widzenia celu ten jest także ludzie, którzy tworzyli to nic nie wiedzieli, że lepsze były 3 poziomy z punktu widzenia jakości został specjalnie zrobione po to, żeby wywindować realistycznie nam dać większą liczbę punktacji tym wydawnictwom, które spełniają żadnych kryteriów, jeżeli są 2 poziomy w chwili, gdy jest jasne, że mieszamy lepsze i gorsze z Ringier i księgarni Świętego Jacka doskonale no to jest doskonały przykład Niemcy państwo jest to to jest gest pod adresem księgarni Świętego Jacka zrównanie jej gest opowiedziane no to jest po prostu prezent trudno w z zrównanie z Zastalu GL iński jest także to ja bym na to patrzę z punktu widzenia właśnie przede wszystkim polityki i to nie widać bardzo wyraźnie po tym, procesie, że wszystkie kwestie merytoryczne zawsze ustępują przed politycznymi z UE w tym w tym procesie i jakie znaczenie praktyczne Metalist dla naukowca znaczenie praktyczne jest oczywiście takie żona praca naukowców jest oceniana i teraz optymalne byłoby, gdyby była oceniana poprzez in przez innych naukowców, ale jest to prezes niesłychanie kosztowny długotrwały trudny czas im pobyt naszego państwa nie stać mało kont, których można dostać Kobra w związku z tym zakłada się, że publikacja w pewnym określonym miejscu spełniana jest i jest lepsza w innych miejscach jest gorsza czy n p . jeżeli opublikuje tekst niczym jego historię Polski bieżącym głównie na skok po polsku, a przede wszystkim opublikuje go w kwartalniku historycznym jest prestiżowym pismem, które stany to jest to ile będzie to lepszy tekst, ponieważ kwartalnik historyczny Malepszy kryteria niczym surowsze kryteria przyjmuje lepsze i jest wiele zastrzeżeń do takiego oceniania, ale on jest dość powszechnie praktykowane na świecie, więc i to się w praktyce przekłada na ocenę jednostek liczba punktów zdobytych za publikację przez naukowców przekłada się na ocenie jednostek, w których pracują i równocześnie na ilość pieniędzy, które te jednostki dostaną w ramach dotacji z budżetu państwa, a zatem w całej tej grze chodzi tak naprawdę o pieniądze, które są kwestią przetrwania tych bardzo często tylko tyle tych, gdzie zjeść 1 Rzeczyca koniuszym, bo jest znaczy oficjalna retoryka ministerstwa jest taka, że ocena dotyczy jednostek czy dyscypliny w 8 zlotym na ten szczegół, a nie dotyczy poszczególnych naukowców natomiast w praktyce oczywiście jest także konkretnych naukowców również rozlicza się z ilości tych liczby punktów którą, którą przyniosą co roku prawdę o w poniesie tabelki i te zobowiązania punktowe są wpisane w ów umowy o pracę np. kiedy jest z tym to jest Super klimat ten cel ten termin to lista lista czasopism, które jeszcze nie znamy i który też będzie spodziewam się różnych wesołych wesołych sytuacji byłem na NATO trudno to ma kluczowe znaczenie dla kariery etatów awansów dlatego Rakowski Cyprian, a propos tych rynkowych wątków ciemne Rzecznik Praw Obywatelskich jest zaniepokojone nowymi zasadami dotyczącymi czasopism naukowych to czytamy na stronie RPO w ocenie RPO może zahamować ważne badania grozić likwidacja renomowanych polskich czasopism i powodować patologie na rynku ograniczy to także możliwość awansu młodych naukowców ze względu na niemożność publikowania wyników ich badań czasopisma z United z ministerialnej listy pojawią się również głosy, że mam inne cała reforma ta lista również Neues może być uderzeniem w humanistyce polską dziś jest nadzwyczajny Kongres humanistyki polskiej w tonie alarmistycznym właśnie w tej sprawie nie pan obaj panowie obaj panowie jesteście humanistami jak na to jak na to patrzeć pan dr hab. Lech Trzeciakowski tak powiedziałbym ich różnorodność pogorszy, choć ich kulturę i naukach społecznych i czarnych chmur mniejszemu w okresie o możliwym do gniazd jury opierają się na tekstach i źródłach danych wytworzonych w ich wniosek w języku polskim, gdzie w serwisie tran to periodyk po analizie powinien być język Polski -li, który na wzór polonistyka tak czy historia Polski może wyobrazić, że tego typu badania powinny być złożone w języku polskim i powinny być publikowane także w języku polskim, a także drugi ma wpływ na rozwój kultury i pokój społeczny powierzone ich małych firm kredyt Capital TFI i 2 hejnał bankierzy i społecznych, gdzie rzeczywiście biblioteki albo umiera odchodzi w mgnieniu oka to wątek do angielskiego tak WGI DM BOŚ inne języki dochodzi do nowych, ale ja takich, które mogą być przytomny grzechy naszych kolegów choremu poza polską są takie źródła nie są wytwarzane w języku polskim związku z tym jest możliwe i ekspertyzy i czytania tego typu opracowań, a wśród ekspertów to co myślicie one powinny być nakierowane na takie kanały publikacje inne, których uregulować i innych języków język Polski Holding Piotrowski i jeżeli myślimy o jakości nauki, które musimy sobie końcowych z tego sprawę, że nauka jest globalną globalne sieci 5 oni tylko lokalny pół minuty, ale w ramach podsumowań 3 ostatnie zdanie panie doktorze bardzo proszę dobrze mógł się oczywiście z ogólną to zrównanie ma charakter polityczny, który nadaje długoletnie wyroki na poziomie pierwszym krytykujemy słabszym i promuje słowo nauka to uroczy umożliwi w ramach ewaluacji ich przetrwanie Tychy badaczy i tych jednostek, które nie podjęły nie chcą podjąć tu ogłosiły, że pod ich działań i runął nauki światowej średniej zawodowej i Adam Leszczyński na koniec inny całkowicie zgadzam to jest odstąpienia od założenia reformy prof. Adam Leszczyński Uniwersytet SWPS oko Press dziękuję bardzo dziękuję pani dr hab. Lech Trzeciakowski Uniwersytet Jagielloński obywatele nauki dziękuję bardzo jej kurs jedenasta 36 poranne skrót informacji
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SOBOTNI MAGAZYN RADIA TOK FM - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA